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全知全能的上帝

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這個世界上有很多種人

然後,有很多種宗教

於是,也有很多種上帝

其中一種上帝,祂全知全能



當有一種上帝是全知全能的時候,你為何要相信「不是」的那一種?

如果全知全能的上帝存在,其他不全知、也不全能的,還有當上帝的資格嗎?



身為人類,既不全知,也不全能,眾生「平等」。

不過,當信仰的對象「是」的話,比起信仰「不是」的,自我感覺也會比較良好。

「你的上帝真是弱爆了!要不要改信仰我的那一位?祂全知全能!X爆了!」

可是,實際上,他們真的了解自己到底在信仰些什麼嗎?答案明顯是否定的。



全知全能的上帝如果存在,對人類基本上沒有好處。或者說,祂不存在更好。

「全知」表示知道一切,包括「過去」、「現在」以及「未來」。

「全能」表示成就一切,包括「沒成就」、「有成就」以及「將成就」。

綜合以上兩個條件,結果就只有一個可能性:「這個世界的一切都已經是定局」,亦即是「宿命」。

在這種世界,努力是不必要的,又或者說,努力與否都是早已決定的,影響不了結果。



「變化」是可能的,但那種變化必須是「注定」的,只為了符合上帝「全知」的標準。

一個硬幣有正反兩面,你隨便把它扔在地上,你並不肯定是哪一個方向朝天。

可是「全知」的上帝,必然會知道結果,而且祂的預測不可能會出錯。

無論是「已經扔過的硬幣」,「正扔了在空中的硬幣」,以及「還未打算扔的硬幣」。



「全知」的上帝準備扔100次硬幣,祂還未需要扔,就已經知道結果會是:

第1次正面朝上

第2次正面朝上

第3次反面朝上

第4次正面朝上

...

第99次正面朝上

第100次反面朝上


如果100次裡的預測裡,有任何一次出錯的話,祂就不再是「全知」。

不單止是知道「100次裡任何1次的結果」的事實,

同時也是知道「即使自己不用扔就可以知道結果,也還是打算去扔」的事實。




地球上曾經活過的人,正在活的人,以及未來將會活的人。

所有人的所有事、他們的任何一種想法及態度,全知全能的上帝都知道。


對於虔誠的天主教信徒「路人甲」先生,上帝就在2014年的今天:

祂知道「路人甲2000年1月1日上午1時1分出生」

祂知道「路人甲會相信全知全能的上帝,並且努力說服別人一起相信」

祂知道「路人甲在學校拿到好成績,然後會以為是自己努力的結果」

祂知道「路人甲2014年4月1日祈禱下年不要再上當」

祂知道「路人甲2015年4月1日又再上當,然後生氣上帝沒有理會他的禱告」

祂知道「路人甲在有生之年都吃健康食品,做充足運動,希望長壽」

祂知道「路人甲2023年11月31日下午兩時十二分會因為車禍死掉」

祂知道「路人甲的親人會在參加葬禮的途中,被空中失事掉下來的飛機敲中」

...

你問任何一個時間點的任何一件事,上帝都知道唯一的可能性,這跟注定是沒有差別的。

(即使無數個的平行世界存在,同一件事會產生無數個不同的結果,其中的每一個又都是已知和注定的。)

問題並不單單在於「全知」,更在於「全能」,這表示一切的已知結果,都是上帝自己的「選擇」。

只要全知全能的上帝存在,人類就不可能擁有真正的自由。

你「選擇」努力與否、以及最終一切的結果,也只會是祂的預料中事。

如果你的「選擇」不合祂的意思,祂的全能隨時準備改變你的「選擇」,甚至讓你以為是自己的「選擇」。



所以說,信仰「全知全能」上帝的人,從根本上是反人類的。

它徹底抹殺未來的可能性、以及個人意志的存在意義。

不過,這種信仰的「好處」還是有的,否則也不會這麼多人願意去相信。

「好處」就是,無論你的人生過得怎樣也好,你根本一點責任都沒有,一切都是祂的責任。

你吃不飽,不是因為你不夠努力,而是因為上帝不理會你的禱告,都是上帝及SE的錯。



人類的思想會受他們自己的眼界所限制,對人來說,他們身邊的就是一切,就是世界。

對一般人來說,月球跟冥王星差不多遠,又跟宇宙的盡頭也差不多遠,那就是一生也不會需要走的距離。

對科學家來說,月球跟冥王星的距離,就是現在人類能去及不能去的差距,充分體會其中的差別。



試想像,如果上帝必須「偉大」,祂又怎麼可能有興趣關心人類的死活?這並不涉及道德問題。

一般人會關心螞蟻的死活?會關心牠們是否過得幸福?They just don't care.

字宙的規模是很大的,如果上帝必須「偉大」,那人類對祂來說,就連人類眼中的細菌也不如。

祂可能「一視同仁」,關心一個銀河系的程度,跟關心一顆原子的程度、甚至跟人類都沒有分別。

不太可能的就是,世間萬物裡,唯獨偏愛人類這個種族,這種行為沒有任何偉大的成份。

當上帝也不再必須「全知全能」,那祂是否還有發現人類的能力,那還真是一個疑問。

如果「信仰」只是停留在「妄想」裡面,那就沒有任何值得歌頌的成份,只不過成為後世的笑話。
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所谓全知全能的神存在这件事,本身就没有任何人能够证明
夹鸡馒头 发表于 2014/4/15 14:38:00

我這篇的重點不是想討論這種上帝「存在與否」,而是落在「即使祂存在,對人類來說也不是好事。」


我认为,所谓全知全能的上帝,描述的是一种能力,而非状态。即,是能够知道想知道的一切,能够做到想做的一切的上帝,而不是,已经什么都知道,什么都做完了的上帝。

忽略「全能」的部分,這段可以簡化為「全知的上帝不是已經什麼都知道」,這還符合「全知」的定義嗎?

「全知」就是「全部都知道」,其中的「全部」包括「想知道的」以及「不想知道的」。

如果世界上只有兩種東西,A和B,A是上帝想知道的,所以他知道。
B是祂不想知道、或現在未想知道的,將來可能知道。現在只知道A的上帝還能叫「全知」嗎?

上帝因為「全能」,可以忘記一件「祂本來知道的事」,但這行為就是把自己由「全知」變為「非全知」。

當然,如果「全知」並直接不等於「全部都知道」,它就不會導致宿命論,不過這就不是我討論的範圍了。


另外,我也認為有信仰是好事,但並不認為「只要有信仰」就好。
信仰的本質必須是好和合理的,才會導致相信的人去做好和合理的事。

一個各方面都說不通的信仰,要讓人相信它有幾種做法:
1. 從小教育,小孩子心智未成熟,再大的謊言都會輕易相信。
2. 弄出一堆沒有實際意義、又模凌兩可的詞彙,並在討論裡大量使用,混淆視聽。
3. 物質及精神上的利益引誘,前者是各種慈善行為,後者是「信者得救」的無責任台詞。
4. 武力及精神上的威脅及恐嚇,前者是發動「聖戰」,後者是「不信者下地獄」的無責任台詞。
5. 提出「原罪」的概念,你只是單單出生在世上,就已經是欠了上帝及宗教的,非要向他們贖罪。
6. 最後,把一切沒辦法解釋的事情、甚至自身的矛盾,都歸咎人類的智慧未及上帝,繼而忽略不提。

如果人的一生,只想過得快樂,的確不用管信仰的質量,甚至沒有信仰也無妨。
但抱著糟透的信仰,以善行的名義做惡,比起直接做壞事的惡人,性質更惡劣。
其中最大的惡,又在於「迷惑人心」、「顛倒是非」,趕絕了大多數人類的思想及社會的進化空間。
戰爭是哪些人發動的?包括歌頌真善美的信仰者們,他們的「善行」經過解讀就可以包括殺人。
宗教經典上,依舊紀錄著許多以上帝之名實行的屠殺事件,牧師的威力就體現在對它們的解讀方式。

科學的確也不是完美無缺的,但科學精神就在於探求真相,而不是將錯就錯、威力解讀。
如果人有足夠的智慧,理解各種現存信仰的不正當及不合理之處,真正的信仰才有萌芽的空間。
到時候,宗教及信仰就不再只是一場權力及利益的遊戲,而真正帶領整體人類社會向更好前進。

但是,如果强行让对井中生活满意的青蛙跳出井口,反而不是一件什么好事。
某天突然走光 发表于 2014/4/15 19:44:00

這的確是事實,單純待在井裡,絕大多數時候都比較安全及舒適。

硬要把某種不合理及反人性的信仰抱著不放,就像茫茫大海上死抱一個破爛不堪的救生圈。
或許,只要你一放手,就因為失去浮力而葬身大海。
又或許,你把它扔掉之後,反而游得更好更遠,誰都不知道結果會怎樣
但當你跟死抱不放的救生圈一起沉下大海,到時候怪的是自己,還是怪救生圈?
而選擇放手的當下,你就錯過了把責任推在救生圈身上的機會,成為一個真正的「自由人」。

又好像,如果給上帝做一個選擇:「要成為「全知」抑或不成為?」
選擇全知,可能知道一些自己根本不想知道的事實。
選擇不全知,卻又永遠不知道「自己不知道些什麼」。
怎樣取決,在選擇之後又會否感到後悔,就視乎當事人自己了。

P.S. 再改篇一個:
「但是,如果强行让对单生生活满意的笨狼跳出宅门,反而不是一件什么好事。」
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1楼的帖子关于全知全能的上帝以及人类的关系,给出了一个命题。 若上帝全知全能,则上帝不会特殊对待全体人类。我认为这个命题是错误的,要证伪这个命题,我只需要证明即若上帝全知全能,他有特殊对待某些人类的可能性。
夹鸡馒头 发表于 2014/4/18 22:54:00


1樓只是說「有全知全能的上帝」會導致「宿命論」,底下的兩段就不再與「全知全能」有關了。

即使上帝既無能又無知,它也沒有必須偏愛人類的理由。
而且,我從來都沒有說過「上帝絕對不可能偏愛人類」,所以你也沒需要證明「有這種可能性」。

1樓的原話:
字宙的規模是很大的,如果上帝必須「偉大」,那人類對祂來說,就連人類眼中的細菌也不如。
祂可能「一視同仁」,關心一個銀河系的程度,跟關心一顆原子的程度、甚至跟人類都沒有分別
不太可能的就是,世間萬物裡,唯獨偏愛人類這個種族,這種行為沒有任何偉大的成份。

前提已經說明得很清楚,他可以偏心,只不過這行為又跟宗教說上帝「偉大」的描述有衝突。
如果上帝並不需要偉大,只不過是個喜歡偏心的臭傢伙,跟所愛的人類同出一轍,那就隨便他偏心個夠吧。

一個母親有三個親生子女,她卻偏愛其中一個,把所有好處都優先給偏愛的。
如果不夠吃,其他兩個沒吃的,也要先給自己愛的那一個吃。還不夠?把另外兩個吃掉吧。
如果不夠穿,其他兩個沒穿的,也要先給自己愛的那一個穿。還不夠?把另外兩個削皮吧。
我不認為這行為是「偉大」的,其他人喜歡的依然可以說「偉大」,尤其是被愛的那一個可能覺得母親偉大。
假設這母親又有了千千萬萬個親生子女,卻依然偏愛原來的那一個。沒被愛的孩子該怎麼辦?又會怎麼想?
對比她偏愛唯一所做的好事,壞事是不是做得更多?

上帝依舊可以偏愛人類,也可以如同某些宗教所說的,其他世界萬物都純粹是為人類所準備的。
即使對比整個宇宙歷史,人類存在的時間還未及宇宙存在時間的0.0001%,之前一定是全能上帝在加班趕工。

人類從剛進化成智人,直到現在約20萬年,其中有文明的才幾千年。
而地球已經活了約45億年,宇宙大爆炸是約138億年前。

假設大爆炸前的高密度宇宙不算是存在,人類實際上是佔了多少%時間?
200000/13800000000=1/69000
=0.00001449275362318840579710144927536%

神說:「要有光」,就有了光。

人說:「不是說好六日造世界,七日休息的嗎?」

神說:「要有等」,就要等了。



再者,不要以宇宙视角审视人类,否则一般都会陷入虚无主义的困境,着实是自讨没趣。个人不喜欢这点。                                   
aa252246577 发表于 2014/4/18 11:16:00


為什麼以「以宇宙视角审视人类」就「一般都会陷入虚无主义的困境」?

人不能夠公平地看待自己的價值?一但沒有以往想像中的那麼偉大,就突然也一文不值了?
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