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KEYFC 第三届版杀 - 全新的幻想 状态帖

[ 71336 查看 / 154 回复 ]

承蒙上次并肩作战的朋友们抬爱,
月宫——
(扑街)
ウグ……亚由被抢走了…………


封印师,复活者,先知,偶像,防弹者,卧底,

请GM介绍一下这些职业和相关规则?

——————————————————————————————————————

本次參賽角色陣營一覽:

Kanon
驿客林夕 - 美坂栞
無響 聆 - 倉田佐佑里
ン紫夜寒風ヅ - 真琴
Startear - 川澄舞
~戀雪~ - 水瀨名雪
Key__Player - 相泽佑一
keyfannt - 水濑秋子
啵妞 - 月宫 亚由

(10个角色上来了8个,只剩下香里姐姐和存在感极弱的美汐了)



AIR
红舞 - 雾岛佳乃

(一个了,真不容易啊)



Clannad
暗紫影 - 宫泽 和人
水羊 - 伊吹 風子
小楠 - 宫泽 有纪宁
scord - 冈崎 朋也
foreverOOXX - 相乐美佐枝
kEy丶兰多 -  春原阳平
傻俊〞 - TOMO
水之果凍 - 冈崎 汐
暗羽苍穹 - 藤林 杏
f1991010  - 坂上 智代
键の子 - 一之濑 琴美
ee.zsy  - 芳野佑介
wqtwqt - 幸村俊夫
未知の名 - 藤林椋
Asure - 春原芽衣
心随风来 - 河南子

(CL党还是一如既往地强大)


LB
okqianshixiaoyao - 枣 铃
xish  - 朱鹭户 沙耶
Star_Evil - 能美
cjhwe15 - 恭介
枸鸺槿 - 西园美鱼
星辰 - 神北小毬
huiyuanaiy - 宫沢谦吾

(数量比例较上一次稍有不及)


Planetarain

Decorated~38324 - 星野梦美
unicorn - 废墟猎人


(既然废墟猎人的形象都能找到,我也就不说什么了)


AB
光~影 - 立华 奏
sakyas  - 由依
420402033 - 游佐
jiangyuyi - 音无结弦
蓝月狼 - 日向
furukawaG - FISH斋藤
XenonPower - 松下五段
fhja - 音无初音

(队长没来啊)


其他(东方Project角色)
zjbgh - 萃香
ソラの緋色風  - 帕秋莉·诺蕾姬
guxuan0405 - 魂魄妖夢
五十嵐 - Remilia.S
幻夜空 - 十六夜 咲夜
lylcho - 琪露诺

(由于不熟悉角色,都不知道怎么打招呼了……)



上次的:

第二届版杀角色(按作品划分):
最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-09-30 17:05:54
1

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    本主题由 见习版主 XenonPower 于 2012/7/22 17:21:26 执行 移动主题 操作
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    经统计,报名人数在第一天就已达到22人,这已经是上一次版杀的总人数了。
    于是GM打算如何安排阵营和难度呢?
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    新手的Lucky就是做个没人注意没人怀疑的平民平平安安活到最后,就像上次我那样,历史的见证者……(这次估计我不可能再那么好运了吧)
    还有建议接到疯子的同学别那么积极了,跟自己人就说是无功能平民一个,否则你如果活得太久也是个问题……
    最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-09-21 21:06:59
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    于是女主角还差观铃和由里
    男主角差往人和理树
    看来这次AIR阵营全体缺席么?
    还有key前系角色(经名雪吐槽,表示key前系角色并不能算是严格意义的key角色,故可忽视……)
    最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-09-25 21:46:56
    2

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      …………………………………………

      ID:驿客林夕
      戏服:美坂栞

      ————————————————————————

      直接无视下面第一个评分的。
      然后……签名,改个什么好呢?
      最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-09-25 21:22:10
      2

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        怨念什么的,才不会有呢。铃放心好了。
        (坐了一夜火车,今晚又要回去。抽出点时间说几句,如果有什么不妥请大家不要介意。)
        关于平民内幕群的存在,我是持一点质疑态度的。
        进入此群的,多半是老玩家。他们为了保全自己取得胜利,共享信息,统一指令,逐步排除认为可疑的人。
        这可以理解。毕竟谁都不想死,谁都不想输。
        但是这次加入的有很多新人。对于一些新人而言,他们对规则了解不多,不擅长分析判断,不容易尽快进入这个内部群体。
        在他们看来,这个谜一样的组织,对自己是不够接纳的。即使是能够加入到这个群体中来的玩家,也由于老玩家的直接摊牌,少了很多推测的乐趣。
        至于未能进入的新手玩家,他们任何一个无意的动作都可能被当做可疑目标,被锁定、设陷、排除。于是一个玩笑话往往导致悲剧(这次佐祐理学姐就是典型的例子)。
        这是我们地下群成员未能顾及到的地方。
        但同样的事情也有另外的走向。说句不自量的话,诸位可参考第二届版杀中,第5日美汐的行动方式。
        总之我还是希望在体会游戏乐趣的同时能尽量交到新朋友,尽早跟新玩家打成一片。
        在此向因地下群体而不满的朋友表示道歉。因为我也是其中一员。

        于是从游戏规则上讲,我表示不赞同这样的地下群体存在。它给游戏的平衡带来了颠覆性的作用,就像开外挂一样抹消了玩家表演和判断的乐趣。
        引用萃香在讨论帖所说:
        请大家务必确认,版杀的乐趣在于推理和交友,任何跳过大部分的推理从而直接或者近似直接确定他人身份的行为是不符合版杀氛围的

        于是希望下次的规则能对平民阵营这种3人以上的组织予以明令禁止。
        如果是二人之间的私下交涉,可以暂不限制。因为至少牵线也是技术活。
        并且恢复二届版杀的规则:科学家有一定几率转变平民为杀手(原特技可保留)。
        这样,就会从根本上颠覆这种大型地下群的存在。因为随便一人被转变为杀手将变成卧底,威胁到重要角色的安全。
        不过话说回来,规则什么的,不过是个外在约束而已;而公正性也好,游戏真正的乐趣也好,都在于玩家的主动遵守和合理挖掘——这一点请各位在投入角色、争取胜利的时候也不要忘记。
        同时我也建议在规则中加大杀手的能力,比如一个组中4名杀手,将分别具有避雷针、巴士司机(不防票死)、先知、炸弹等角色的特效。这种对职业整体上予以强化的思路,可以使有能力的玩家更好地展现出自己的水平,也能为平民职业当中不怕死的玩家提供展现个人魅力的机会。


        关于这次游戏的规则,我只能说,它被改得很乱。
        一个好的游戏,首先要具有可玩性,就是说它的特色和核心应该能得到玩家发自内心的赞同。这样,才可以赢得老玩家的长期支持。
        同时对于新手而言,应尽量做到简单易懂,容易上手,三两句话就能说明白。如果一味向复杂艰深发展,是不容易让更多的新玩家加入这个队伍中来的。
        就是说,用尽可能简单的规则,体现出最大的可玩性。
        这一点请设计者有所考虑。
        ——————————————————————————

        日向你就不要一直说什么道歉了。好见外的说。
        从开始的那一刻我就了解了自己的命运,所以无论发生了什么,我都不会怪罪任何人。
        “我是为了寻找未知的答案而来的。”是的,这就是我唯一可以做到的事情。

        而且,我要感谢你。
        谢谢你在我就要被绝望吞噬的时候给了我勇气。谢谢你和我约定了要尽可能地一起活下去。谢谢你陪伴我度过了这最后的艰难却又幸福的时光。
        我永远不会忘记这一切的。
        但是,“可以发生的事,就不能叫奇迹了啊。”
        我终于没法活到最后了。当初的约定,不能继续遵守了呢……
        还有名雪、佳乃、有济宁,以及更多的说好一起参加这次游戏的朋友们。
        因为我职业的关系,没能主动联络,抱歉了。
        那么,就请你们,代我见证这一切吧。

        再见了。 请多保重。

        (终于能够和亚由一起在车站仰望星空了。真好,约定实现了。)
        最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-10-07 12:27:30
        3

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          谢谢河南子对我这个不起眼角色的注意和夸奖。
          说我认真嘛……因为我毕竟很喜欢这些角色啊。
          因为喜欢,所以认真一些也是有必要的。
          (scord上次受伤害太大,这次更加小心了)

          是玩友情与信任么?还是玩思考与判断.我不清楚,也许兼而有之吧.

          作为平民是需要讲信任的。对于多数无功能的普通平民而言,他们唯一的获胜方式就是团结起来。因为对他们而言,轻信并不是弱点,最坏的结果不过是把自己搭上去,这其实并不会对自己阵营造成太大影响。而一旦建立了信赖,就可以控制票权了。
          特殊职业讲究各种技术,因规则而异。至于杀手就要尽量保全自己了。

          其实我是反对使用QQ群,PM等一切私下联络的.因为有话可以在讨论帖里面说,那样更有思考的难度与游戏的乐趣而不是单纯为了胜利而胜利,单纯为了看到那个本来没什么意义的结果而放弃了过程.

          1,选王而不是选疑的规则,将平民方战术思想导向群体作战(但也不是唯一方法);
          2,加入伪警庸医的设定,使得玩家必须早日相互通气以求自己的真实身份,因为任何一个人都不会喜欢那种连自己是谁都不知道的感觉吧?

          还有早餐俱乐部的前身就是二次版杀的地下群啊。最早的几人包括平民领袖汐(xish),跳警牺牲的美鱼(未知),在美鱼牺牲后于平民间呼唤信赖的美汐(我),一直求杀却没人理会的炸弹早苗(水螅)等人。

          我把上届的人物篇补充一下。
          http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-39670-1.aspx#567838
          填完了。请多指教。

          此外想搞个投票调查:
          你反对玩家之间的私下交流吗?
          你反对玩家截图证明自己身份、或组建讨论群排除可疑、统一行动吗?
          最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-10-13 19:15:53
          1

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            由此可看出未知是个很擅长钻研战术的人。可惜的是这一届的你没有能像上次那样得到广泛的信任和支持罢了。所以即使死了也不过是个落寞而终的结局,阵营方面也没有胜利(白死了,我也一样,呵呵)。

            而且看起来未知对下一届还蛮期待的。似乎事前工作都准备了一些了。
            那么能否让我对规则发表一点看法呢?
            首先是QQ群。大家可能都想过了吧:它为什么会被叫做黑幕?
            当然,在第二届当中,我是较早进入平民QQ群的人。作为一个对论坛不够熟悉的会员,我就是在那里和xish、未知等人开始交流、逐渐熟悉起来的。
            但是,这种交流方式(QQ群)是必须的吗?
            版杀之所以称为版杀,是因为它的主要媒介是论坛。论坛和QQ群不同,不管你有没有固定的上网时间和固定的上网场所,你都可以在固定帖子中找到各人的发言并由此分析判断交流。而QQ群不同,它对上网时间和上网场所的要求比较高。如果没有充足的上网时间,你就很难加入到那种你一言我一语的讨论中去;如果没有固定的上网地点,你连讨论记录都很难找;对于一些没有QQ(或没法上)的玩家,这种事先并不说明的、以QQ群为重要组成部分的活动对他们已经成了一个“无法融入”的存在。这样的影响是不好的。
            QQ群的另一个弊端是它使游戏的亮点由个人思考判断变得倾向于听从依赖。当你独自一人的时候,你需要从各种角度思考,比如要不要保全自己,要不要信赖别人,怎样设计战术获得自己或阵营的胜利。这种自负其责的方式,是游戏的个人自主性所在。
            但在一个有固定领导的庞大团队里面,对于多数人,你自己的思考判断变得无关紧要。这样的群体当中,往往只是两三个活跃的人提供信息,讨论构想,设计战术,最后由一个相对固定的领导做出最终决定。这样的群体不是不可以存在,只是人数要少,否则一旦庞大起来,这三两个核心成员就难免会成为其他人的依赖,从而使那些更多的人失去游戏的自主性和乐趣。
            并且,这种大型组织出现得越早,游戏也就越没有了悬念。这样导致的结果将是缺乏成就感的胜利和对公平性的纠结,一旦出现了这样的局面,你再去劝人家就不太有说服力了。

            然后是所谓的“职业证明”。
            我不太熟悉惯例,说的话可能有所偏颇。但是我想知道,GM没有把这个信息在一个范围内公布,而是单独发给你让你妥善保管,对于这样的东西是不是要慎重一点?如果你把它透给别人,而且牵扯到GM的名义,这样好吗?游戏里面忽悠对方很正常,但那毕竟都是自己的表演,但这个呢?
            在第二届中我也做过类似的事情,但在做了之后,我发现有些事情已经不太对劲了。
            说到我自己,对于一个截图把自己的身份证明给我的人,我是不会轻信的。因为我很清楚真正的信赖是怎样建立起来的。参加过上一届的朋友们可能还记得,在平民一盘散沙、找不到头绪、不知道谁可以相信的时候,是谁第一个站了出来交代了自己的一切,然后又付出了怎样的代价和贡献。随后,遵循着这种呼唤,平民之间是如何营建信赖来维护阵营的团结……相比之下,这种截图证明自己身份的方法,是否显得有些钻规则的空子了?
            这些话听起来很像是在责备什么,但我真的很希望诸位可以真的明白我的想法。(鞠躬)谢谢。

            我的想法和多数人一样,希望可以把版杀继续下去。如果nemoma版主表示不想再组织下一届,那么有其他人来组织也是蛮好的。只是在这里我真的想说,无论是组织者还是参与者,无论是平民方还是杀手方,都请把握好游戏的核心,不要为了获胜的便利而采取研究规则漏洞的方法,也不要为了游戏的平衡性而设定刁难玩家的规则。这样下去,我们论坛的版杀活动就真的会向另一条路发展了。

            下面是我的具体设想:

            活动帖与相关流程:
            1,规则与报名帖,游戏开始后称为状态帖。报名人数限制在30人以下(可调整),报名后如有取消参加的玩家应在第0夜前在报名帖中说明弃权。
            2,讨论帖,第0夜开始前24小时GM向玩家发送身份信息,玩家收到之后到讨论帖回复确认。游戏开始后接受所有公开讨论,而不是在QQ群中进行。
            3,故事帖,欢迎GM或其他会员根据剧情来写同人故事。
            4,总结帖,游戏结束后可由GM或玩家放出内幕或总结。因为活动已经结束,可以不限制那么严格,只要不违反版规就好。


            增添禁止事项:
            版杀正式开始后,相关讨论尽量放在讨论帖里面,而不是在QQ群进行。
            明确禁止平民阵营玩家组建3人以上的讨论组织(二人之间的私下交涉,包括论坛PM、QQ、手机联系等等,均不限制。因为牵线也是技术活)。
            禁止任何截图证明身份的举动。


            然后是职业技能设定:
            1,取消第三届增添的庸医伪警的设定(这是迫使玩家在第一时间搞团体战);取消教团阵营的设定(太难把握平衡)。
            2,科学家有一定几率转变平民为杀手,并保留原有特技。
            3,整体强化杀手的能力,给3名杀手分别赋予以下职业的技能:
            a)教主(可以想个新名词如传销者什么的),可拉拢1名玩家到自己阵营并保留其特技,仅1次机会(被拉拢者只被GM告知拉拢自己的杀手是谁而非全部;如果拉到另一组杀手,拉拢者自爆)
            b)巴士司机,每晚指定2名玩家进行交换,作用在此二人身上的技能将被调换
            c)炸弹,被杀时炸死对自己执行指令的人,如果是票死,炸死王。
            如果考虑到双组杀手将造成平民方难度过大,可以只设一个教主和一个炸弹,分别放在两组杀手里面,其他杀手成员无特殊功能。

            考虑启用GM专用账号,由GM共同掌握。避免发生多个GM接收指令可能造成的混乱。



            先写这么多吧。欢迎各位支持版杀的朋友前来指教。
            最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2010-10-18 15:20:11
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