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CLANNAD AS12 失望

[ 20863 查看 / 23 回复 ]

这一次我只说坏话。好话说不完,不说了。

这一集是我觉得CLANNAD有史以来对让人头痛的一集。
主要说说芳也那一段,动画里释放出的信息是混乱的,而且很多地方显得非常突然,没有来头。

我用下面的方式理出线索:字母代表人生阶段,字母后面的数字代表这一段可能推出/代表的含义(我把可能的都列举出来了)。"——(文字)——"代表这个阶段重要的中间过程

A.他开始拿起了吉他,不被所有的人认可,只有她——A1为爱的人而唱——(与她的邂逅,受到她的鼓舞,为了对他的爱)
——B出道,很快就小有成就——(一次特别的见面会)——B1音乐需要自己的真情。
——C他逐渐感到自己的歌不应该只为自己而唱,而是肩负着挽救更多的人的使命——C1生活本身就是最丑陋的/C2音乐不是谋生的手段,也不是证明自己,而是为了给他人带来慰藉和幸福/C2为了做而做反而就做做,做不出东西来
——D走向末路——D1自己不能承担起拯救他人的使命D2/对自己的前途没有信心
——E回归——E1只有她的爱能够拯救一切/E2只要为她歌唱就好了,不是为了别人,而是为她而唱的情歌

这样里出来就可以看出问题了。这些字母后面的意旨串不起来(尽管是列举,应该说每个字母下面总有一条可以串起来),不仅如此,甚至还有几点违背了CLANNAD的价值观。
一、为谁而唱
歌本身为她而唱,没有错,但故事偏偏引入了“博爱”,从CLANNAD/Key以前一贯的价值观来说,
小爱是主题,但是大爱也必须同时满足。特别是CLANNAD,它强调的或许更多的是“大家的爱”。
那么最后那句“只要为她歌唱就好了,不是为了别人,而是为她而唱的情歌”就有点不对劲。
二、芳也为什么会突然感到做音乐的使命。
对于这样任性而放纵的少年,突然的转折故事居然只用了很短的一两句话来说,让人完全没有信
服的感觉,甚至感觉京都也是在“做做”。这个问题要想说清楚,怎么也不能这么敷衍。
三、生活本来就是丑陋的东西
这句话同样显得没有来头。他明白了现实的悲壮,这句话太空了,怎么个悲壮法,到底是什么东
西悲壮,不得而知。
四、他之前唱得什么东西,之后又唱了些什么
这个问题动画就只用了几个高度概念化的形容词或者定语。不知道这个,就难以知道他唱歌的初
衷,和后来想要去拯救他人的办法。
五、他怎么走上那一条路
这里也是缺乏铺垫,这一段之前的最后一句话“他继续唱着,他比什么都害怕失去歌声,然后…
…”,总觉得这前面还缺少铺陈,这中间还缺少深入的叙述——毕竟再怎么难产,他毕竟还在坚
持唱歌。
六、最后关于朋也父亲的那一段同样是觉得有些突然——虽然出现不让人意外,但是怎么也不让人震撼。后面朋也和小渚的那一段更是没有让我有丝毫的感动。笔墨太少,让人感到的是形式化,说过看CLANNAD不光是看剧情——前两作让我们对京都/Key的价值观非常熟悉,出现一些以前觉得惊人和震撼的剧情现在只是水到渠成,再加上CLANNAD剧情波折的形式也是有了很多了解——而是真情。如果铺陈不够,限于形式化,就会让人感觉说教。而像这样的混乱,就更是自己对自己的否定和怀疑。

本来这集就比较乱,我要说明他怎么个乱法就困难,再加上时间很少。有疏漏多多谅解。
另外,我是把CLANNAD TV版作为独立作品来说——其实很多人都是先知道AIR的TV版,才知道了ACG/GAL的,不是吗?所以TV版有他独立存在的价值。所以让我们相对独立地看TV作品(我是说各抒己见,各人看法不同是正常的事),请不要太多地拿原版游戏来说。
最后编辑peterwillwin 最后编辑于 2009-04-11 20:29:23
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评分次数

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    回复:CLANNAD AS12 失望

    其实最后朋也和渚那段我被感动了,
    说什么要在一起,
    可是按一周目的话……
    总之就是很伤感啦
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    其实,不是非要拿原版游戏说事,但是产生这种状况的原因,可以说是TV版先天的硬伤,其实现在很多人都有怀疑,剩下的大概12,3集可不可能把as三周目的剧情都放进去,原作的文字是有足够铺垫的,虽然很多事情或者说概念也没说太清楚,但是绝对比TV版这种快餐好多了,要在这么短的篇幅把原作剧情都描述清楚是不可能的,如果那样的话,TV版需要大概年番54集才够,虽然演出节奏不好,肯定是有监督能力的因素,但是我觉得任何监督得到这种长度的TV来改编描述这么大的剧情都会头痛的,不可能面面俱到的,如果把这次12集分成两话来讲的更清楚一点,我敢打赌前面每这样做一次,后面更重要的剧情就会被迫压缩一次,也就是说,动画就这么长,都描绘好是技术上不可能的事情,就看监督牺牲哪边的剧情,照顾另一边的剧情了,你给这边长度,那边就要加速压缩,总之都会有几段剧情是一笔带过,更别说现在动画版已经彻底的砍掉了某些本来在这之前铺垫的剧情的,本来结婚没这么快的。这次的混乱很大程度上来源于台词,而已经有很多人憎恨京都砍掉经典台词了。

    其实芳野这个人的精神实质是非常脆弱的,让他自由的唱歌可以,让他为唱歌而背负那么大的责任,他自己首先就受不了了,更别说他背上了一条人命,所以芳野的迷乱人生也不是很难理解,无视动画乱七八糟的解释和线索,自己想象那种情况会发生的事情,脑内补完一下就可以了
    最后编辑小草 最后编辑于 2008-12-21 01:07:22
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    12集确实让人感觉很多话说了半截,为了压缩剧情也没有办法。朋也仅仅为了就汐和渚,就需要经历11次以上的轮回,基本上每一线朋也都只能守护住一个人,可见要使一个人幸福是多么难的事情(たったひとりを幸せにすることが、こんなに難しいだろう)!芳野连公子都还没有守护住,就想面对博爱的责任,肯定会力不从心。只有当他回到小镇,回到公子身边的时候,他才懂得,然后他便开始以各种方式像别人传达……
    朋也的父亲由于在渚线描写很多了,所以as提的过少也难怪。最怨念的是,渚和朋也的对话被掐得太短了……
    がんばれるなら、がんばるべきなんです。
    進めるなら、前に進むべきなんです。
    clannad渚线剧本注音完成(rc版发布)
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    如果说客观。。。那TV是一个连续剧,LZ当剧场版来看的?

    价值观和主题的问题,芳野线还没结束楼主就下结论了?

    用不用我们全都透给你,囧。。

    至于剩余几点问题挨个都说一遍好麻烦,推荐脑补。。

    不过不知道LZ客观的生活中经历没经历过那种被完全没有想过的问题折磨颠覆了自己以往的认识或者观念或者想法的体验,囧
    AJI,舰狗
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    额,看完了AS12,的确觉得有一点的失望。
    主要是在朋也的父亲犯罪之后朋也去见他那里,
    朋也出来之后失控了的那段好像没有能像以前一样打动我…………
    渚劝说朋也那里也有点草草了事的感觉…………

    说道芳野的回忆,我也觉得LZ所说的第4点和第5点有点连不起来。
    难道就因为再也作不出歌曲就…………?

    虽然AS12是有点差强人意,但我还是很期待接下来的事情的…………
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    我主要覺得劇情奔太快了.........
    一下子就求婚........
    是不是因為後面還有很多,所以芳也那裡就能簡短盡量減短!?
    水羊不可一日無牡丹!!!
    你今天膜拜牡丹神了沒??
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    做得有点乱是正常的,因为做动画大多数都是吸引人买游戏玩的,什么都介绍得清清楚楚谁还会买游戏来玩
    前天看到的是小兔子,昨天的是小鹿,今天是你。
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    如果动画能做100话就没有这么仓促了~

    但谁还会去看呢~

    TV只是游戏的概括,想了解清楚还是要玩游戏,毕竟这么大的剧情量要分轻重考虑的,请LZ不要这么苛刻了...
    既然我们没有永世,那么及时放肆,笑骂随心,不屑流传。
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    回复:CLANNAD AS12 失望

    从AS开播,我对动画版的热情就有一点减退了,不过作为动画片,还是不要强求太多,毕竟没有游戏那么多时间去阐述故事,得过且过吧~
    PS. 因为对动画版热情减退,也有好长一段时间来了 ><
    所谓最强与最凶的组合。。。
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