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【版主申请】恳请全体管理组成员信任我,赋予我版主权限,让我以一个正式版主的身份,陪大家走一程,做一些力所能及的事情。

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缘起

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50185.aspx

这个帖子结束后,不少人留下感想,有人说,好久没见这么高的楼了,有人说,这样的讨论对论坛的发展有很大促进作用。总的来说,评价是正面的。
但是,也有人看到了悲哀的地方。

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50193.aspx

东非君,想必经过“几页都是喷我”之后,拥有钢之魂的你心中大概会有一万个委屈吧,引用keyfanjun的话来说
“东非妈和米P他们初衷都是为了论坛好”
为了论坛好却被喷,哪个人不是满腹委屈呢?我个人十分理解这种被人误解的感受。
但是请你换位思考一下,只是因为多水了那么一贴,本来那点分就被扣得个干干净净,恐怕这种感觉是在一万个委屈上再盖上一万个不理解。
一句“笑了”,骨子里透露着的正是月川明同学的悲哀与无奈。

是的,在这里我也想问问大家:当你被人无根据地曲解,并因此受到批评甚至激烈攻击,你什么感觉?尤其是当你出于好意而做事,却受到如此对待,你的心情又会如何?
这样的问题,为什么会出现?

还从馒头的忍道帖说起。
必须认可的是,主楼的内容洋洋洒洒数千字,从禁水标准、处理方式、对论坛的期望方面表达了一个普通会员的想法。从这点来看,此贴完全符合当今茶餐厅版主未知的加精高亮标准。
不过,由于涉及了权限、公正等概念,并带有一定批判性,因此遭到了几位管理人员的反驳:



15楼:
……
楼主做过管理么?
或者我就这样说,去过论坛后台么?

26楼:
其实东非在1L扣分的幅度算是可接受范围内的
……
但接下来一帮人出于好意把东非扣的分给他加回来了
……
似乎的确没有达到扣分的成效
……
可见管理组的确是比较的苦逼...

33楼:
这么说来论坛不需要管理组,只需要一群"正义的使者"用一般用户权限凭借"个人意志力"就可以维持人气了?
……

34楼:
KFC的管理员就是苦力而已,感情和普通人还是一样的,不会当了管理员就成了神,乃气到咱了咱就扣分,就是这样而已,小小地气到的时候点个小扣分,很生气的时候顺手把评分拉到最下面点个扣最高分就是这样而已。假设他们不是管理员还是会这样做的,甚至乎真的要黑他的话开多几个马甲把分数扣到和管理员能扣的那么多分的也不是办不到。请不要发话对着别人的职位发,KFC的职位就是浮云,没工资没义务还花力气的。


有的是反问,有的是解释苦衷,其中还包含了一些对身份的嘲讽。

而楼主的回答中,

24楼:
是我语文不好表达的不清楚么?我洋洋洒洒写了那么一大段,总感觉好像大家都认为我的行为是在高呼“东非乱扣分是大混蛋”,“keyfc赶快开放灌水吧”。……

28楼:
发生这件事,很容易让人联想到是在护短之类的,总之我就有这样的想法啦。

75楼:
我真的没有觉得我有什么高姿态的说教。而且我觉得我之前也一直是希望事情不要闹到大家都不开心。我在很努力的把我的想法传达出去,说给大家听听。或者被认同,或者被指正,我都是有准备的。的确,也许开贴说了那么多黑东非和米P的话语,然后在某一楼就用我错了我道歉一笔带过,可能很难体会到我的诚意。

担心自己怀疑的事成为现实,强调自己表达的没有被领会,还带有一些委屈在里面。

暂时就列这么多吧。很明显这里凸现了一个问题,即管理人员和普通会员,双方的视角是不一样的:
管理人员关注的是怎样维持论坛秩序,用什么办法能让小白们符合论坛的规则,管理工作如何不容易等
普通会员关注的是论坛管理是否公允,管理制度是否能让大家比较好地交流,能否促进论坛发展
对各自关注问题的强调,造成了一定程度上的自说自话,没能很好地把握对方真正想表达的东西。
如果只是这样,尚能解释一下进一步沟通,不至于到拿话呛人的地步。但从几位管理人员的语气来看,他们已经有点恼火了。
(你这个才来没多久的家伙,根本不了解论坛的情况,也不懂得在这里做管理的不容易。就这样还在那里指指点点,跟找茬有什么区别?)
(管理员同志,您这些话完全正确。我是新人,我是不很清楚这里的状况,我知道没资格说这些话,也知道说出去会冒犯您。可是,我说这些话也不是没有根据的,我看见的就是管理的失当,职权不够严密,有权限的人随手用自己高出别人几倍的权限来跟人“较劲”,也不知是代表管理层还是个人立场,让我这个普通会员感到困惑。所以我要说一说,我要强调一下,这在没有管理权限的会员眼里决不是可以随意对待的事情,请不要忽视这一点。即使冒犯了诸位,这个意思也要传达出去。)
(表达意见也要把话说明,不要太过分。管理员也是人,你把人惹恼了人家还怎么跟你交流?)
那么管理员的禁区又是什么呢?作为普通会员我只是猜测,管理人员是很忌讳普通会员对管理问题说三道四的。实际上我自己也收到过来自前任管理人员(复数)的嘲讽,诸如您老德高望重还请为我们指点迷津云云。这样,一边是Annita在询问大家的意见,一方面又是暗中的排斥,这就让人很困惑了。
对此我理解为自己说的那些话不甚入耳,让对方不高兴了。但话说回来,如果管理方式得当,何来针对论坛的负面评价?既无负面评价,管理员同志又何愁这些人说话不好听从而出言挖苦?管理员又是否清楚,普通会员最忌讳什么?没错,他们忌讳的,正是拿着权限的人不恰当使用权力,做的事情有失公允。他们有时可能会疑心过重,把一些似是而非的事想得很坏,但这时需要的只是澄清,是公允处理,只要做到这个,问题自然会开始缓解。

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic.aspx?topicid=50185&forumpage=1&onlyauthor=2&posterid=33731
(新上任版主未知的调解,请大家认真看一看)

在此,我恳请全体管理组信任我,赋予我版主权限,让我以一个正式版主的身份,陪大家走一程,做一些力所能及的事情。也许我对论坛的了解还不够深刻,经验和能力还不足以解决一些比较复杂的问题,但我一定会多多请教大家的意见,适当放弃个人好恶,公允地处理一些日常事物;让大家在平时的交流中,少一些误解,少一些不必要的伤害,多一些积极的交流和情感上的回应,为自己的未来留下一段美好的记忆。

现在,这些事只有版主可以做到。
最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-21 23:48:20
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    我申请任职的版面:土豆星

    这里具有最大的包容性,几乎能接纳所有帖子      ——土豆星版规


    心情贴不是不可以发,但是也是有地方该去的,那就是土豆星。在土豆版规中,土豆欢迎的第一及第七完全涵盖了这类帖子,只不过最近土豆偏技术及版杀比较重可能大家都忘了这一条。那么在这里顺便重申,请让帖子去它该去的地方。     
                                                                            ——panagion对馒头的回复


    我自注册以来就一直潜水,已经许多年了。但我一直深深地牢记当年喜欢这里的理由: 土豆星 !
    如果有一个地方愿意忠实地记录那里的历史,那这地方的人便是坦荡而向上的。人们积极的做自己认为正确的事,说自己认为正确的话,并且永远对当下的所作所说负责,正面听取别人的不同意见。因为所有的事都是可以考古的。KeyFC以前也闹过很严重的骂战。这些内容现在也还应该查得到。       
                                                                            ——一个老潜水员对土豆星的评价


    土豆星区的帖子种类太多,而且名气不高。         
                                            ——营业部的某主题中,有会员对土豆星现状表示缺乏信心



    很多人认为,土豆星是一个相对自由,不纠结是非的地方。
    但是现在,这里人气不旺。而一些本该发在土豆的帖子都出现在茶餐厅或其他版面,给管理带来虽小却多的麻烦。
    我想任职之后,用最大的宽容来处理那些在原版面不太合适的帖子,在不影响秩序的前提下,留给大家尽可能多的活动空间。
    也就是说,任何版主看到版内有所谓的水贴、歪楼帖、火星帖等难以把握的主题都可以先丢过来,让我处理。我会想办法让它变得丰富一些,或者有趣一些,让人看起来觉得这是一个热闹又不失内涵的版面。
    不管对谁,我都会报以最大的体贴和耐心,认真理解对方,细心说明自己的看法,该幽默的时候幽默一下,缓解有时比较紧张的气氛。
    也可能会有少部分会员比较偏执,不顾别人的底线,不听版主的劝告,只管我自己怎样怎样,一再做出各种出格的事。
    对此我大致的对策是:1讲明自己的立场2化严肃为幽默3执行力度铁打不动
    如果引发了问题需要解决,我的思路是:淡化是非的争执,把大家的注意力引到如何解决上。
    概括起来一个字:活。


    那么关于论坛一直在讨论的水帖,我的处理方式如何呢?
    我把所谓的水帖分为大致4类:无意义回复、同主题内连帖、同版面刷主题、挖过期旧帖
    处理方式:
        无意义回复——如路过谢谢赞顶纯表情纯符号等,直接删或者割掉送土卫一
        同主题内连帖——2连不计,特殊需要容许,太多而影响阅读的,按无意义回复处理
        同版面刷主题——来到这个版面一看,第一页的一半主题都是同一人的最新回复,这个主要原因还是因为版面太冷,但我估计不会出现此类状况——同无意义回复处理,因为喜欢刷版面的大部分都是路过谢谢赞顶之类
        挖过期旧帖——视其内容,如回复很精彩则欢迎,如缺乏意义则同无意义回复处理(底线可以稍抬高一些)
    ——灌连刷挖,一切归无(无意义回复)

        政治帖,劝其改用密文,否则删。
        煽动帖,明煽暗煽都先留在版面,供大家锻炼心智用;等大家对它失去兴趣了就送土卫一。
        其他如主骂帖、版聊帖等,直接送土卫一。
        而所有以积分为主题的刷分贴、晒分贴,我是主张送土卫一的。如果大家认为严厉,可以放宽限制,每人留有一次机会,第二次发,直接送土卫一。
    ——以上操作不具有惩罚性,纯粹是管理操作。目的只有一个:方便看帖的人。

    加精高亮等日常操作按照普通标准进行。6月之前暂不组织活动,之后由于主持SSS文化祭,也不会在版面搞什么大的活动;但欢迎有经验的会员来此举办中小型活动,版主负责协调时间进程。

    综上,我申请负责的内容是,协助枸鸺槿版主,在土豆星做一些基本不牵涉版面特有文化的常务工作,任期为三个月。做得好的话版面氛围可自动维持一段时期,辞职也无妨;做不好的话,就没必要再做这个版主了。
    这是我的工作计划,欢迎任何人提出改进建议。
    最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-20 00:12:59
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    呵,真有意思。
    清算?楼主之前不是还跑去管理层弹劾我么,哦,这事怎么不说一下?
    还是说被撅回来的东西不能拿来当武器用?

    嗯,帮你补充一下。

    不用问这个是哪里来的,既然你要求“管理层”答复,写之前,写之后A叔都发出来征求意见。
    两个管理群都讨论过。

    黑你?哦不好意思,你干的那些个事哪个不是属实的?
    当事人证明过,大家吐槽过,盖棺定论,两个帖子就扔在那里挂城墙,这个可不是你不断编辑主楼完善理论可以掩盖的了的。
    自己口胡无数然后说别人散布谣言,您的脸在哪条世界线上?

    一个只有嘴炮技能LV. MAX的货要是也能当上版主才就稀奇了。
    ======================
    哦,果然发动编辑神功了w

    为啥不敢说了呢?
    最后编辑东非大裂谷 最后编辑于 2012-05-18 17:41:26
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      东非妈也别上来就开战啊…
      林夕姐是个很认真的人…从以前发生的种种事情可以看出…
      说实话对于申请土豆星版主咱还是比较支持的…
      不过申请就申请算了后面提到那些过去的事总觉得不大恰当…
      就算涉及到所谓“清算”那方面的事之后再谈就好了…
      个人觉得新人大多认为土豆星就是垃圾场…帖子进去就类似于被删掉的感觉…(咱刚来是也是这么认为…后来才渐渐喜欢上在土豆星发帖…
      引导新人改变对土豆星的态度个人认为很重要…因此鼓励杂事在土豆星发帖应该不是错误的选择…(不过大多数帖估计咱还是没心情去看…
      如果林夕姐能胜任工作咱会支持的…
      不过不希望马上又开战什么的…
      希望两位都能稳定情绪…

      ==========================================================
      呼…终于用得上电脑了…
      个人觉得林夕姐做事确实感觉上会引发许多问题…
      可能是跟个人过于认真的态度有关系…
      但是让她做见习版主一个月什么的也未尝不可吧…
      虽然说交流上性格确实可能有很大影响…但是做起事来说不定却很意外呢…
      还是之前那句话如果能做好咱很支持…
      最后编辑Neptunes 最后编辑于 2012-05-18 18:11:59
      1

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        画Key的画,唱Key的歌,奏Key的乐,感受Key的爱~~


        个人钢琴视频~Neptunesの氷の海~

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        额。。。没想到我的一个帖子,又将会成就一位魔法少女?(林夕这是你自己说的=w=

        恰好这几天在翻旧帖子的时候,看到不少林夕的帖子。话说林夕你这人还真是喜欢找事呢。经常发个帖子然后大家就会吵吵个几十楼上百楼然后锁帖扔进土卫二(笑)。嘛~又不严肃了。

        记得某个帖子里,野草各种表示林夕应该去申请个版主当当,在切身做过一些事体会过一些事之后,再来提出一些意见,不但更有底气,也会更全面更容易让大家接受。

        我个人倒是很支持林夕成为版主。

        首先,起码我认为,林夕中二这点是完全不需要解释的嗯。治中二的最好方法呢,就是让中二的人感觉到自己的无力。有很多事,只代表自己的话可以死磕。但是如果身上肩负了一定的担子之后,就没有资格再死磕了,于是,时间长了,自然也就不那么中二了。

        第二呢,林夕总是喜欢找事。找事很好啊。有事才会找事嘛。没人闲的没事找事啊。而且退一万步讲。即便林夕找的事都是错的。大家讲道理讲明白就是。keyfc这么包容,一个找事的人还是容得下的吧。

        第三呢,出于我个人的角度,我想更多地了解林夕这个人。我很讨厌中二的人,因为讲不清楚道理。但是,在了解之后,我很容易喜欢中二的人,因为我觉得天然中二的人特别少。那些后天养成的在某些方面特别中二的人,都有其独特的经历和遭遇,这在我眼里都是大大的萌点。

        嘛~不管怎么说,之前的事,林夕帮过我不少,所以既然他申请版主,于情于理我都很想来声援一下。之后就看管理组的各位如何定夺了~


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        于是没有用的内容我也编辑掉了,风子看不见的说><

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        额,好吧,果然还是做事有欠考虑。不该编辑的。

        本来我这里是这样说的。

        林夕最后一段话,如果努力站在他的角度考虑,是让人觉得可能是他以自己的方式在表示他的决心。

        如果站在普通的既不认识东非又不认识林夕的角度上讲,会觉得这是林夕单纯的在讽刺东非一直在单方面的找茬而他却大度的完全不在意

        如果站在更亲近东非的角度思考会怎样,我就不用再接着说了,大家都明白。

        我觉得林夕是看了我说的话觉得有道理才编辑掉自己原帖子的内容的。而不是为了有意社稷东非,让后来的人看到这个帖子,认为是东非在无理取闹,公报私仇。


        为了防止这种误会,我尽量还原我的原话。东非把林夕的原话也截图发出来了,这下应该就全了。希望大家能够从这件事里面看到林夕的努力和变化。

        起码我觉得林夕这次的做法,是希望自己的言行可以更成熟引起更少的骚动和非议,于是选择接受了我的提议。个中造成的误会,希望东非能够谅解。也希望大家可以试着理解。以上
        最后编辑夹鸡馒头 最后编辑于 2012-05-18 17:52:57
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          在茫茫人海中寻找自己的同类
          阿踩酱送的马桶盖子一枚,jiangjiang~『ㄇ』
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          用这个号发帖,表明以下是以一个普通的会员而不是管理组成员的身份作出的发言。

          我认为,林夕同学对于并不怎么存在的“阶级对立”、“优越感”等等看得太重了。很多时候,问题根本不是问题,既然没有造成实际的伤害,那没有必要去想那些意识形态的问题。论坛不是社会,不需要那么多弯弯绕,如果在网上休息一下的时候还要去考虑那么多,太累了。

          在一些学术气息比较浓或者比较严肃的论坛,甚至说一些资源站,技术论坛,这样的性格都或有可取之处。但是对于一个ACG+泛交流论坛来讲,我觉得这是无益乃至有害的。一份包容的,乐观的心情才是我想要看到的。

          综上,我不赞同林夕申请版主。
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            好的我删了。这里简单说一下删掉的部分是不再和东非计较,并谢谢劝过我的朋友之类。本想着立此为证而已,不过既然引发了歧义,那就去掉。

            而且既然说过不计较,以后也绝不计较,这个帖子里我也完全不会计较了。

            因为既然决定申请做版主了,就必须做好接受一切声音的准备。
            看来我说话还是比较容易引起歧义,那还是在发表意见前多和人商量吧。
            不过我相信,不管发生什么,总可以想办法解决的。


            回复楼上:

            没关系,在这里不管是谁说的话,我都会认真听取的。
            你说我把并不怎么存在的优越感和阶级对立看得过重,这个我也承认。我承认这种思路去做斑竹会造成一些不必要的麻烦。但请不要忘了,我之前会那么看,是因为我不过是一个普通会员,对管理层的具体操作不完全了解,然后产生的不够准确的看法。这种因对现状的不了解造成的误会,相信是可以通过环境、身份的改变来澄清的。也许我到了管理层,跟大家走得近了了解到他们的真实想法,明白了我所担忧的那些不过是杞人忧天,那样的话我一定会抛弃以前错误的认知,来重新思考这一切的。

            而且,人是可以改变的。你现在看到的我已经是经过了很多截然不同的改变的我了,只要我从心底愿意,这是可以做到的。

            一份包容的,乐观的心情才是我想要看到的。
            可以的,很快你就会看到了。
            最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-18 19:16:42
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              在此特地声明:
              本人所写文章《双手合十,此事完结》的内容及表达思想仅适用于以下链接所指向的文字内容!
              http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50193.aspx

              片段的引用可能会(强调“也许会,也许不会”)引起曲解及歧义,对于因为引用而产生的问题,本人概不负责。
              最后编辑hyabcd0123 最后编辑于 2012-05-18 17:59:28
              小可”一般都用于男性对自己的谦称。(“小”字一族。谦称自己或与自己有关的人或事物。)现充中。
              鲜花配美人
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              之前跟林夕聊天过程中能过感受到他对KFC的热爱,没有任何的杂质
              一直以来kfc存在某种透明的壁垒,但在一些人看来就是这种不该有的比壁垒反而成了kfc的特色甚至成为了其炫耀的成本..
              所谓的先行者就出于这种风口浪尖的位置,其带来的改变必然要受到或多或少的阻力,当然我相信这阻力也是建立在论坛合理的言论自由和希望kfc向更好方向发展的前提下,如果说有一天这种单纯的前提混入了嘈杂社会才会有的明争暗斗和个人恩怨那我们论坛走向衰落的一天就不远了
              我并不太在乎之前的“讨论”到底是谁对谁错,因为每个出发角度是不一样的,不存在青春期女生才有的“喜欢”和“讨厌”这种泾渭分明的答案,但有一点我所认为的,那就是林夕所将要带来的改变正是kfc所需要但却没人敢尝试的
              支持林夕申版
              以上发言是建立在个人认识的基础上,或许不全面甚至误解..请各位见谅
              回归到刚才那个原则“合理的言论自由和希望kfc向更好方向发展的前提下”,希望所有参与讨论的kfc坛友能够坚持这个原则,包括林夕和东非
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              楼主和三楼是秘密的姐妹/兄妹/姐弟/兄弟关系吧!

              ——————————
              吐槽完毕。

              在我做出判断之前,我有几个问题:
              A:如果楼主碰到了一个发帖风格像会员『月川明』这样的人,楼主会怎么做呢?
              B:你认为在现环境下,一个论坛,尤其是像KEYFC这样的论坛,什么是重要的事情。
              C:续上问,如果有会员对论坛的理解和你上问的理解不同,你会怎么做?
              ——————
              馒头你别这样,本人的笔误是出了名的……
              最后编辑nemoma 最后编辑于 2012-05-18 18:33:53
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                「大地坏灭,城市尽毁,死伤惨重;唯一语足志:胜利。」
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