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xxjcom - 2004/3/7 20:13:00
呵呵!看不懂也没办法!不管是为什么看不懂,不过我想只有同样的解晰的朋友才能看的懂吧!不过……没关系的。只要看了就好……
我只代表我个人的想法而已
Silenker - 2004/5/17 21:17:00
由于3所以2,即强烈挚念造成假死状态下灵魂的具现化。

严重反对最后一条:人物的外观形态如身高什么的,区别相当明显,不可能是溜出来的啦!
Silenker - 2004/5/17 21:26:00
Kanon的世界是一个不可思议的世界啊,小雅的超能力应该不强吧,至少与舞不同,舞能够让自己的母亲重新张开眼睛,小雅却只能无助地看着母亲永久的离开自己……
问题的关键到底是谁呢?可能是佑一的吧。
AILU - 2004/5/22 4:13:00
应该是2吧,像《水色》中的日和跟《美鸟日记》中的美鸟那样~~~~~~~~~~~
梦想残光霞 - 2004/5/22 6:47:00
5种看法我都不同意。

谈谈我的看法。

首先,在Kanon中出现过数次对“梦”的描写。但仔细看一下的话就会发现,有些“梦”的内容根本不是躺在床上就能做到的梦。
举个例子,在栞的情节中出现的这段文章:
________________
夢を見ていた。
とても仲の良い姉妹の夢。
姉は、誰よりも妹のことを可愛がっていた。
妹は、そんな姉が大好きだった。
一緒に制服に身を包んで…
同じ学校に通って…
暖かい中庭でお弁当を広げて…
そして、楽しそうに話をしながら、同じ家に帰る。
そんな些細な幸せが、ずっとずっと続くという…
…悲しい…夢だった。
__________________

从内容上看这怎么分析都只能是栞或香里才能做到的梦。但是あゆ却“看”到了这个梦。
在あゆ的剧情中,也出现过あゆ和佑一做同样一个梦的情节。
而栞在游戏最后说过这样一句话:

私たちの夢を見ている誰かは,たったひとつだけ,どんな願い事でも叶えることができるんです”

从以上两点可以看出:あゆ拥有看到别人的梦的能力。
那么あゆ为什么会有这种能力?我认为是因为あゆ的精神在七年前从树上掉下来后拥有了存在于别人的梦的世界里的能力。担她自己并没有发觉这一点。

换一个角度来分析一下佑一。七年前,佑一因为无法接受あゆ的死,所以把真实封印起来,给自己创造了一个あゆ还活着的幻想。并且7年来一直生活在这个幻想之中。幻想从某种意义上来讲也是一种梦。与普通的梦不同的是,佑一给自己制造的这个梦是与现实世界混在一起的,梦的背景是现实世界的街道。あゆ的精神能够登场于别人的梦的世界,在佑一的这个特殊的梦中她以实体的状态出现在了作为梦的背景的现实世界。以下这段可以作为我推论的一个证据:
___________________________
声の消えた雑踏。
顔のない人が、目の前を行き交う。
誰も、たったひとりでベンチに座っている子供の姿なんか気にもとめない。
人を待っている。
来ないと分かっている人。
もう会えないと分かっている人を…。
何年も何年も…。
繰り返される夢の中で、
ボクは、ずっと待っていた

来るはずのない夜明け。
______________________________

从上面这段可以得出一个结论:あゆ从7年前就一直在佑一的梦中(同时也是现实世界)等待佑一。

あゆ的实体形象在某种程度上也同时也受到佑一的幻想的影响。游戏中佑一在7年前并没有把发圈交给あゆ,他只是在自己的幻想中把它送给了あゆ。所以あゆ本身并不知道发圈的存在。但7年后的あゆ却带着发圈,这个发圈只能解释为佑一梦中的产物。あゆ的天使的翅膀很可能是来自佑一内心深处あゆ已经死掉的记忆。当亲眼看到2人的“学校”后,佑一回忆起了过去,换句话说就是从长年的梦中醒来了。所以あゆ无法在继续存在于现实世界。并且当あゆ意识到自己的状况后,她很可能也就失去了存在于梦中的能力。

总结一下:
あゆ的精神能够存在于别人的梦中。
佑一给自己创造了一个あゆ还活着的幻想(梦)。梦的舞台是现实世界。
あゆ因为存在于佑一的梦的世界所以存在于梦的舞台的现实世界。
あゆ的精神因为登场于现实世界所以拥有了实体。
Silenker - 2004/5/22 18:40:00
会不会这些都是游戏设计为了剧情而产生的不足,制作方无法自圆其说,干脆就绝口不提不作出任何交代呢?(……只是猜测啦……)
粘土火星 - 2004/5/22 19:01:00
Kanon的设定架构不是非常大的,基本不存在无法自圆其说的,只能说给玩家YY用的。
xxjcom - 2004/5/23 8:32:00
えーーーーーー?
那么小あゆ从树上掉下来后,那个小主角从怀里拿出发圈时,あゆ还说了声“给我”是什么意思,从这点上可以说あゆ已经知道了发圈的存在了呀!!!!!
粘土火星 - 2004/5/23 11:20:00
那不是假象吗………………
梦想残光霞 - 2004/5/23 15:35:00
以下引用xxjcom在2004-5-23 8:32:34的发言:
えーーーーーー?
那么小あゆ从树上掉下来后,那个小主角从怀里拿出发圈时,あゆ还说了声“给我”是什么意思,从这点上可以说あゆ已经知道了发圈的存在了呀!!!!!


你说的是动画片里的情节吧。这一段情节动画片与游戏不太一样。

以下这一段是游戏中あゆ从树上掉下来那段情节的最后一部分:
____________________________
あゆの手を握ったまま・・・。
俺の、あゆを呼ぶ声だけが、何度も何度も木霊のように響いていた・・・。
だけど、少女は動かなくて・・・。
もう、俺の名前を呼んでくれることもなくて・・・。
ずっと、ずっと・・・。
俺は、あゆの指を離すことができなかった。
雪の上に、ぼつんと取り残されたプレゼントの包み。
渡せなかったプレゼント・・・。

そして、それが俺の初恋だったことに気付く。
だけど、気付いたときには、もう、決して叶えられることのない思いだった。
俺は、ただ・・・。
赤い雪の上で、泣くことしかできなかった・・・。
____________________________

在这段文章之后出现了佑一把发圈送给あゆ的情节。
然后是这样一段话:
____________________________
それは、幻だった・・・。
ひとりの男の子が、初恋の女の子にプレゼントを渡して・・・。
女の子が満面の笑みで受け取るという・・・。
そんな、悲しい幻・・・。
だけど、その時の俺は、現実より幻を選んだ。
悲しい現実を心の奥に押し込めて、安らいでいることのできる幻を受け入れた。
弱い心が潰れないように・・・。
思い出を、傷つけないために・・・。
____________________________


在动画片则存在佑一把发圈拿出来的情节。
第12话《夢の跡》,佑一还说了这样一句话:
“卑怯だよな俺,忘れてたんじゃない,忘れようとしていたんだ。あゆはもうこの世にはいないんだってことを”
从这句话可以看出:动画片与游戏在设定上存在一个很大的差异:

游戏中的佑一是用幻想代替了自己的记忆。
动画片中的佑一则只是单纯的把这件事给忘掉了。
xxjcom - 2004/5/23 17:13:00
原来如此!~~~~了解了!
Shan - 2004/5/23 21:32:00
AKI....KYA.....夢幻天女……= =||||
Silenker - 2004/5/27 13:51:00
以下引用梦想残光霞在2004-5-22 6:47:03的发言:
5种看法我都不同意。

谈谈我的看法。

首先,在Kanon中出现过数次对“梦”的描写。但仔细看一下的话就会发现,有些“梦”的内容根本不是躺在床上就能做到的梦。
举个例子,在栞的情节中出现的这段文章:
________________
夢を見ていた。
とても仲の良い姉妹の夢。
姉は、誰よりも妹のことを可愛がっていた。
妹は、そんな姉が大好きだった。
一緒に制服に身を包んで…
同じ学校に通って…
暖かい中庭でお弁当を広げて…
そして、楽しそうに話をしながら、同じ家に帰る。
そんな些細な幸せが、ずっとずっと続くという…
…悲しい…夢だった。
__________________

从内容上看这怎么分析都只能是栞或香里才能做到的梦。但是あゆ却“看”到了这个梦。
在あゆ的剧情中,也出现过あゆ和佑一做同样一个梦的情节。
而栞在游戏最后说过这样一句话:

私たちの夢を見ている誰かは,たったひとつだけ,どんな願い事でも叶えることができるんです”

从以上两点可以看出:あゆ拥有看到别人的梦的能力。
那么あゆ为什么会有这种能力?我认为是因为あゆ的精神在七年前从树上掉下来后拥有了存在于别人的梦的世界里的能力。担她自己并没有发觉这一点。

换一个角度来分析一下佑一。七年前,佑一因为无法接受あゆ的死,所以把真实封印起来,给自己创造了一个あゆ还活着的幻想。并且7年来一直生活在这个幻想之中。幻想从某种意义上来讲也是一种梦。与普通的梦不同的是,佑一给自己制造的这个梦是与现实世界混在一起的,梦的背景是现实世界的街道。あゆ的精神能够登场于别人的梦的世界,在佑一的这个特殊的梦中她以实体的状态出现在了作为梦的背景的现实世界。以下这段可以作为我推论的一个证据:
___________________________
声の消えた雑踏。
顔のない人が、目の前を行き交う。
誰も、たったひとりでベンチに座っている子供の姿なんか気にもとめない。
人を待っている。
来ないと分かっている人。
もう会えないと分かっている人を…。
何年も何年も…。
繰り返される夢の中で、
ボクは、ずっと待っていた

来るはずのない夜明け。
______________________________

从上面这段可以得出一个结论:あゆ从7年前就一直在佑一的梦中(同时也是现实世界)等待佑一。

あゆ的实体形象在某种程度上也同时也受到佑一的幻想的影响。游戏中佑一在7年前并没有把发圈交给あゆ,他只是在自己的幻想中把它送给了あゆ。所以あゆ本身并不知道发圈的存在。但7年后的あゆ却带着发圈,这个发圈只能解释为佑一梦中的产物。あゆ的天使的翅膀很可能是来自佑一内心深处あゆ已经死掉的记忆。当亲眼看到2人的“学校”后,佑一回忆起了过去,换句话说就是从长年的梦中醒来了。所以あゆ无法在继续存在于现实世界。并且当あゆ意识到自己的状况后,她很可能也就失去了存在于梦中的能力。

总结一下:
あゆ的精神能够存在于别人的梦中。
佑一给自己创造了一个あゆ还活着的幻想(梦)。梦的舞台是现实世界。
あゆ因为存在于佑一的梦的世界所以存在于梦的舞台的现实世界。
あゆ的精神因为登场于现实世界所以拥有了实体。




重新并且仔细的看了一遍,严重不能同意以上观点。
一切与佑一的幻想无关,あゆ也不具备看到他人梦境的能力。
佑一在あゆ出事之后,无法面对残酷的事实,而将那段时间内所有的记忆封印,所以才会对7年之前的生活毫无印象,自然也不可能创造关于あゆ的幻想。あゆ的存在,应该是机体失去能力的あゆ自身的欲念的具象化。
绝对不是佑一的幻想吧。如果是幻想的话,不可能影响到众多的人,除非,幻想具象化,成为实体,但一旦成为实体,就不是幻想了。
梦想残光霞 - 2004/5/27 17:31:00
以下引用Silenker在2004-5-27 13:51:36的发言:


重新并且仔细的看了一遍,严重不能同意以上观点。
一切与佑一的幻想无关,あゆ也不具备看到他人梦境的能力。
佑一在あゆ出事之后,无法面对残酷的事实,而将那段时间内所有的记忆封印,所以才会对7年之前的生活毫无印象,自然也不可能创造关于あゆ的幻想。あゆ的存在,应该是机体失去能力的あゆ自身的欲念的具象化。
绝对不是佑一的幻想吧。如果是幻想的话,不可能影响到众多的人,除非,幻想具象化,成为实体,但一旦成为实体,就不是幻想了。


楼上好像没有理解我的意思。
首先,佑一并不是单纯的封印了自己的记忆,而是在封印了自己记忆的同时用空想的梦代替了自己的记忆。以下这段文章可以很好的说明这一点:
————————————————————
それは、幻だった・・・。
ひとりの男の子が、初恋の女の子にプレゼントを渡して・・・。
女の子が満面の笑みで受け取るという・・・。
そんな、悲しい幻・・・。
だけど、その時の俺は、現実より幻を選んだ。
悲しい現実を心の奥に押し込めて、安らいでいることのできる幻を受け入れた。

弱い心が潰れないように・・・。
思い出を、傷つけないために・・・。
—————————————————————
另外,我的意思并不是说佑一的幻想创造了あゆ,あゆ的出现也并不是幻想。
佑一的幻想只是给あゆ提供了一个可以存在的条件。あゆ的出现是あゆ本身的能力和佑一的幻想的综合结果。

关于あゆ的具现化,假如某人能够进入别人的梦境的话,那么他能够影响蒙中所有的登场人物也没有什么好奇怪的。试想一下,如果梦与现实世界重合在一起的话,出现在梦境中的あゆ以实体的形态对别人产生影响也是很正常的。再反过来举一个例子,あゆ的“学校”的那棵树早在7年前就被砍掉了,あゆ几乎每天都到学校去却没有发现这一点,直到与佑一一起来到学校是才看到了已经被锯去的树桩。这是因为在佑一的幻想中あゆ并没有从树上掉下来,所以树也没有被砍掉。当あゆ来到学校时,她看到的只是佑一的幻想中的景色,却看不到现实的世界。当佑一亲眼看到被砍掉的树的时候,他接受了这个现实,所以あゆ也才看到了现实中的树桩。这一点可以说明,佑一的幻想对あゆ的眼中的世界也有影响。当然在大部分时间里あゆ所看到的还是现实世界。あゆ是存在于一个梦与现实重合在一起的世界里。

另外,这都是我的个人看法,关于这个问题大概100个人会有100种看法。
但是我要提醒大家一点:不管怎样考虑这个问题,都不能把佑一给抛开,否则无法解释あゆ的发圈的存在。
里村茜 - 2004/5/29 15:26:00
怎么说也是5~毕竟楼主想了很久才写那么长......
zola - 2004/5/31 5:45:00
以下引用梦想残光霞在2004-5-27 17:31:01的发言:


楼上好像没有理解我的意思。
首先,佑一并不是单纯的封印了自己的记忆,而是在封印了自己记忆的同时用空想的梦代替了自己的记忆。以下这段文章可以很好的说明这一点:
————————————————————
それは、幻だった・・・。
ひとりの男の子が、初恋の女の子にプレゼントを渡して・・・。
女の子が満面の笑みで受け取るという・・・。
そんな、悲しい幻・・・。
だけど、その時の俺は、現実より幻を選んだ。
悲しい現実を心の奥に押し込めて、安らいでいることのできる幻を受け入れた。

弱い心が潰れないように・・・。
思い出を、傷つけないために・・・。
—————————————————————
另外,我的意思并不是说佑一的幻想创造了あゆ,あゆ的出现也并不是幻想。
佑一的幻想只是给あゆ提供了一个可以存在的条件。あゆ的出现是あゆ本身的能力和佑一的幻想的综合结果。

关于あゆ的具现化,假如某人能够进入别人的梦境的话,那么他能够影响蒙中所有的登场人物也没有什么好奇怪的。试想一下,如果梦与现实世界重合在一起的话,出现在梦境中的あゆ以实体的形态对别人产生影响也是很正常的。再反过来举一个例子,あゆ的“学校”的那棵树早在7年前就被砍掉了,あゆ几乎每天都到学校去却没有发现这一点,直到与佑一一起来到学校是才看到了已经被锯去的树桩。这是因为在佑一的幻想中あゆ并没有从树上掉下来,所以树也没有被砍掉。当あゆ来到学校时,她看到的只是佑一的幻想中的景色,却看不到现实的世界。当佑一亲眼看到被砍掉的树的时候,他接受了这个现实,所以あゆ也才看到了现实中的树桩。这一点可以说明,佑一的幻想对あゆ的眼中的世界也有影响。当然在大部分时间里あゆ所看到的还是现实世界。あゆ是存在于一个梦与现实重合在一起的世界里。

另外,这都是我的个人看法,关于这个问题大概100个人会有100种看法。
但是我要提醒大家一点:不管怎样考虑这个问题,都不能把佑一给抛开,否则无法解释あゆ的发圈的存在。

日本是个地震多发区,埋在地里的天使会坏掉也不不出奇,所以比较同意你的说法,佑一对あゆ-S的出现有重大影响!!!
heero19851 - 2007/5/14 21:22:00
我想我会选第5个~!~
佐藤风 - 2007/5/14 23:06:00
2吧~  准确的而又理智的选择~~
永恒的世界 - 2007/5/16 21:23:00
说说个人的观点,AYU的出现可以类比AIR中的小满,两者有以下几点相似:
1.两人同样是以一种近乎意识的形态存在于现实世界中,而非常识中所认为的物质形态,简言之:意识第一形态、物质第二形态。
2.两者都为了达到一定的目的而产生于现实世界中,在AIR中,小满原话:“有她所需要安慰的人,所以才来到了这里,真正的小满是不存在的……”类推可知,AYU的出现是为了拯救佑一自封的记忆。
3.两者都是一种通过自身意识的转移而产生的,说得玄些就是:因为我想存在,所以我就存在这里了。
综合上述三点:AYU应当被归为个人意识所存在的一种思念体。
以上
windy1905 - 2007/9/16 8:12:00
支持3,3比较符合故事实际[:Yeah:]
雪のNAYUKI - 2007/9/16 21:06:00
还是觉的AYU是天使,不会和神奈一样是翼人一族吧!
rijipo - 2007/9/21 10:16:00
我认为是3 因为开头她对于佑一在悲伤中感到无力 想拭去他的眼泪
他们也曾约定过会再见面的
最后她不是还问过我的身体还温暖吗
然后消失,所以应该是强烈的思念产生的精神实体 只为了再见一面
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