很感谢你这么认真的回复，能够让我从另一个角度去感受认识两部作品。其实说到底我觉得大家喜欢的是不同“风格”的动漫，这与故事的“结局”没有多大的关系，同样也不在于故事本身如何去传达其想要传达给我们的感情，没有哪部作品是为某个个人单独量身定制的，也因为这个原因自然也就产生了你我之间对同一部作品不同的喜欢或者不喜欢认同或不认同，我所认为感动的地方或许在你看来会觉得无法理解反之亦然。其实二次元世界同三次元世界是不同的或者该说是“完全”不同吧，不只是所谓的宏观上的设定比如世界观世界组成存在前提等等，还有无数的细枝末节包括人物设定故事的展开方式方法甚至主角或者是路人甲乙丙丁的每一句话语和其所附带的表情，如果非要细究的话就算是我们大家共同喜欢的KEY社作品不也有很多可以被吐槽的地方吗，但我们不会去吹毛求疵，原因也很简单，也无需去写下多少多少的话语，“我们喜欢KEY“这几个字足以。不论你相信与否，我很认同你所说的，小圆是一部不可多得佳作，尽管说句实在话我还是不喜欢小圆原因上面已经试图去解释过了。两部作品无论是小圆还是那朵花都是好作品或许该说是神作吧，这样的评价倒不在于你我多么的坚持彼此的说辞，也同你我在这的讨论没有太大的关系，因为其本质是固有不变的，无论他人如何的抵制甚至诋毁都不会有丝毫的改变，他们在彼此心中的地位同样也不会受到任何影响。或许我之前的话语让你不是很舒服，能够从你的回复中看得出来你不是很高兴，如果真是这样的话我在这说声抱歉了，没有任何的恶意只是单纯的交流讨论，希望你能理解。还有抱歉这几天没去看这个帖子以为你没有回复我，所以现在才回你但愿你能看到。
lavendersky 发表于 2011/7/29 18:33:00 |
看到您如此诚恳地回复，故意使坏的我倒真的觉得不好意思了，确确实实的觉得我该向您道歉。不过，我使坏的原因倒不是你的观点，我也不是站在维护小圆然后诋毁那花的立场上，这个下面我会仔细说，我正是能理解人对不同东西的不同观点，所以才觉得您的那番话用在别的上面也一样成立，大家都会套入自己喜欢的作品然后那样去说罢了，作为一个例子我使用了小圆来演示了一下这样做的趣味性和结果。
其实就制作来讲，那花和小圆都是风格各异的优秀动画作品，就主题来讲，那花的我觉得不错，小圆的我觉得基本上没有任何主题，然后就手段而言，那花的手段我不喜欢，小圆的手段虽然不是很喜欢但是技术层面上有值得赞赏的地方。要论细节的话，那花比小圆做的更好一点，小圆基本上没有展现任何细节，世界观淡薄的只剩下设定，这也是新房一贯的风格，只展现骨架。小圆基本上是一部游戏一样以玩为目的然后通关玩一遍的作品，对于制作者还是读者都是如此。玩得的确很好，但是小圆我就没看过第二遍。那花的骨架没有小圆一样以惊世骇俗为目的，所以就需要润色，但是润色的过程我不是很喜欢。如果用RPG游戏来作比喻的话，那么小圆就是一个主线剧情完整，但是完全没有支线细节的你只需要练级打BOSS看剧情然后练级打BOSS看剧情，就像大多数日式游戏，反正都是决定好了的，而且到最后也没有展现任何东西，就好像一般的武侠小说，一个主角经历江湖恩怨情仇，然后到最后也就是个传统结局，虽然小圆的结局不传统，但是也仍然没有任何意义。那花确实更为现实主义一点，就像一个开放的RPG游戏比如暗黑破坏神或者魔兽争霸之类的，这一点我喜欢，而且确实故事不管如何，这种事情确实是有现实意义的，就是表达主题的方法和过程我不喜欢。所以其实，我不觉得小圆有多好，或者那花有多不好，更明确的说，那花所想表现的，你觉得感动的东西，我能理解，我也觉得是不错的东西，但是就像料理一样，一个人用心做了才给你吃，可能不好吃还是不好吃，我并没有想否定什么或者肯定什么，或者把什么放在优先的地位把什么放在不必在乎的地位，我是将他们分开来看，然后都给与他们相对客观的评价。就个人感情来讲，不如这样来说，我十分喜欢那花想要感动人的东西，我也想被感动，但是无奈那花使用了反而让我反感的方式来传达这件东西，就像你的父母训斥你是为了你好，你也懂道理，你也感恩，但是有时候仍然并不是能接受这种方法，心意我确实领会到了，但是还是很讨厌。
另外，说句实话，我其实也不是特别喜欢key的故事方式，特别是对人物的塑造，我颇多微词，理由和那花多少有点类似。也许年纪大了心境就变了，不过就像上面我说的我看待作品的方式一样，我仍然会给key的主题以正面评价。说到底，我不是那种一个东西好就全都说好的人，有人前几天问我喜不喜欢毛泽东，我说我无法回答这个问题，对方十分诧异，说你就直觉得说，喜欢就喜欢，不喜欢就不喜欢，我说，我无法对一个人简单的这样评价，你要看哪方面，对方说，就给个总体的，我说各个不同的方面不能像加法一样简单的加起来，最后，对方说我的思维方式太复杂，也许的确如此。
最后，请相信，我没有觉得您的言辞令我不舒服，也对您没有恶意，我确实也在进行着一般意义上的探讨，我说话比较直接，当我说不喜欢什么的时候，也从来并不曾针对某个人，我觉得您是可以理解的。很自然，目的从来也不是我们说服对方某个作品是好的还是坏的，目的也从来不是统一想法，我觉得我们都表达出不同观点，这件事本身就有其意义了。诚然，正如您所说，不管是作品还是讨论，“结局”不是最重要的。
最后，附上我在另一个帖子中的相关回复：
所以就这一点让我觉得特别特别特别不舒服，就算只有仁太感情最深吧，毕竟大家都是小时候一起玩得，其他人对面码也该是有感情的吧，你要说其实当时其他人感情不是那么深，那也很正常，反正人死了，大家继续活着吧，所以到最后让我感觉很怪的就是这一点，如果大家对面码有感情，那么一开始就该都看到，如果没有感情，那也没必要看到或者撤入到这个故事里，所以最后给我造成的效果就是仁太拉着大家和面码再次建立友情，这一点我觉得很生硬，有感情就是有感情，没有感情你不要去硬逼着有感情，本来六个人就是朋友，不是么？结果最后搞得好像其他四个人像刚认识了一个朋友，然后是重新建立了友情一样，而不是一直都保持着感情，所以我才在隔壁贴说，如果一开始大家都能看到面码，大家都怀念着面码，然后其他几个人帮助仁太和面码实现愿望，同时也让自己，包括所有的生者和死者一同跨过这道坎，友情得到延续，那我觉得可以接受，而不是设定是幼时的好朋友结果其实没什么感情然后现在就像重新认识一个陌生人一样重新建立本来就该有的友情。这是最大的矛盾，虽然我也能感觉到这样做的用意是描述现代人在感情方面的冷漠和现实，但是如果你想说这个主题，你就把这个故事换成说这个主题的故事，现在既然说友情就好好说友情，现在感觉就是把两种东西混在一起，开头和过程是非常郁闷的，然后硬要转到非常积极的结局，就好像你把一个前半段是虚渊玄写的故事，后半段硬接到麻枝准写的故事上，你要麻枝就一开始人物就要非常友情亲情啊。虽然人是复杂的，麻子自己也写了很多一开始狠心然后感情爆发的故事，但是说实话，我从来无法喜欢这种手法。
深海蓝空 最后编辑于 2011-07-30 02:04:29
