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我向来都是有话直说,这就是我的忍道?(误

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其实对这些方面的事一直就颇有微词,不过鉴于一直没啥太大的影响,为了不影响大家的心情,一直没发。

恰逢最近萌A叔良苦用心的发了帖子讨论禁水的问题:http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50177.aspx

以及某人因为水受到了苦逼的待遇一事:http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50179.aspx

所以忍不住要发表一下自己的看法,希望大家一起来讨论一下。


哎。。。刚来就闹事,我还真不是个省油的灯啊。。。。


那么进入正题

首先说说禁水的事。馒头最早的混的一个论坛呢,是完全不禁水的,于是一开始跟大家在论坛里水的不亦乐乎。然而好景不长。没过几个月,论坛的管理员就发公告贴说,因为论坛服务器数据库超过50M需要多收费,所以出台了比如清楚水区超过3个月的主题,不准纯水都一系列的政策。来禁水。我想keyfc肯定不会是因为这种奇葩的理由才禁水的吧?

那么,为什么要禁水呢?以馒头的理解,一个论坛如果太水的话,可能因为主题更新太快,导致很多有意义的主题顶掉首页从而让大家失去浏览的机会,二是一个论坛的氛围如果过水,可能在这种氛围下,发贴的人也会没心情努力去编辑经营一些很有营养的帖子,这样时间久了,论坛就会慢慢失去一些深层的交流,变成很多“虽不知,但觉历”之类的回复,从而失去论坛存在的意义。馒头很理解这一点,所以,对于论坛禁水,虽然本人是很喜欢水的,但是依然表示百分百的支持与理解。

然而,这就出现了一个问题。论坛禁水的本质是什么呢?以馒头的理解,论坛禁水的本质,是为了让论坛质量更好,更健康的发展下去。反观现在的keyfc论坛。一天都没有几个帖子,根本不存在过水的问题,反而是有些太干了。在这种时候,一味的去提高所谓营养贴的门槛,我认为反而违反了论坛禁水的本质。

键社茶餐厅是由KeyFC所创办的一个为KeyFC茶客们提供喝茶聊天的娱乐部门,是给茶客们交流感情,促进友谊的一个版块。在茶餐厅,茶客们将会有一个相对宽松的环境,可以谈天说地,畅所欲言,谈论任何话题。但茶餐厅作为一个情感交流的平台,更注重一片真心,一份感动,能荡起大家心中层层涟漪。
      所以,茶餐厅并不是水区,而更像一个大家在2D世界里温馨舒适的家。单纯表示赞成或最简单的吐槽请善用评分功能。


茶餐厅是一个喝茶聊天,谈天说地,畅所欲言的交流感情的平台,而并非百家讲坛,探索频道这样拥有丰富的含金量和知识储备的地方。我们更希望在茶餐厅里面,说说自己的小心情,开心的,不开心的,期待的,难过的。让大家来安慰安慰我,或者一起分享快乐,不应该是这样的么?如果张口闭口就要上升到青春理想宇宙人生的角度的话,是不是有点太装B了?一群朝气蓬勃的年轻人,天天围在一天聊人生的意义,世间的真理,怎么想,违和感都大大的强啊!


今天想讨论的第二件事,就是关于月川明同学的帖子的处理,是否得当的问题。连接在一开始的地方给出了,不明真相的群众可以先去围观一下。

以下的部分内容因为本人对这件事很看不爽,所以会有很想找人吵架的情绪,于是会出现对一些事件中的当事人使用一些类似于冷嘲热讽的语句,可能会对读者造成不适,所以如果不爽,请扣我的分,我有觉悟承担这种惩罚(这句是真心的,不是讽刺,但是一会开始写吵架文的时候,就由大家自己理解吧>.<|||)

呐!十年临近,有什么反应没?该做些什么,搞些什么吧?十年呢,就像那谁唱的一样,十年之前,我不认识你,你不属于我… …十年之后,我们是朋友~ ~so,应该要也应该会发生点什么啊!?!?!?!?!?!?!?!?!?


首先,我们来看看某明的帖子内容。作为一个keyfc的忠实会员。在keyfc十年周年邻近的时候,都期待着论坛能有什么大的动作。眼看就要临近了,却没看到什么手脚,想要问一问情况这也是人之常情。如果这种情况,需要被定义为水的话,那么我想,在追究楼主的责任之前,是不是应该首先追究一下keyfc的管理层的失职?对不起,这里放地图炮了。但是在keyfc十周年将近之际,放出一个置顶的预告贴之类的,让大家充满期待,是不是就不会再出现这种“水贴”了呢?当然,也有可能是管理组希望给大家一个惊喜,所以故意藏着不说,如果是这种情况,我说错了,我真诚的道歉。

第二,对于一楼东非的扣分。我其实是有些反对的,所以我用自己的方式,表达了我对这件事的不同看法。其实本来这件事就这么过去了,这只是一个小摩擦。甚至连摩擦都算不上。结果问题出现在3楼。

行吧!在下以后尽全力不水了,看着诸位谈论有关事物吧!难道我的恶意被各位的真法之眼看透了吗?OK,我会潜的--Orz,sa yo~\


楼主因为东非的扣分,感觉自己的确有些做得不对。于是发帖承认错误,表示以后会改正,我真的不知道这何罪之有?但是,东非还是以

啧啧……有这么多正义之士在居然还盈余了233 嗯,于是再给各位一个机会-v-


这样的理由对某明做出了更加狠的扣罚。对于这种行为,我把其判定为东非认为自己的点评权威受到了撼动之后,为了立威而在秀权限的行为,产生了强烈的反感。于是决定死战到底。在东非之后,紧接着评分,加了最大人气。为了这个,昨天看到八哥冒泡,都没有分砸了(没人问个你这!

这件事就这样告一段落了。昨天下午,点进去,看到很多人跟着评分,我也很欣慰。结果今早来了,随便点开再看的时候,大好的心情就被这样破坏掉了。某执事以
明知故犯,屡次提醒注意不要发水帖仍不见悔改,特此提醒并惩罚


为理由,进行了-99*3的扣分处理。

馒头来论坛也一个多月了,期间也算发过几个蛮有人气的帖子,然后也不过是
  • 经验: 78
  • 人气: 600
  • KP: 352

而已,而这一下扣掉的-99*3,真的是需要很久很久的努力才可以弥补的回来的。居然是因为这样的理由,被扣的这么惨。我擦,又泥煤的秀权限。这就是我的心声。

我们来解读一下这件事。首先,不管真实与否,keyfc号称是一个民主有爱的论坛。在这样的背景之下,管理员在民众普遍表示支持的时候,代表个人身份进行反对,并且给予了论坛普通民众无法反驳无力弥补的惩罚政策,这本身就是很糟糕的选项。即便是真的要治罪,也应该避开风头,找别的机会搞他,更何况,我根本不知道某明何罪之有。

第二,荣誉管理组可以说是keyfc的特色。代表了keyfc对于历代管理员版主们对keyfc做出的努力的一种肯定。所以,keyfc赋予了这个组群一些更大的权限。我很喜欢keyfc的这个人性化设定。这也是keyfc在论坛结构上区别于一些别的论坛的一大特色。但是,所谓的权限越大责任越大(误 作为一个荣誉管理组成员,可以对自己认为优秀的主题给与一些更多的鼓励,或者对一些恶劣的问题表达一些自己的不满并且予以适当的惩罚,这些都无可厚非。但是一个荣誉管理组成员,因为个人的喜好,在没有明确的论坛规则支持的情况下,对于平民进行严重的扣分。这,我认为已经超越了一个荣誉管理组成员所拥有的权利范围。既所谓的秀权限罢了。

第三,事情发生在茶餐厅。目前的茶餐厅有两位版主。思兼是老资历的成员了,也一直兼任茶餐厅的版主,看得出在论坛里很有人望,而新上任的未知,虽然任职不久,但是,在他上任之后,对茶餐厅里的帖子,大部分都进行了详细的点评和坚定,各种加亮加精鉴定帖子。这些大家都是看在眼里的。有这样两位优秀的版主管辖的版块下,在两位版主都没有丝毫表态的情况下。一个荣誉管理组组员和一位论坛总管理,对某个帖子“擅自”进行了严厉的惩罚措施,是否有越俎代庖之嫌?如果处理这件事的是版主做的,那么我可以发帖或者站内信询问茶餐厅的管理办法以及评价标准,以后对自己的不当言行进行矫正。但是如果是论坛的总管理和一个荣誉管理组成员对我进行了扣分,事情就很难办了。茶餐厅的味道 里面并没有指出,不准许在keyfc里发帖询问关于周年活动庆典的帖子主题,也从未说过自己对自己做错的事进行表态是需要追加扣分的。如果以后每个在论坛发帖的人,不但要搞清楚对应版块的规则,还需要摸清楚一切有权利扣除他的分数的人的口味和喜好,那真的就太苦逼了。keyfc不是玩文字狱的地方。

综上所述,我认为对于某明的帖子的处理办法,相关人事真的做的很欠妥当。



最后,我们来讨论一下,keyfc究竟是一个什么东西,我们来keyfc究竟是为了什么。最初来keyfc的时候,决定让我留下的原因,除了温馨的界面,温和的内容。其实还有一个发在键社营业部的帖子。当时某人写了长长的建议,提出各种可以让keyfc论坛火起来的建设意见。但是被驳回了。有人在下面表态说,keyfc是一个人情论坛,不需要有很多人来,只需要在这里的大家都可以真心交流。当时就为了这句话,我就觉得这论坛他妈靠谱!(咦,我是不是说错了什么

keyfc存在的意义,是提供一个key粉们互相了解交流心得感情的平台。key几年才出一款游戏,可能对游戏的内容,几个月就讨论完成了,那么,在接下来的几年-几个月 的真空期里面,我们应该离开keyfc,回归到原本的生活中,然后再在key出现下一个游戏的时候,来到keyfc团聚讨论几个月,然后再离开?显然不是这样。在谈论对游戏的感想的时候,我们在keyfc结识了很多朋友,虽然游戏的感想我们交流完了, 但是朋友之间的话题,是永远不会枯竭的。作为一个keyfc来说。最终的形态,就是在论坛里,与朋友们聊天交流感情。并不断地结交新的朋友,交流心的看法。

说到这里,就要顺便引入另外一个概念。所谓的QQ群。馒头不才,也加过几个论坛的或者动漫的讨论群。群比起论坛来,的确拥有诸多优势,诸如交流方便,不禁水,可以发各种萌图表情等等。但是,他也有不可避免的缺憾。比如人多乱杂,QQ名有很多人是经常更换的。所以很难认准。二十群组没有话题搜索功能,内容的保存也很有问题,所以,即便出现了一些很有价值的内容,那么过去了也就是过去了。三是,群的屏幕滚动速度过快,很容易错过信息。而且因为屏幕滚动快,所以话题的及时性很强,往往身边有事支开个3,5分钟,再回来就完全看不懂发展了。所以,往往一个群里会有几十几百个人,但是经常在聊天的,也就那么10个人左右。

但是论坛不同,论坛虽然发帖比QQ麻烦那么一点,及时性也没那么高。但是他可以对谈话内容进行很好的约束和保存。并且因为发帖不容易,所以口胡内容相对较少,含金量也大大的提高。阅读论坛帖子及回复,比翻看群聊天记录,要有营养的多,通常情况下。

就是因为以上这些原因,虽然到处都看到什么管理群2群3群之类的问题,在导航帖里也有提供了很多群号,但是馒头一个群都没有去申请加入过。那么,如果我很喜欢论坛里的某个人,想要跟他交流的话,应该怎么办呢?我是应该发一个帖子把他钓出来聊呢?还是应该想相亲网站那样,查看他的个人资料,然后加Q私聊什么的呢?虽然大家有很多在资料里面放了自己的QQ,但是突然有人来加你好友的话,我想大部分人还是不会很爽朗的点击同意的吧?就比如我就特别喜欢八哥,也很想加他的QQ,但是为了不让八哥困扰,我拟定了先在论坛砸分,等到八哥体会到我这颗真诚的心的时候再添加他的QQ,一举秒杀的作战方案(我好像又说了什么奇怪的话。。。总之不管了,要勇往直前>.<|

上面说这么多,除了对八哥示爱(死,最主要还是想要表达。那些加了群并且在群里聊的不亦乐乎的同学们,也请体谅一下我们这些没有加群或者不爱群里的人。有的时候我们真的很想跟自己的朋友交流一下,所以在论坛发一个简短的帖子,虽然并不是什么长篇大论,含金量也并不算非常高,但是,那里面也都是我们最最真实的心情和感受。我想说给那些我喜欢的人听听,然后顺便看看他们是怎么说的。请允许我借用keyfc这个平台来做这件事。


最后说点伤心的事。最近老陈的离开的确是一件很遗憾的事。很多人发帖表示,要帮老陈守护好这里,守护好老陈的梦想,也是我们的梦想。那么,大家在说这话的时候,是单纯的喊口号呢?还是发自内心的感慨呢?老陈的梦想又是什么样子呢?翻过一些帖子。没弄错的话,老陈当初留驻keyfc的目的,是因为在keyfc发布了意识流的测试版无人回复之后,发了一个吐槽贴,结果炸出无数潜水员,在于大家热烈的交流之后,老陈被这种感觉打动了。于是才有了之后为keyfc的付出和努力。

那么,老陈的梦想究竟是什么呢?是一个治安非常好,每天发帖量不超过10的干干净净的论坛呢?还是一个自由散漫,大家都尽情玩耍交流的平台呢?起码我个人认为,后者会更接近老陈的梦想。

萌A叔发表的投票贴子,到今天已经是第三天了,应该来说,该有意见该投票的人,也差不多都写了意见投过票了。看结果的话,目前“我性格如此,喜欢安静。”得票最多,貌似论坛的安静,的确不是论坛本身的问题,而是大家的性格使然?但是我不这么觉得。投票最多的也不过才只有27票,但是我觉得目前在keyfc活动的人口数量,应该是会破100有余的,也就是说,只有四分之一或者更少的人潜水的原因是因为性格使然。而剩下的更多的人潜水,是别的原因。至于是什么愿意,我说不好。但是我觉得如果适当的把水贴的门槛放低一些的话,是可以适当的改善现状的。


哎。。。本来早上很不爽,想找人吵架的,结果看着这紫色的格格背景码字,码着码着就被治愈了>.<|

那么,我要说的就这么多,各种鲜花鸡蛋板砖什么的,都狠狠地丢过来吧o(≧v≦)o~~
最后编辑夹鸡馒头 最后编辑于 2012-05-16 17:46:45
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    本主题由 超级版主 nemoma 于 2012/5/16 21:40:52 执行 移动主题 操作
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    在茫茫人海中寻找自己的同类
    阿踩酱送的马桶盖子一枚,jiangjiang~『ㄇ』
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    回东非:那我也只能说,哦,呵呵。

    回I.C.:以我个人的角度来看,我倒是觉得月川明同志脾气好到一个相当高的境界了。

    回7楼黄泉:据目测,当事人和我立场不同。他没我那么多事>.<|

    回11楼大米:我不管他们的职位以及资历。我只是想看看他们的意见。当然这只是我的想法,可以被无视掉。

    janjin:所以我这不是以我的方式在争取么?
    最后编辑夹鸡馒头 最后编辑于 2012-05-16 17:29:17
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      在茫茫人海中寻找自己的同类
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      馒头想多了,
      东非妈是卖萌而已=3=
      话说乃的二楼好水。。
      直接编辑在原帖不就好了=3=
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        CLANNAD FOREVER


        大家好我是新人顺便潜艇
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        回复 3# key fc大米 的帖子

        二楼是留着回复评分用的,我个人感觉不会只有一个评分= =

        以及如果因为卖萌而去对某人做出这样大的伤害,那我直接想打人了。还是觉得应该有些根性的认识不同,所以见解不同而已。
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        和东非扣分不同,我扣分一向狠,以示警戒。但是我是可以更改积分来减少冲击的,比如上个月Little Busters的帖子内有言论不当的内容被NX扣1学分惩戒的时候是会后台更改积分补回1学分的。

        减最高分值是很少使用的,就像我在评分内容中所说,月川明属于屡次提醒仍不见改进因为扣最高分值以示惩戒。如果你去搜索月川明的主题帖,刚来时候不晓得版规被送土卫一的暂且不说,后来发表的主题帖全部位于茶餐厅,且有讨论意义的帖子属少数。这类个人心情贴虽然没有严重违反版规,但是也属于茶餐厅版规中所列“不欢迎”之列。此前已经由PM和评分对月川明数次提醒,未见改进,故此惩戒。

        这么说的话你对惩戒的原因明白了么?从这里考古来看,月川明没有一次用过编辑功能,虽然可能有漏但是大趋势上没有错误。

        另外,十周年的计划正在进行中,大家也不必急,预告帖也没有,到时候自然会让大家知道。这次的扣分并不是针对他发了问十周年帖子而是对长久以来的发水帖正好在这个帖子内进行的惩罚。

        心情贴不是不可以发,但是也是有地方该去的,那就是土豆星。在土豆版规中,土豆欢迎的第一及第七完全涵盖了这类帖子,只不过最近土豆偏技术及版杀比较重可能大家都忘了这一条。那么在这里顺便重申,请让帖子去它该去的地方。

        至于治水,这样子在两作发行之间的真空期不止一次,但是也没用因此而放松对于水贴的要求,版规也没有失效。所以水贴暂时仍然不会放开。

        老陈的想法大家可以各有看法,但是日常管理不是因为个人的想法可以改变的,否则规则就不是规则了。

        东非的行为是个人行为,我这个回复也可以认为是个人行为,管理层共同决定的官腔(PIA)当然不会是这个样子,不要混为一谈。

        现在人在外面没啥时间暂时先说这些。

        -------------------
        那么首先,月川明这件事情我是关注了很久的,在版主提醒无效的情况下,作为上级进行惩罚无任何不妥。

        另外,规矩的确是死的,但是因为是死的所以就不执行或者变相执行的话,那就不叫规矩了。规矩对于论坛来说就是版规,对于社会来说就是法律。你能说因为法律是死的,人是活的所以可以不守法么?所以,心情贴该去土豆的时候还是需要去土豆,虽然一直作为跨区的帖子来处理,但这不能作为无视这条版规的依据。

        水贴的定义的确是由人来掌握,因为帖子内容并不能利用版规来一刀切,所以会有定义上的暧昧。这个我承认。

        后话再说,今天浪费好多时间……
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          回复 5# panagion 的帖子

          所以说感觉说了一大堆,好像什么也没有传达到。

          我依旧觉得,处理月明川这件事,交给茶餐厅的版主而非总管理会更妥当。而所谓的什么才是水,评价的标准我也不觉得应该有某个人来决断。

          月明川我也搜过他的所有主题。所以我才敢发表一些自己的看法。

          有的时候我们真的很想跟自己的朋友交流一下,所以在论坛发一个简短的帖子,虽然并不是什么长篇大论,含金量也并不算非常高,但是,那里面也都是我们最最真实的心情和感受。我想说给那些我喜欢的人听听,然后顺便看看他们是怎么说的。请允许我借用keyfc这个平台来做这件事。


          我认为月川明的主题,基本都可以归为这一类。而且其实他的帖子往往会有10个人左右跟帖讨论,评分不计其数。在这种背景之下,把他的帖子定义为水贴加以处罚,我还是觉得有些一意孤行。

          日常管理不是因为个人的想法可以改变的,否则规则就不是规则了。


          虽然不会因为个人想法改变,但是是可以在有人提出之后,大家讨论通过认为可行之后进行修改。而且我也并没觉得需要改变,我只是提出我的看法,我尊重并且尽量遵守现在的规则。


          心情贴不是不可以发,但是也是有地方该去的,那就是土豆星。在土豆版规中,土豆欢迎的第一及第七完全涵盖了这类帖子,只不过最近土豆偏技术及版杀比较重可能大家都忘了这一条。那么在这里顺便重申,请让帖子去它该去的地方。


          规矩是死的,人是活的。在一个论坛里面,究竟分版块的意义是为了让大家方便阅读好呢?还是只是在大家发帖之前,先对自己的帖子进行一下阅读理解和分类归纳?就目前来看,大家有心情都喜欢发在茶餐厅,因为那是keyfc最热闹最温馨的版块。而且茶餐厅自己也表示

          可以谈天说地,畅所欲言,谈论任何话题。但茶餐厅作为一个情感交流的平台,更注重一片真心,一份感动,能荡起大家心中层层涟漪。


          所以,对于大家来说,与其把心情发在光秃秃的土豆星,当然是更倾向于发在茶餐厅了。既然没有给论坛的阅读者和广大使用者带来不便,为何有一定要在这一点上吹毛求疵呢?
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          回东非
          虽然别人怎么猜不代表你的个人意见
          不过被扣了这么多分还抱着" 呵(fuck)呵(you)“的心情想必也猜不出什么“靠谱”的答案来
          于是比起让他们继续“猜”然后“呵呵”不如作点解释比较妥当...
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            十年后……在我这一介凡人眼中怎麼看都是一片朦胧的未来。
            到时我就三十岁了。三十岁的我会怎麼看待十年前的自己?
            能确信自己成就了什麼吗?
            是否觉得二十岁的那段日子过得毫无遗憾?
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            回复 7# 黃泉野草 的帖子

            额。。。那个。。。被扣分的是月川明,呵呵的是我>.<|
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              在茫茫人海中寻找自己的同类
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              心情贴不是不可以发,但是也是有地方该去的,那就是土豆星。在土豆版规中,土豆欢迎的第一及第七完全涵盖了这类帖子,只不过最近土豆偏技术及版杀比较重可能大家都忘了这一条。那么在这里顺便重申,请让帖子去它该去的地方。

              你扣分再多,帖子不会自己飞过去。但一堆人在同一主题内你扣我补的较劲,该怎么理解?我是只当玩笑看的,可一旦发展到较真的程度,就未免显得无聊了。

              没错,管理员扣分惩罚是为了让以后少出现类似情况,但是请结合长期以来的管理经验看一看,你扣分扣得再多,违规的还是违规,乱发贴的还是乱发,不会比以前少很多。与其这样还不如啥都不说,直接执行版务操作把这类帖子转到该去的地方,不一定要带有惩罚性,却能直接让版面整洁一些。这样也显得很有管理力度,而省去不必要的口舌。(套用老陈一句话:你把精力放在这里,浪费)


              至于屡次提醒仍无改进的情况——是的我承认这很容易让人恼火,你苦口婆心,我统统无视,丫的能奈我何?这样的,做管理遇到的多了,而月川明的态度明显还没到这个层次——我倒是有个想法。请参照这贴:
              http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-48806.aspx
              恋雪小朋友的日记集合,从去年年底开始,到今年5月,包含了各种长的短的有意思没意思的高兴的郁闷的内容,还有路过的人的捧场吐槽,就效果来看似乎还蛮受欢迎的。所以我想,对一些比较喜欢发零散内容的会员(月川明、雪学生等),可否鼓励其参照恋雪日记帖的模式,把自己发表的比较零碎的感想集合在一个主题下,以后有类似的内容都接在后面。这样不会占用太多的版面视觉空间影响大家的视线,也完全符合现行版规制度,不是很好吗?

              若有意做示例,可以考虑把以前月川明发过的散帖合并起来送土豆,为他开一片自己的专属空间。
              最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-16 13:27:55
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                = =……摊手。
                本以为P君之后就可以锁帖了,看来我也没有理解LZ的意图呢=v=b
                嘛……其实我觉得,米P说扣分有理,林夕说移帖也有理;可是呢,扣分是要降低自己的san值的,移帖是要损耗自己的ATP的……感觉米P啊等等版务人员什么的怎么做都不讨好的样子w
                【啊那个谁,鹦鹉既无san值下限又精力过剩(鸟类的体温你懂的),所以不在上文所指之内~XD】(pia
                咳咳。虽然也想问问东非,但是直觉告诉我还是作罢为妙。是我太懒了么=v=b
                尽管如此但是:嘛~我想我会是个溺爱孩子的家长吧……(死……
                ……其实吧,有米P的回复就够了——我想已经可以已经概括因累而懒的东非的意见了。当然,这只是我个人的看法,但就算你说我“猜错了”啥的我也不会在意的嗯w
                我会告诉你我是因为太懒么233
                (下面才是正文=_=)
                PS:其实我回帖只是想说明一下:我给米P的评分精简一点的话就是“+1"而已!
                LS的各位干嘛回帖这么内涵让我欲水不能啊混沌!(拖。……
                1

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                  早该明白的。一直如此软弱。···尽管如此!还是选择坚信着——
                  什么是通往成功的捷径?失败是通往成功的捷径。
                  也许你不满意。那么好吧——失败是通往真理的捷径。
                  上下求索中。
                  ——就算水土不服也要努力填坑给你看!
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