KeyFC欢迎致辞,点击播放
资源、介绍、历史、Q群等新人必读
KeyFC 社区总索引
如果你找到这个笔记本,请把它邮寄给我们的回忆
KeyFC 漂流瓶传递活动 Since 2011
 

[讨论] 个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

[ 7879 查看 / 7 回复 ]

说起来很多人都一样,最初接触所谓的二次元都是从小时候看动画漫画,玩电子游戏开始,当年的一代人有这样一种思维,就是所谓这类ACG的东西都是低龄化的产物,例如随着年龄的增长,父母长辈就会说“已经这么大了怎么还看这种小人书,动画片”之类,这个思维模式基本也一直沿用至今,是导致天朝ACG作品无论是从制作还是审批,都摆脱不了“动漫低龄”这个概念,并且大力推广蓝猫、喜羊羊灰太狼这种低幼作品的根本原因。

的确,回顾我们最初接触的ACG作品,就我自己这代人来说,无非就是黑猫警长,葫芦娃,孙悟空之类的东西。出于亲子教育,不少家长都会和孩子互动欣赏这类作品,可以想象对一个成年人来说,上述作品无论是人设还是剧情实在显得太过幼稚,当然这本身就是幼儿向的作品。所以当孩子逐渐成长接触日本的动漫作品时,二次元这种表现形式很容易让孩子家长产生当年那些低龄作品的即视感,因此很难得到理解。

至于游戏方面,早期的游戏平台大多局限于平机,立体机一类,游戏种类也是以格斗,闯关,益智类为主。使得不少家长也认为玩游戏仅仅是孩子成长过程中提高思维能力的一个阶段性手段,在年龄增长后就不能作为一种主要的行为方式,需要追求更高境界的认知,例如看外语书,国内外文学名著等。某种程度上电子游戏也被划分进低龄化的范围。

但是时代是发展的,在日本,动漫已经成为了老少皆宜的娱乐消遣形式,内容剧情不仅限于低年龄层次,例如我们最为熟悉的所谓“18X”。并且随着科技进步,游戏平台也在不断升级,如今的XBOX,PS3等游戏的画面和现实场景差距已经很小,某种程度上来说减弱了所谓“虚拟”的概念,真实性更强,因此也吸引了更多成年人在内的玩家。

国内十几年前还是引进过一些日本动漫,最为典型的一些例如罗德斯岛战记,天地无用,魔剑美神这几部。不得不说非常庆幸,上述作品即使放在今天,人设以及剧情依然处于高端水准,都是日本ACG史上的经典之作,没有引进一些失败的作品。受到了日本先进动漫文化的熏陶,所以当年不少人开始对日本的ACG作品感兴趣,而GAL这种游戏形式也自然而然的走入了我们的生活和市场。

最早接触的GAL很多人应该和我一样是KONAMI的心跳回忆1,这个游戏在98年的大众软件合订本里有专门附送光盘,开启了GAL游戏登上国内历史舞台的序幕。而此后新天地,光谱,娱乐通发售的秋之回忆系列更是将GAL游戏这一形式推向了高峰,国内也开始出现一些有关GAL的专题论坛,当年最为典型和知名的就是02年成立的KID FANS CLUB论坛,和娱乐通官方合作翻译游戏剧本,参与制作等,并且自主汉化例如DUET的雪萤。说明国内GAL研究发展也开始呈现专业化。

通过以上这么一个阶段性发展,为日本ACG以后在国内的传播以及发扬奠定了基础。

之后是互联网时代的到来,PC已经逐渐在各个家庭中普及,日本ACG的接触已经不仅仅局限于国内媒体传播或者市场发售,可以自行从网络上下载传播,这就是当年最初所谓“资源共享”的概念。于是,那些国内不被允许的18X资源也大量涌入,最初的概念就是那些所谓的H动画和“黄色游戏”。的确,国内对于18X的GAL最初认识确实就定义为“黄色游戏”,因为早期玩家并不注重剧情细节纯粹只会为了里面的H场景而兴奋,认知的层次浅薄,当然评价也就低了。

好在全年龄的GAL在国内市场销售良好,出于市场需求软件公司又引进了不少新的GAL,例如除了KID之外工画堂由于交响乐之雨的成名在国内也拥有了不少FANS,早些年也成立了一个名为天使的羽毛的工画堂主题论坛。此时,不少人才开始重新定位18XGAL的内涵,不仅仅局限于所谓的H,更多从剧情出发,终于发现了除了H场景之外更为有意义的东西。自己认为好的事物会有宣传的想法是人之常情,但由于18X的GAL不会官方发售,也不存在汉化,因此只有通过自己动手才能达到分享这份感动给更多人的目的,因此,民间汉化组织开始成立起来,从仅仅汉化一些自己感兴趣的作品到之后逐渐成为一项公益事业,并且有更多有爱的人加入,形成了一种良性循环,并且同时论坛也建立官方汉化组织,比较知名的例如KEY FANS CLUB,汉化了AIR,CLANNAD等感人至深的作品,为GAL在国内的发展和宣传做出了巨大的贡献。

动漫方面,尽管天朝政府已经意识到所谓日本文化逐渐侵蚀的危机,断绝了一切日本动画在国内媒体的传播途径,但是此时互联网时代已经进入一个成熟时期,各种ACG资源可以通过bt,迅雷,电驴等多种下载平台获得。并且ACG论坛的发展定位也开始产生变化,从以前单纯的讨论型为主变为更重视资源的传播,例如2DJ,绯月,老寻狐等,网盘下载也开始盛行,从最早的MOFILE之类发展到现在RF,115,纳米等百花齐放,高端一些直接能从SHARE或者PERFECT DARK上获得,已经不是天朝政府所能简单控制得了。因此日本ACG的接触途径不仅没有断,反而变得更为多样化。

现在谈谈近期的现状。

国内文化传媒机构为了不让自己背上阻碍ACG正常传播的压力,因此将发展模式定义为“支持本国动漫产业发展”这样冠冕堂皇的理由。当然他们确实是说到做到,不仅在3D和二次元上有蓝猫,喜羊羊灰太狼这样的巨作,甚至在特摄方面记得自己也看到了类似奥特曼和恐龙战队之类的作品。但遗憾的是,无论哪一部都无法摆脱动漫低龄这种固有思维模式的束缚,导致负面评价一片。记得好像自己大学的时候宣传过一部叫做“我为歌狂”的动画片,当年自己也看了看,感觉高中生的思维模式不该停留在小学生的智商上,确实令人遗憾,以后我基本也没有再关注过天朝动漫。
最近我又听说了一部名为“星原战记”的作品,看了看明显的山寨MACROSS,对此我也发表了自己的看法http://bbs4.2djgame.net/viewthre ... &extra=page%3D1,总结一句话就是人至贱则无敌,我也很佩服那些人的淡定和心照不宣。

而对于之前提到的网络传播形式,天朝政府确实前段时间是下了功夫,不少论坛和发布组织纷纷关闭或者潜伏,甚至连腾讯QQ的群都被关闭,一时间人心惶惶,不过从后来各个新群的成立以及那些喜感的群名看起来,大无畏乐观向上的革命精神反倒在这个时候体现出来,最后成为了一个娱乐大众的笑话,着实令人感到讽刺。

不得不承认,这次的打击确实有一定效果,个人平时很喜欢去的暗鹰国论坛陷入冰封,让我失去了不少乐趣,尽管2DJ可以弥补这一遗憾,但网络自由遭到亵渎总令人十分不快。但可笑的是听自己一个朋友透露的消息不少之前被关闭的网站只要交了所谓的“保护费”就能重新开放,对于天朝高层建筑而言,惟利是图腐败的问题已经是老生常谈并且顽固不化,所以自己本身素质的缺陷造成此次行动最后的收效甚微,传播途径没有得到根本抑制,也或许这么一笔额外收入才是他们的最终目的。

所以就目前的现状而言,ACG的传播依然是走在向上的发展趋势上,不少论坛有专门的动漫新番以及GAL新作介绍版块,而且例如日本著名的GAL杂志电击姬有不少论坛专门汉化,绯月主页hgamecn也不时更新一些新作介绍,澄空也有专门的电子杂志制作,因此,只要有爱,永远不会担心找不到方向。

最后我想谈谈个人对于现在ACG作品内容的一些看法。

由于国内的ACG作品在我眼中说的难听一些就是垃圾,所以我从不关注也没什么好谈。就拿日本的作品来说,动漫最早由于国内看过阿童木的动画知道手冢治虫,感觉他的一些作品很有内涵,个人比较喜欢。之后漫画又对安达充的TOUCH十分欣赏,因为该作中人物对话以及感情描写都运用了含蓄委婉的表达方式,需要揣摩一下才知道真正的用意,令人觉得很有内涵。后来诸如河下水希的草莓100%以及濑尾公治的凉风等都是剧情出色,人物描写生动的佳作,令人印象深刻。除了恋爱类的,热血类诸如车田正美的圣斗士星矢,井上雄彦的灌篮高手等都是永恒的经典,包括高桥阳一至今还在连载的足球小将。

但是如今的流行趋势却令我失望,诸如蓝兰岛漂流记,狐仙女友,守护猫娘绯鞠等纯粹的卖肉卖萌作品很受青睐,个人看过剧情一点内涵都没有。但是后来想想,这种作品的增多还是为了迎合市场本身,或许很多杀必死镜头并非出于作者本意。虽然有时也有意外,例如tolove被腰斩。说到腰斩个人最大的遗憾就是以前看的叶恭弘两部作品MXO和漂亮脸蛋,都是三角关系将要开始的时候无情结束,太遗憾了,当然这是题外话。腰斩最大的悲剧莫过于结局定下来,否则像富坚义博猎人那样几年后都能重开,指尖奶茶也是。

个人归结原因还是ACG的市场化问题,以前不少漫画家纯粹只是为了自己的梦想而作画,为了表达自己内心的感情,因此内容意义深刻。而在目前一部作品能够产生CD,DVD,手办甚至游戏等周边的情况下加上动画化的经济效应,作者必然会考虑这些潜在的收入因素,而放弃自己本身剧情的定位而走向更符合市场化需求通俗的道路,因此新作的含金量才会越来越低。当然,目前的这种状况日本国内似乎已经有不少人反映,期待不久后能够引发一场动漫剧情内涵的革命,当然这只是个人的泛泛而谈而已。

同样的问题也引申到GAL的出品上,记得看到某个销量排名TH2AD这样没有丝毫剧情内涵的渣作居然排名第一,令我感到无比意外和失望。有关这个问题之前也谈过,就引用个人以前一篇游戏评论的一段话http://bbs.2dgal.com/read.php?tid=153162

在如今废萌盛行的年代,不少中二已经忘记了世界的本质,非常幸福的活在无用的人设和充满YY的幻想之中,某种程度上来说这也算是GAL的悲哀。个人一直对于GAL游戏的定义是从中发现人生的意义或者提高自身内涵,而不是更沉迷于二次元的幻想之中,例如这样的典型http://www.hgamecn.com/htmldata/article/934.htmlhttp://www.hgamecn.com/htmldata/article/965.html,看了介绍后确实让我感到无言以对,情何以堪。其实,如果真是纯爱,那么干脆去玩类似KID,KEY,NEKO一类,如果想要猎奇,那就去玩N+,Innocent Grey,black cyc等的作品。抱着一个既没纯度,也没深度,纯粹卖萌的游戏津津乐道,实在显得十分可笑。有时候我也会考虑comic market同人本的存在意义,难道仅仅为了提高所谓的视觉享受,让眼睛吃冰激凌那种无趣的目的?因为个人只喜欢官方,不喜同人,除非是游戏原画师的同人作品,类似这个http://ekizo.mandarake.co.jp/sho ... mp;dt=1222259109528。所以一直对每年的CXX不太在意,虽说每次CXX合集的山寨画集都会收一本,总之,精神方面的层次太低了,以前买过一些同人本内容剧情都十分低俗,基本就是以糟糕向为卖点,游戏和音乐之类也不多作评价。但不能否认确实是有市场,所以这种现状让我感到不快。

如果能多一些例如Planetarian,CLANNAD AS篇,120元之春等不是太复杂冗长,却又立意深刻向上的剧情就好了。

当然,一部作品的剧情想要做到真正令人印象深刻是很不容易的,即使最简单向往的那种平平淡淡的爱情,宁静的生活,这个环境的塑造也要下很大功夫。因为,设定成世外桃源那样所有人与世无争脱离现实,而过于接近社会现状又会让人产生世俗的厌恶感,这个平衡点其实很难拿捏。因此,一部好的GAL作品也不是那么容易产生的。

熟悉我的人都知道个人很喜欢GAL,所以我才对如今废萌盛行的问题感到担忧。如果照这个趋势发展,GAL就会倒退到十几年前那种所谓“黄色游戏”程度,变得越来越庸俗,其他一些诸如RPG,格斗,战略类游戏等不注重思想内涵的游戏市场越来越大,最终导致不少公司转型放弃GAL制作,新作越来越少,那将是我最不愿意看到的局面。
本主题由 见习版主 小汀 于 2011/9/12 21:06:13 执行 主题分类 操作
分享 转发
绝望使人进步,幸福使人落后
TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

被时代所抛弃的死宅你好,被时代所抛弃的死宅再见…
GAL是邪道,RPG,SLG才是游泳的正道。不过总而言之,ACG就是那浮云…
像喜剧一样。
TOP

回覆:個人對於ACG及GAL發展的一些雜談

个人大致上认同你的说法,可是请不要因为gal走回头路就归咎于其他类型的游戏。格斗游戏还好说,RPG作中有许多剧情不雅于GAL。
由于对太阳文没啥研究也不好评语,但我个人观点是,渣随着市场的成长只会越来越多,但是有爱人士并不会因此消失(不然怎么叫做爱。。。。)
(老实说个人认为acg业本身就是一个奇迹。如今放眼天下除了日本外有哪里的动画漫话剧情比电视电影好的。西方dc marvel也可算是精华时期,可是经过岁月的洗礼显再也慢慢步入黄昏。。。。)
由于从小居住海外,关点上可能有些不同,希望可以提供参考
世界は美しく。
そして,人生はかくも素晴らしい
TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

LZ强人啊,编辑了那么多。不过。。主要问题还是出在现在人的观念上吧。。。
TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

Gal这几年确实是每况愈下,尤其是08年,销量第一的居然是那个出了不知道要干啥的TH2AD…Key的Rewrite不知道什么时候出。TM的三个神坑不知道什么时候填完。Leaf基本上要沦为PS3主机专用厂商了…老一点的ELF衰落了,KID倒闭之后5pb.变成了个只会骗钱的厂商。konami忙着他的恶魔城和MGS,那啥love plus基本上都能取代心跳回忆的地位了。嘛~Gal也就那样了,什么时候Gal彻底淡出人们的视线我都不会觉得奇怪…

TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

我倒觉得国内的ACG主要还是要靠同人社团起家和发展,靠合法机构和国有公司希望渺茫(至少近期).动画也是,最近很多国内个人动画质量都很高.还有很多优秀的同人游戏,如刻痕,鹜鹭,..或许将来是国家负责低龄向..青年向则交给社团?



TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

D神,您是真的很喜欢星之梦啊!基本每篇提到gal的都会提到这款。
TOP

回复:个人对于ACG及GAL发展的一些杂谈

关于目标用户群定位的困扰,显然不仅仅是GALGAME会遇到.
俺是网游开发行当的,也天天叨叨着是该做"LU喜欢的游戏"还是做"CU喜欢的游戏"?然而国情摆在这里了,主流用户群是LU而不是CU,没得选择,只能是前者.
回过头来看看国内的网络小说界,也已经发展成类似的调调了,越俗越有人看,阳神那么烂的小说就是人气高,能赚钱.

ACG在日本的情况,或许与网游以及网络小说在国内的情况有所出入,但也应该出入不大吧.
GAL走回头路,个人觉得原因就是因为门槛比较低,容易普及(这一点与现在流行的网游,网小说,SNS之类行业类似).而凡是涉及到了资本(给压力)和市场(LU给需求),而又想全方位普及的行业,只怕都避免不了这种为普及而降低标准的阵痛.俺们能做的恐怕只能是等待LU自然进化为CU......
TOP