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KeyFansClub第六屆版殺『rE:pUrE』讨论帖 - 第7日

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报道
话说GM们对职业分配结果如此大跌眼镜啊,难道实力悬殊很大?
本主题由 见习版主 XenonPower 于 2012/7/22 17:33:24 执行 移动主题 操作
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優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
  ——《again》 YUI
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似乎快要入夜了啊,不知道昼夜交替的时间是怎么设定的。过会儿可能会有毕业生晚会,所以干脆先把票投了吧,反正本人是新人应该也没多大的带票影响力。东非兄抱歉,这次就投你吧。
理由:看了下第一页的帖子,nemoma君的职业通知PM发得比较早的感觉,虚妹发的平民职业通知比较晚(大概2:20结束的)。那么能否这样推测,杀手们的职业通知是由nemoma君发出的,发出时间比较早,所以收到的玩家们报道比较早。
风子自带沙发属性,不沙发反而值得怀疑,先跳过了,下面的玲和zero头像很萌,下不了手……而且就算是不小心误会了东非的真人兄,这位仁兄比较一根筋,想来只要大呼几声“筋肉!筋肉!”就能蒙混过关了对吧……
还有关于故事帖的吐槽,
话说根据故事帖,真人应该去格斗大会啊,怎么跟进了高校里?难道是糊里糊涂跟着理树进来了
算了,反正yui在格斗大会一组的同时也兼职了高校的NPC嘛,说不定练成了影分身。

那么正式投票
##vote:{ 井ノ原 真人}
关于godevil,同意回归,不过其职业应该以各阵营比例随机产生感觉比较公平吧,就是平民12/18,杀手5/18,疯子1/18。呃~这个就交给GM解决吧
最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-11 18:14:20
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    優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
      ——《again》 YUI
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    …………………………………………………………………………………………………………………………………………
    呃,刚刚参加完毕业生晚会的本人回来,发现规则打了补丁啊。
    有点意见说一说,每组有平民12人,第一夜被杀一个难免,然后现在的情况下,今夜一过,本组运气好剩下10个平民,运气不好,只剩9个。假设能剩十人,那么本组还剩下16人,要票杀,必须有8人(还是说9人?等解答)意见一致方能票死一人了。
    不过规则就是规则,既然定了,就依之而玩吧,总之从明天起平民们必须团结起来了,弃权或者投不一致票的代价是很高的。R组的诸君也注意一下了啊
    乐观一点的话,规则下,即使平民们最近难以有所突破,只要平民人数在六人以上,还是可以发挥票杀的作用的,只不过真的到了那个时候平民方就很不利了。
    今天没有票杀人,呃~反正对东非兄也只是怀疑而已,不确定其身份,话说东非兄是在加拿大睡觉所以没来辩解吗,不过从“最后活动: 2011-06-11 17:43:49”,应该能看到对他的票杀阴谋啊,多少来辩解下嘛,还是说在加拿大的梦乡中?
    那么待到明天大家再一起努力吧,明天特殊职业也会产生的说。
    还有对于本人身份的怀疑,铃的是戏服表演(呃~算是帮铃辩护吗?),兰多的“注意带票人”不知是不是针对我,不过本人的身份应该从本人在规则帖中的活动中可以很容易确认的说,当然这一切也可能都是我装的啦。
    呃,如果东非兄是杀手,那么今天没投东非的有嫌疑,如果东非不是杀手,那么今天跟票的有嫌疑(这句话好废啊,话说不知道华丽的删除线是怎么打的呃)

    今天参加了毕业晚会,本来想中途开溜,结果发现节目还是挺有意思的,一直看到结束了。果然毕业还是有很多不舍的,老师,同学,校园,无忧无虑的日子。

    娱乐一下吧,向着本组的疯子高呼:”让我们一起疯吧“(听说这句话是疯子的口头禅,这么一来可以提高下对我方的好感度吗?然后多少会帮我们票票人?总之这个阵营的一切都是谜啊)……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
    感谢虚妹的指点,另外也感谢东非兄在PM中的指点,感觉会使用删除线了。那么下次学分割线好了
    话说虚妹的头像换了啊,不过叫惯了么,就不改口了了,虽说现在的头像也很萌啦~
    最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-12 23:26:10
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      虽说能活着很开心,不过看到本组的牺牲者后,感觉就整体利益来说,不如我被杀了好,第一次玩版杀,能起的作用毕竟有限的。杀手们也是这么觉得的吗?所以选择杀未知君。
      呃~既然活着就继续努力。东非兄如果不是杀手的话,那么就请从自己的角度找出可疑人物并加以推理。本组的各位也请抓紧行动,否则到昼夜交替的时间(21:30,话说这个昼夜交替与自然规律背离太远了吧)我多半会选择本组潜水的人物票的。对于杀手来说选择潜水或者弃权无疑是比较安全的自保手段,但对于平民,不行动等于慢性自杀。
      话说从东非兄所说的时差来推断,那么北京时间21:30应该是当地时间的6:30,那么基本上要六点起床?虽说本人最近平均起床时间是10点,不过东非兄还是辛苦一下啦,毕竟这次的半数票杀制对于玩家参与度的要求很高的(最近似乎也很忙的样子吧,实在太忙的话,哈哈……票杀你让你解脱如何  )

      规则帖中询问结果是,私下的PM限制很紧,所以各种悠闲地忽悠放到讨论帖里,那么多盖点楼也还好,至于解决楼多的技术手段xish君有详细图文介绍的。在page11 107#

      然后开始休闲了,恋雪,昨天你参与了暗杀未知的阴谋是吧,老实交待吧。
      …………………………回评分………………………………
      多谢提醒,时间已经重新编辑了,果然对于东非兄有点强人所难吗?
      嗯,我会努力的~
      关于QQ联系的问题已经明白,多谢风子和恋雪的提示。
      那么不知道通过研究参加者的qq上线情况是否可以作为推理的依据之一呢,甚至通过间谍似的手段加嫌疑者好友窥测其动向?(此句为胡诌,无视吧)
      最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-12 12:41:42
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        回zero的评分,在这么萌的头像下告知我如此恐怖的设定是无法动摇我的,虽然确实有点怀疑你……
        由于今晚同学请客,所以不知道9:30能否回来,又要错过好戏了么,本人对于聚餐喝酒什么的是极为苦手的。
        感觉值得怀疑的好多啊,就以风子为例吧,风子昨天明明毫无理由地跟票东非,为什么今天却又为东非辩护并转投暗紫影呢?(我也挺想翻暗紫影君的其实)然后就是风子的那段推理总觉得有点牵强的感觉,所以今天要翻风子的话我也无异议啦。
        总之今天没什么头绪,所以就借助一下本组其余诸君的力量好了。然后决定今天的票这么投了。
        vote##{今日投票截止前得票数最多的那位}
        不过不知规则是否允许,如果不允许,
        那么就
        vote##{井の原 真人}{大 山}
        就当是完成未知君的遗愿,而且真人翻牌以后,感觉对推理会有较大的助益吧,其实本人希望优先采取第一种投票方案的,毕竟在故事帖中已经基本确认了小铃的身份。这么一来无论是zero1230,还是东非兄的报道,都可以视为受小铃报道影响的单纯跟帖吧,那么,这两位的嫌疑其实有所降低了。那么如果优先的投票方式不能被采用,就只好祈祷今天的聚餐可以早些结束了。(这一段初次编辑时,直接反白了,所以许多人没有看见吧)

        对于特殊职业,嗯,没有其他人选的话,今夜保护一下小铃似乎不错,小铃现在是平民方的概率无限接近于1了吧。

        G组的诸君加油吧。R组的诸君也是。正如未知君所言
        呀咧呀咧...已经不是可以这么悠闲的时间了吧=.=
        不管多少次未知都要提醒,仅仅因为没有方向便驻足不前的话,是不可能到达胜利的彼端的。
        即使还没有线索,平民们也请开始积极讨论各人的身份。


        健闘を祈ります。………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

        重新编辑补充:无论从感性还是从理性角度,越来越感觉票东非兄有诸多不妥,要了解东非兄的身份可以采用警察调查的啊,那么今天不如票水羊吧,嗯,票水羊。………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
        重新编辑补充二:首次重新编辑时,大概是五点出头吧,当时改票水羊,时间仓促,感觉那段被反白的文字是说明了票东非兄的理由,直接用反白处理。现在再读的话,其实,这一段又何尝不能做为为东非兄辩护的理由呢……
        最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-12 23:13:21
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          听着东非兄“【惨痛教训】这就是……洗衣服前不好好检查口袋的代价”帖中的BGM,然后来写点感受吧。
          首先是当时重新改票的理由,闲逛土豆星的时候,看到了东非兄的上述帖子,感觉东非兄在这种感伤的时候还要应付大家的怀疑,有点不忍心的说,然后顾不得规则问题追发了PM希望东非兄能够再多辩解一下,并推理出更有嫌疑的人,当时已接近加拿大时间凌晨两点了吧,东非很快回了信,并告知其无奈的心情,还指导了我删除线的使用,这些技巧在编辑中也进行了使用的。这是感性上不票真人的理由。
          然后,理性上来说,当时帖子里也提到,既然铃的嫌疑被洗清了,那么zero与真人的报道可以视为跟风报道,其嫌疑有所下降了。况且要了解东非兄的身份也并不是一定要通过翻牌吧。当时急着出发,所以对帖子的编辑来不及做得太细致,待会儿重新编辑一下,从而让它能反映编辑前后的变化吧。以后也能引以为戒。

          呃~今天聚餐回来,打开网页是21:31,虚妹已经在计票了,然后翻了下前面的楼,果然大家也已经意识到参与的重要性,不少玩家都出现并振臂高呼,然后K君甚至有些恨铁不成钢的发言。我想版杀毕竟刚刚开始吧,不可平民内部先自乱了阵脚,今晚过去平民人数分别为8与9(医生没有保住的话),特殊职业的效果今晚就可以开始发挥了,平民们此时要做的是静下心来,总结过去,并仔细思考接下去的战略。所以无论是G组与R组,从现在开始振作凝聚起来,这才是告慰死者的最佳方式把。

          然后翻完楼,回到虚妹的计票帖,大概结果心里也有数了。看结果的时候,东非兄悼念怀表的BGM与当时的心情真的是非常契合啊,所以,这个编辑过程也在不断听着这首曲子。从理性角度看,东非兄的翻牌对于打开推理的突破口确实很有助益,现在看来改票的水羊以及为了确保票杀成功的恋雪都是极为可疑的,再结合这几日的情况,应该可以有更多的收获吧。然而,从感性角度来说,真的很舍不得真人的,是一种即使真人是杀手,也不愿意他现在离开的心情,果然有点不太适合放到讨论帖里来写吧,这种感觉,呃,最后还发现真人是我们的战友……

          那么关于今后的一些建议,现在,平民的特殊职业是平民的重要保护对象也是杀手的重点关照对象,所以呢,诸君没有收到这三张卡片的话,请不要继续自爆自己是普通平民了,这会缩小杀手的锁定范围,当然也并没有谴责已经自暴的诸君的意思,脑海里的话,似乎除了眼睛兄和恋雪(这位我做为重点怀疑对象了呃)还有的暂时记不出来。然后,本人也暗示过自己不是医生了吧。所以呢,对于这部分玩家,可以帮助特殊职业选择行动的对象,提出行动建议,眼睛兄就是这么做的吧,当然每个人的信息都是不同的,所以在听取建议的同时,特殊职业的诸君也请加入自己的判断。其他的普通平民则可以考虑迷惑杀手的视线,替特殊职业打打掩护之类的,总之仔细想的话,特殊职业装备后的平民还是有很多兵法可以用的,真正的对决就从今夜开始吧。

          那么就先写到这里,G组与R组的诸君,一起加油吧(这个收尾算是盗版恋雪吗?)……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
          还有关于土豆文,刚才咨询了下manato君,有一篇技术帖,虽说要解码也不花多少时间,但是对于爪机党和时间有限的玩家,这个土豆文传递信息的效率是很低的,所以提请少用,亦或者解释一下非用不可的原因,呃,明天我也会自己尝试去解码这些土豆文的含义的。
          那么,附上土豆文技术帖,是manato友情PM给我的,多谢。http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-25834.aspx
          最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-13 09:43:52
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            回复 174# 兰多 的帖子

            恩恩,诚如兰多所言,而且兰多也自爆了自己是三无平民。
            自爆本身就可以作为掩护自己的手段,互相忽悠才是版杀的精髓。
            我承认我的那句红字醒目表达欠妥了,总之大家就尽全力去忽悠杀手吧。
            那么,虽说初衷不是如此,那段红字就请当作是本人为了扰乱杀手判断,保护那些自爆自己是三无平民的玩家们的手段吧,当然信不信不也全看杀手吗?

            優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
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            首先是为竹山的辩护,由于一向在脑内将竹山君称作眼睛兄,对这个名字不太敏感,所以看到未知君在遗言中提到狙杀竹山也没太在意。
            然后发现眼睛兄自己似乎也打算不做解释,说等到游戏结束大家就清楚了。还有许多玩家(比如某位clannad老人)也有这样的感觉,我呢,本来也是这么觉得的,自己的身份自己清楚,没必要推理,所以也不会在这方面花太多文字。
            但是,我觉得这样做大有不妥,我认为判断谁是杀手与判断谁是平民是同等重要的,如果所有平民的身份都能确定了,那么杀手不就出来了吗?而且随着平民的减少,确定一个平民与找出一个杀手的效率是逐渐趋近的。所以,每个人,特别是受到怀疑的人,请也为自己的清白证明投入一些精力。正如东非兄所做的那样,即使难以力挽狂澜,但也要努力做出解释,这也是对自己阵营的负责把。证明自己的平民身份可以为其他玩家的推理减轻负担,当然杀手也会尽力装出一副平民的样子吧,所以大家还是要仔细鉴别。
            那么一些感想谈到这里,下面举一个证据,证明眼睛兄的清白,个人已经基本把眼睛兄的平民概率无限接近于1了。
            请大家仔细看一看11页108楼(如果用了只看该用户,那么是眼睛兄的第五个帖子)
            XISH辛苦了,我摆弄土豆文解码研究几分钟才明白。利弊鹰文也说了,如果只投弃票,常期下去会对平民方不利。明天也许打开局面的…PS:2组杀手应该在一个Q群里吧…不瞎想了,研究版杀故事去

            根据规则,2组杀手应该暂时互相不知道身份,所以眼睛兄的这个ps可以说是在对本次版杀是否存在黑幕提出质疑。这不是杀手应有的行为,当然也可以解读为眼睛兄在为自己打掩护,掩盖自身杀手的身份。
            然后,仔细看我们可爱的GM——虚妹的评分:“两组杀手还未合流。”如果假设眼睛兄是杀手,此时对玩家身份了如指掌的GM——虚妹,会用这个评分系统来配合杀手的自我掩护吗?这是不符合游戏精神的。所以,我只能这样解释,虚妹看见了一个不是杀手的平民对版杀的公平程度有所质疑,一个不是杀手的平民对于本次版杀规则产生了疑惑,所以出于善意,为了安抚眼睛兄以及其他平民,用评分告诉平民们:“游戏的进行是公正的,游戏的规则是两组杀手暂时还不知道各自的身份."
            那么,在此感谢一下为此次版杀付出辛勤劳动的的两位GM,感觉真的很感激也很佩服GM,从规则,故事,游戏进程的控制等等环节付出了很多时间和精力。特别是还要应付我这种小白,在规则帖,故事帖,讨论帖到处乱蹿的新人,耐心解答每一个问题。所以,大家也不要整天去担心版杀的公正性啥的,这对于游戏的乐趣是很大的削减,版杀不就是要享受推理的过程吗?老是怀疑上位世界的公正性,GM也会有种不被信任的失落感吧。
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            第二,是关于本组铃的身份,从昨天票真人的进程中的表现,小铃的平民身份似乎进一步强化了,然而,通过故事帖中诸君的努力,故事的设定更加清晰,结果是通过红字复述对小铃的平民身份论证不得不打个问号了……不能接受啊,好想小铃是平民~~
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            第三,想庆祝下昨天没有人牺牲。希望是昨天的两位神医完美地判断了杀手的动向,帮助平民完成了一个无伤的夜晚。或者是杀手们昨天忽然放下屠刀,决定让大家度过一个安稳的星期日?好吧,我承认这个推测有点过于乐观了(说是幻想也差不多),不过乐观一点也没什么不好吧。那么,说说自己的看法,G组被医生保住的可能性我觉得还是有的,毕竟大家参与积极性这么高,都做了认真推理吧,再加上人品爆发,成功保护也不是梦想。至于R组可能情况要稍微严峻一些,并不是说R组的诸君不努力,而是因为昨天的狙击手。狙击手昨天狙击后身份已经被通告给杀手,杀手没有理由放过没收狙击卡的大好机会。R组狙击手也没有选择自爆来求得保护,所以说医生随机保,保对狙击手的概率有点那个低了……当然,本人还是祈祷R组能够度过平安的一天。
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            最后想要向本组各位借一下故事帖的要求复述权,暂时这样吧,有意者可以评分本帖,然后PM给GM,授权我行使要求复述权。N君与虚妹,可以吗?

            其实感觉还有很多要写的,从昨天真人得票12张(好像)来看,杀手们昨天毫不留情地对真人进行了落井下石的补刀吧,再结合前天的投票结果,应该会找到一些线索。不过现在要先吃饭了。

            下午还要写无聊的毕业鉴定啊,不仅要写自己的,还要帮一个不在的室友代写,五点半还要开会,总之随便应付一下好了。
            最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-13 12:19:27
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              由于时间紧迫,就精简一点吧,首先是scord君的评分,你的理由我不能赞同。竹山的帖子并没有明确向GM提问的意思。scord曾经为改善讨论帖气氛做过贡献,所以对你的好感度比较高,不过作为第一天的第8票,第二天的第7票,请你也做些解释.
              两位版主今天是卯上了,水羊和超级不称职的土豆公玉(以下简称公主)
              那么文字上的修饰也不多做了,理由开始
              1 我翻过公主近日的帖子,作为版主,在讨论帖中的回帖是在是太短了点,而且缺乏推理。
              2 水羊最近一直在用土豆文,但是我用翻译器翻过来看了,很正常的水羊没错。正如东非兄所言,不要以票杀作为惩罚玩家的手段。大家静下心来是不是这个道理呢。
              3 或许以上这两个理由并不能洗清水羊的嫌疑,个人感觉这个理由很重要:“不是我死,就是枸鸺槿死! 大家從這兩個選擇決定!”这句话太霸气了,如果水羊真的是杀手想要带票,那么试想一下,当平民们看到公主翻牌后竟然是平民。水羊必然会成为怨念的集中体,恐怕不消等到警察调查完毕,水羊就会被狙击手狙杀的。所以从这点来讲,水羊是杀手的可能实在是太低了。相反的,如果今天我们选择翻水羊的牌,然后看到的是平民二字。我们会怎么想呢,是这样:“都是土豆文害死了水羊啊。”而不是——“都是超级不称职的土豆公玉害死了水羊啊”,所以作为杀手的公主一定很乐吧。所以我今天的投票是:
              vote##{枸鸺槿}
              如果我猜错了,那么我只能说水羊作为杀手的能力实在是太强了,这么不计后果的险招你都能用的如此纯熟。诸君换位思考一下,如果你是杀手,能这么做吗?
              昨日票东非的时候,我就没怎么写鼓动文,影响也比较小吧(理由也没说清楚)。今天我勉力写一些鼓动文吧,其实我觉得重要的是要以理服人嘛,虽说对于鼓动文比较苦手。
              那么大家一起来让公主翻牌吧。
              还漏了一点理由:风子这么萌,跟票还需要理由吗?什么?要票杀她,先过了我这关再说吧——(这句话不会起反效果吧,呃……)
              最后编辑boluobread 最后编辑于 2011-06-13 17:05:14
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