[RP爆发]我对管理层的不满

首先，我说明我没兴趣参与无聊的争执。
很早就说过，世界不是一个人的，每个人，都有他在这个世界存在的权利，同样，KFC也不是某个人的私人物品，说话保持冷静，客观和谦虚的态度才是应该注意的事。上面说的很明白了，每个人都曾经是新人，现在网络上新人来KFC估计也大多为了资源。很难找到真正完全领悟KEY作品的人，现在是潮流风，因为不是每个人都拥有能力和时间去完全消耗KEY的内涵，对于那些只懂一部分的人，KFC应该怎么办？我认为这才是需要关心点的东西，这样的情况太多了。
水的问题很简单，有哪个ID敢说自己完全没有发过水贴？这不可能，就好比在学校不可能光讨论学习问题，在单位不可能光讨论工作问题一样。只要不是恶意的灌纯水，我认为没有太大的讨论价值，论坛大众化还是小众化这个是创建者的事，本来这里就是一个很特殊的地方。所谓的KP用处并不大，灌纯水着也不应该有，无用的灌水，难道他们就不累？
如果一味的排斥新人，执守一些陈旧的观念，这个论坛完全可以不对外开放。总的来说这里的讨论话题还是很小的，有的新人除非遇见一些自己能理解的内容，不然只好一头雾水，资源共享，这个话题比较敏感，最好少提，那句话我还是赞成的，不提倡白吃白拿的行为。
以上全为本人说的废话- -||，不喜欢的就当没听到吧，本来事就多了，最近的KFC真的变了，虽然不太想承认。我也没权利也没兴趣对人家管理议论什么，毕竟这不是我的论坛。。。。。。

以下引用圣魔之灵在2006-10-13 0:11:52的发言： 以上全为本人说的废话- -||，不喜欢的就当没听到吧，本来事就多了，最近的KFC真的变了，虽然不太想承认。我也没权利也没兴趣对人家管理议论什么，毕竟这不是我的论坛。。。。。。

我想说的只有一条，您有权利对我们的管理作出议论，这不是你的责任，而是你的权利，因为如果您把论坛当作“你”的论坛，管理就会影响到你，影响到每一个人，所以每一个人都有权利对此提出意见。管理员的任务不是从自己出发来影响论坛，而是从会员角度出发来影响论坛。还是那句话，你不说，我们也不知道您怎么想的，我们也不知道怎么做才是对你好，对大家好，所以普普这贴的意义就在于，人家希望管理能解决会员的这些问题，要求管理员进行处理。如果您对一个朋友发脾气而不说原因的话，人家也不知道哪里惹到您了，更不知道如何改正。所以，管理之所以走到今天，也是因为在某种程度上，管理员是主动和被动的，自行其事，与会员没有沟通，做事脱离现实。而会员总是把话憋在心里，要么最后一声不响的离开，要么对着别人发牢骚从不对管理员直接说，管理员真的就那么不值得信任？事实上，管理员要想搞好论坛，就必须需要会员的帮助，否则就绝对只能是“逆天而扑街的强者”><，管理员需要会员的协助，意见和信任，却得不到，会员也不通过管理员寻求问题解决，不舒服也不直说。

那么土豆星开个意见报告贴，和删贴公告和移贴公告放在一起。如果以后对什么事有意见，对某个会员影响大家的行为有意见，对某个帖子有意见（该删，该移，该精华），请直接尽快的提出。谢谢您对论坛的“爱”。><。也欢迎有事pm管理员，受理论坛的事务是我们的职责，当然请不要拿论坛以外的事或者用冲动情绪骚扰管理员。

土豆现在似乎太垃圾了，是不是专门开个垃圾场，移动没用的帖子过去定期清理，然后土豆定位为有一定水准但是不方便给所有人看得，或者和以前一样，踩在版规的边上，有点越界，但是不到删除的地步的帖子，但是和垃圾场比起来有价值留存的帖子。现在土豆是好贴和废铁混在一起，原来的土豆文化荡然无存，然而有些贴管理员也不是很好当时删除，过一段时间统一清理比较好。

那么再一次，和之前一楼一样，提出些有用的意见，希望大家从政治斗争转移到经济崛起，我之前对于论坛分成两大块的意见是非常认真的，kfc的主题定位范围实际上只有主题区而已，严格算起来，同人和音乐或者动漫其他galgame都是格外的，那么真的不如分开来，前台作key的主体讨论站，许多新人都是被汉化和字幕吸引来的，对他们来说，游戏主题比较新鲜，也有东西好说，对于老人既然这些版面都不看了，也没必要都挂在左边，然后后台唯一和前台不同的地方就是只有达到一定要求的会员才能发贴回帖，所有人还是可以浏览，这样不喜欢水的人有自己的地方，喜欢水的人也有自己的地方，不需要水需要正规回复的音乐评论，同人讨论，资源分享都可以彻底禁水，而需要大家自由讨论的主题和茶餐厅仍然可以在一定版规和水度的限制下自由发言。大家都可以很高兴，其实如果真的合不来，也真的没必要放在一起，而且这样阶梯式的论坛结构，和平铺式比起来，也给人一个熟悉kfc的过程，一个从小白学习到达人的过程，而不是刚来有点小白就被达人打击，或者没人理睬，也避免了，有些需要专业氛围的人因为气氛原因无法在这里留下去了。

至于实际实施，可以把论坛的界面复制两分，装入各自不同分区，在首页像雪飘一样开两个门，然后左边的导航条则给出两边的链接，可以方便的从一边的帖子列表跳到另一边的帖子列表，甚至两边导航条可以共享同一个。权限则是可以很多元化，主题/汉化区（所有主题区和汉化区，还有如果可能的垃圾场，日语角，站务区和茶餐厅）所有人可以发帖回帖浏览，同人/专题区（包括所有同人区，音乐社，资源库，土豆星，还有一个限水的茶餐厅咖啡座之类的）可以开放给常驻论坛的那么几百到一千人发帖回帖，浏览权还是全开放。

意见就是这样，或者告诉我，kfc2.0什么时候能出吧。。。orz

ps.总结一下玖羽的话：做出决定，做出行动。

以下引用深海蓝空在2006-10-13 3:09:52的发言： 我想说的只有一条，您有权利对我们的管理作出议论，这不是你的责任，而是你的权利，因为如果您把论坛当作“你”的论坛，管理就会影响到你，影响到每一个人，所以每一个人都有权利对此提出意见。管理员的任务不是从自己出发来影响论坛，而是从会员角度出发来影响论坛。还是那句话，你不说，我们也不知道您怎么想的，我们也不知道怎么做才是对你好，对大家好，所以普普这贴的意义就在于，人家希望管理能解决会员的这些问题，要求管理员进行处理。如果您对一个朋友发脾气而不说原因的话，人家也不知道哪里惹到您了，更不知道如何改正。所以，管理之所以走到今天，也是因为在某种程度上，管理员是主动和被动的，自行其事，与会员没有沟通，做事脱离现实。而会员总是把话憋在心里，要么最后一声不响的离开，要么对着别人发牢骚从不对管理员直接说，管理员真的就那么不值得信任？事实上，管理员要想搞好论坛，就必须需要会员的帮助，否则就绝对只能是“逆天而扑街的强者”><，管理员需要会员的协助，意见和信任，却得不到，会员也不通过管理员寻求问题解决，不舒服也不直说。

    深海你说的没错，大家是有权利对管理做出议论。而事实上，论坛上也曾经有过不少议论管理方面的帖子。但是你说“会员总是把话憋在心里，要么最后一声不响的离开，要么对着别人发牢骚从不对管理员直接说，管理员真的就那么不值得信任？”我不知道有没有人和你直接对话过，又或者你有没有翻过以前的古董帖子。很多情况下，会员们反应了问题，可是问题并没有得到解决，由于好心的建议被冷处理，使得提出问题的人情绪受到波动，从而言语冲突化，矛盾激烈化的现象由此产生。不否认，一些冲着资源来的新人会由于过分执着于“早日抱得美人归”的想法，使得管理层产生了抵触情绪甚至产生烦躁情绪，毕竟管理也是人。但是烦躁起来的管理层所采用的对策往往也是极端化和针对性无差别化。这样，造成了很多人敢怒不敢言，产生了诸如你所说的“会员总是把话憋在心里，要么最后一声不响的离开，要么对着别人发牢骚从不对管理员直接说”你反问大家“管理员真的就那么不值得信任？”而事实上不少会员对管理层确实不信任，而这种不信任的根源也就是以上我提到的那几点。

    让我们大家想一想，为什么那么多人在发了帖子之后要加上“以上全是我的废话”“说错的地方请无视”“我保持沉默”“我观望”“一点愚见”等等等等此类的与话题毫无相关的“马后炮”（因为都已经说完了嘛）似的话呢？就我看来：如果管理不写这类的话，那么有的人该说了“管理多么不谦虚，中央集权，霸权主义”；如果发表意见的人不加上此类的话，那么有的管理就会产生抵触情绪，认为你是小白，你这是发牢骚。

    其实说句良心话，虽然一些人的言论很有道理，但是可能由于言辞稍微激烈了一下，就会造成某些人的不快，因为他们会认为没有对论坛做出什么贡献的人没有资格说这些话，你一个小白而已，算是哪根葱。说到这里肯定会有很多人不认同，但是事实上这种现象是存在的。让我们扪心自问，如果我们辛辛苦苦忙碌所得到成果还要让那些みちる酱所谓的“端起碗吃饭放下碗骂娘的人”来品头论足的话，又有几个人不会心生不忿呢？

    说实话，以上的言论肯定会引起一些人的不快，但是我的初衷是好的，得罪谁的地方还请多多见谅（哎，我自己也是“马后炮”啊.....苦笑）

    已经很少出来说话了，因为我自己也清楚就算我说了什么也不会起到实质上的作用。之所以写下这些废话，也是希望大家在发帖的时候都考虑一下对方的心情，我们都是人，我们都热爱key作，我们因为爱而走到一起，请不要让我们因为一些小的瑕疵而破坏了这个大家庭。我会坚守在这个地方，用我的双眼去确认这块我热爱着的土地将会走向何方。。。。。。

楼上说得没错。。。以前的确是这样的。。。我也曾经是这群干看着干着急啥也干不了只能一遍一遍说着“废话”的人中的一个。有些人也许还记得，在成为管理员之前，我至少发过五个这种议论管理的怨念贴。。。应该还都沉在这个区里。。。

所以，不管怎么说，过去的错误不能继续下去，以前管理员不找会员，不给会员说话的机会，会员自己也不说话，或者说到的话不受重视，或者对管理员丧失信心，这些都不能将错就错下去，所以，我希望，这样的情况能从现在开始改观，这也是我在这贴发的所有言论的目的，不管谁该为过去负责，说来说去都没有意义，大家不如从现在开始改变未来，想点说点实际的，这才有意义。所以，我在这贴请求两位会员有话直说，就是这个目的，改变永远要从行动上体现。才能令人信服。。。><

ps.根据顶楼普普的建议和提供的收藏夹，clannad专区的精华推举已经重新整理一遍了。感谢普普><

少说多做吧

有时候，说的太多了，想法太多了，可却没让人看到有什么结果，一次两次，三次四次的，会让人心寒的

其实，我就是这样，所以，现在潜水潜的连登录都忘记了- -b

以下引用忧郁の丸子的侍卫在2006-10-13 10:30:19的发言： 少说多做吧 有时候，说的太多了，想法太多了，可却没让人看到有什么结果，一次两次，三次四次的，会让人心寒的 其实，我就是这样，所以，现在潜水潜的连登录都忘记了- -b

呵呵桃子，没想到这篇帖子把咱们几个寒心的潜水艇都拉出来了呢，让我们再重拾一次希望吧，期待这次能有所改变吧。

其实啊，我说的那个＂其实＂，是指我以前一直是个＂说多做少的人＂，所以，现在就一直只看不说了.

当然啦，寒心那是事实.

重拾希望，那，就试着为KFC做些力所能及的事情，而不是光看光说光发牢骚了，就努力一次试试吧

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蓝：多谢两位><

哎，特意给wdx04阁下回个复

予也不是咽不下那口气，只是不公开回一下的话予觉得自己会抬不起头

内容是私人性质的讨论，不作公开<(_ _)>

以下内容仅允许 wdx04、welsper 浏览：

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您被禁止浏览此处内容

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最后予只想说一句：讨论的目的是讨论出真相和解决办法，而不是以驳倒或骂倒别人为目的

这样的人身攻击只会导致漫骂收场，未熟者的行为

如果阁下要继续针对予的行为作攻击的话请予恕不奉陪。

浮上来说两句~~
-我在别的论坛都没看到类似的贴子。对管理层有不满，表示大家对这里有爱，希望论坛能够更好。
-有什么不满的话，多给建议，少批评。管理层对于建议的采用与否也应该有个交待。
-对资源的方针，个人是赞成梦老大的方法的。对于没有得到版权的资源（大概就是所有的资源吧），越少越好，没有最好。以国外insani网站为例，他们发布星之梦的E文化版时，是只发补丁，不发游戏本体的。
-对于灌水，我不是很了解所以没有意见。

关于灌水，有些个小小的建议。基本是纯技术性的。
我现在在新加坡，而新加坡则被称为实际上最干净的国家。但是其实这里的人的素质却其实并不是那么高。但是为什么这里的环境却能保持得比较好呢？其一，法令严明，破坏环境的行为一旦发现，惩罚是很重的。其二，这里到处都有摄像头，做了坏事想不被发现都比较困难。其三，到处都有垃圾桶，反正比国内的密集程度要高得多，如果要丢什么垃圾，走几步路就可以找到一个垃圾桶。其四，政府聘请了大量的清洁人员，每天好几次打扫，怎么会不干净。
我觉得智利论坛和治理一个小国家应该有类似之处，值得借鉴。
首先，最近管理层出台一系列制度，这是很有必要的。但是是否能做到公平公正有效高效，还需要时间的检验。这点上，我们只能多点耐心了，希望管理层能不断优化相关制度。
其次，某些技术上的限制也是必要的。想要求每个人都自觉遵守制度是不可能的。我有个建议，采用类似KidFC那边的模式，也就是每次发帖，所得的KP是随机的，甚至会倒扣。而且每种奖惩都有相应的有趣的理由，比单纯的观铃的nihaha要好吧。同时，可以作些改进，也就是半随机状态，例如发帖频率太高，或者发帖字数太少，那么就倾向于惩罚性的结果。如果KP低于一定数值，就暂时禁止发言，只有等待一段时间之后KP才会恢复。这样就可以从技术上限制某些人的纯净水了。还有有人建议的，资源帖三天自动锁帖，发帖人锁帖权限，这些都很有意义。
然后，就是斑竹们自己的责任了。也许可以设立一些非斑竹身份的检查人员，他们的责任是查看斑竹们是否负责任。至于斑竹的数量，上面有些人已经说过了，现在似乎已经是够多的了。