我们的梦想关于最终话的晴子……………………

落下 - 2005/3/27 23:09:00

以下引用鱼肠剑在2005-3-27 23:03:20的发言：
恩恩，说了半天不好自己也没指出什么实质内容，原来高光就是渣啊，原来这动画就是不能搞抒情啊。

至于严肃不严肃的问题，严肃的东西一样可以用幽默的方式来表达，你要沉溺在伤感里面是观众的事情，编剧没必要跟着观众的感情走。

-_,-有什么办法你要是连动画是用来看的都搞不清楚了的话偶指出些什么来你都不会懂

哦.原来你觉得只有那样才叫抒情?

剧本在游戏里就定了,动画化本来就是表现形式的问题,你要是觉得怎么表达都无所谓.那tv编剧倒还真是个清闲的事情.
你前面恶俗二字挂那清清楚楚,
看来你是觉得严肃的东西用恶俗的方式来表达也无所谓.

落下 - 2005/3/27 23:12:00

[QUOTE]以下引用鱼肠剑在2005-3-27 23:05:13的发言：
说伪饭是针对某些人认为这晴子就是不能开朗啊，非要苦瓜脸啊，你要自己套上来是你的事情，我可不负责调教你。[/QUOTE

[这个帖子只是鉴定了看air的绝大多数人水准只停留在琼瑶的电视剧而已.]

↑以上,你的原话.
若然这么说都可以用不是说你来回避.那偶不知道说什么话才要负责任了.

落下 - 2005/3/27 23:14:00

呵,过了air的剧情若然只能长你点调教别人的志气.

那还真是白瞎了.

啊,请某人不要套进来,偶只是说那些爱调教别人的.

温泉企鹅 - 2005/3/27 23:16:00

………………大家不要太激动啊～～～只是讨论而已吧～～～～～～～

落下 - 2005/3/27 23:22:00

呀...某人不见了,睡觉趴趴去-.-

鱼肠剑 - 2005/3/27 23:31:00

没听过大俗若雅，这麽点闪光就碍着你了，影响你情绪了，你这眼泪还真是廉价啊。
至于合适不合适的问题，可以探讨，但说败笔，哪里不符合剧本的安排了，败笔在哪里？你认为这很恶心，也有不这么认为的，多了点闪光这动画就渣，这逻辑真华丽。另外说这是恶搞动画的是你不是我，我只是指出air动画并非没有恶搞，但这和主题严肃有关系吗？

ps∶如果说剧情看不懂需要解释那是一回事，强行拿自己的喜好评价动画好坏的那是另一回事，我对调教这样的人没兴趣。

鱼肠剑 - 2005/3/27 23:42:00

晴子のあのそらとの会話はむしろ、少し寂しいそうな表情をしながら淡々と語って欲しかったな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本方面也有人提出这样的问题，但为什么不采用这种方式我前面已经解释过了，因为和这段的主题不和，而且晴子自己也说已经没有眼泪了，要开始新的生活。

说恶心的只有堕落的某人，说是恶搞的三流动画的也就只有一个人。这种随意臧否诋毁的作法是否合适，某人自己想想吧。

AILU - 2005/3/28 0:13:00

那背景的出现的确是吓了一跳，但也代表了晴子对新生活的兴奋吧，她还会遇到许多不同的这家族，不同的事情啊。还代表了SORA一定能飞上天空，即使是遥不可及，他们的思念也一定能传达到，一定能找到他们一直在寻找的人。

airmaster - 2005/3/28 2:15:00

是吓了一跳..不过没至于楼主说的那么夸张

温泉企鹅 - 2005/3/28 2:17:00

以下引用airmaster在2005-3-28 2:15:19的发言：
是吓了一跳..不过没至于楼主说的那么夸张

我说了什么？？？让你觉得很夸张了？？？

落下 - 2005/3/28 8:53:00

以下引用鱼肠剑在2005-3-27 23:31:05的发言：
没听过大俗若雅，这麽点闪光就碍着你了，影响你情绪了，你这眼泪还真是廉价啊。
至于合适不合适的问题，可以探讨，但说败笔，哪里不符合剧本的安排了，败笔在哪里？你认为这很恶心，也有不这么认为的，多了点闪光这动画就渣，这逻辑真华丽。另外说这是恶搞动画的是你不是我，我只是指出air动画并非没有恶搞，但这和主题严肃有关系吗？

ps∶如果说剧情看不懂需要解释那是一回事，强行拿自己的喜好评价动画好坏的那是另一回事，我对调教这样的人没兴趣。

-v-

你倒是看看偶什么时候说这动画渣了？
偶什么时候说这动画恶搞了？
偶只是在评论这一个镜头处理罢了,说恶搞我说的是其他的动画场景,说这里是恶搞那是你说的.
说一个镜头处理不好就说是说air动画是渣与air为敌了是伪饭了要看穷摇了那是你华丽的逻辑呀.

恶俗二字也是出自你口不是出自我口.
做动画不是小孩子过家家,你那华丽的闪光对应星光的逻辑偶也只能败呀.那闪光就是再密一点盖住晴子也无妨呀,反正也符合剧本是吧.

呀呀,偶还真不敢让您老来调教.绝大多数看airtv的人在你面前那都是渣啊,因为他们和你理解不一样呀.自己说话负点责任,全世界看airtv的有多少人,你这绝大多数就盖了多少人,单贪婪bt下的你起码就盖了几千人,他们便因和您老理解不一,便都是伪饭,便都要速速去看穷摇呀.

落下 - 2005/3/28 8:57:00

以下引用鱼肠剑在2005-3-27 23:42:58的发言：
晴子のあのそらとの会話はむしろ、少し寂しいそうな表情をしながら淡々と語って欲しかったな。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
日本方面也有人提出这样的问题，但为什么不采用这种方式我前面已经解释过了，因为和这段的主题不和，而且晴子自己也说已经没有眼泪了，要开始新的生活。

说恶心的只有堕落的某人，说是恶搞的三流动画的也就只有一个人。这种随意臧否诋毁的作法是否合适，某人自己想想吧。

哦呀呀,-v-,偶不过说那个闪光不好,就堕落了,就说是恶搞三流动画了.

你翻翻前面帖子,偶哪个字说air恶搞了？明摆着您老自己提出来的.

偶什么时候说是三流动画了？

发挥还发挥,这种随意栽赃的作法是否合适，某人自己想想吧.

你对动画什么理解偶本来就没什么意见,本来偶就没觉得对剧情理解就非要一样不然就是伪饭.要不是您那华丽的［这个帖子只是鉴定了看air的绝大多数人水准只停留在琼瑶的电视剧而已］.偶还真是没什么好争执的.

ZYX - 2005/3/28 9:10:00

鱼老的话有时候是会冲了一点点··············

鱼肠剑 - 2005/3/28 12:58:00

现在除了恶搞和少女还有什么动画用这么大的闪光-v-b

你的语意无疑是说这样搞的只有恶搞动画或少女动画，推论就是air再跟少女动画靠拢。
可惜，你语出无凭，火影算是彻头彻尾的少年动画了吧，照样有这样的镜头(没这么夸张而已)，这样搞不代表只有恶搞动画，ok？
另外关于这个镜头的安排，我解释过了，故事到了这里，再搞什么诉苦大会没有意义了，而且是要将幸福的记忆欢乐的往事带回给神奈，所以编剧选择了略为夸张的表现手法。就算有小疵也远不是这里有些人讲的反差那么太大，这样认为的多半没入戏，没认真考虑过编剧的构思。你不喜欢星光我还不喜欢观铃倒下的羽毛呢，但是记住，在屏幕上出现的东西都是有它所包含的讯息的。羽毛飘落无疑是指翼人的陨落，星光满天也无疑是对照那星の记忆。你不喜欢就说是少女动画的镜头，你能反证一下严肃的动画就是不能星光吗？
而且就算是真恶搞了，那又如何，air动画本来就挺多恶搞的，就不许最后罗缦蒂克一下？

说一个镜头处理不好就说是说air动画是渣与air为敌了是伪饭了要看穷摇了那是你华丽的逻辑呀

这推论还真不错，可惜砸得不对头。要这样∶这镜头处理不好恶搞动画才搞我寒了我恶了这败笔了这就渣了这就是不行口牙。
我说了句看air的绝大多数人鉴赏力不够，适合看琼瑶剧。您这就替沉默的大多数爆发了呀，哦真好。日本的咱们不谈，这看国内字幕组的我还真不看好，连最后一句台词都没翻译对的动画我还真不能指望看的人有什么鉴赏力。

ramos - 2005/3/28 13:05:00

算了......最后那句台词要翻对也不太容易......你也知道是缺主语的句子，各人有各人的理解吧。不过那句话的确成为了解开那两个孩子身份之谜的关键。

不过字幕组功力深浅的确不同，有些字幕组（我就不点名了），出的又不快，还很多错误，校正的人不知道干嘛去了.....

落下 - 2005/3/28 14:29:00

你的语意无疑是说这样搞的只有恶搞动画或少女动画，推论就是air再跟少女动画靠拢。
可惜，你语出无凭，火影算是彻头彻尾的少年动画了吧，照样有这样的镜头(没这么夸张而已)，这样搞不代表只有恶搞动画，ok？
另外关于这个镜头的安排，我解释过了，故事到了这里，再搞什么诉苦大会没有意义了，而且是要将幸福的记忆欢乐的往事带回给神奈，所以编剧选择了略为夸张的表现手法。就算有小疵也远不是这里有些人讲的反差那么太大，这样认为的多半没入戏，没认真考虑过编剧的构思。你不喜欢星光我还不喜欢观铃倒下的羽毛呢，但是记住，在屏幕上出现的东西都是有它所包含的讯息的。羽毛飘落无疑是指翼人的陨落，星光满天也无疑是对照那星の记忆。你不喜欢就说是少女动画的镜头，你能反证一下严肃的动画就是不能星光吗？
而且就算是真恶搞了，那又如何，air动画本来就挺多恶搞的，就不许最后罗缦蒂克一下？

麻烦你看清楚点,偶说不适合-v-就是因为这大大的闪光在其他恶搞画面和美少年画面上出现得太多了,在这个场合出现不合适.
把一个镜头推到整个动画是你的逻辑.
火影是有啊,需不需要偶截个图来,看看是出现在哪个场合什么情况下的？你把这提出来本身就很没情调.偶前面就说了,恶搞恶搞麻烦看场合（这恶搞是你提出来的,偶可没说air这就是出于恶搞,你要是找不到自己哪里这么说的,偶可以帮你翻.）

↑这个场合贴星星,偶就没意见,难道你觉得这也是对照星之记忆-_,-
偶的意见就是,恶搞恶搞（你说的）麻烦看场合,这节骨眼上的地方上麻烦正经点.
火影三代挂掉的时候鸣人跑上去拽他尸体起来跳森巴你觉得合适否？

这本来就是个小疵,偶只是认为这个镜头不合适,什么时候就推导到对air整个动画的评价了-_,-

以下引用鱼肠剑在2005-3-28 12:58:52的发言：
这推论还真不错，可惜砸得不对头。要这样∶这镜头处理不好恶搞动画才搞我寒了我恶了这败笔了这就渣了这就是不行口牙。
我说了句看air的绝大多数人鉴赏力不够，适合看琼瑶剧。您这就替沉默的大多数爆发了呀，哦真好。日本的咱们不谈，这看国内字幕组的我还真不看好，连最后一句台词都没翻译对的动画我还真不能指望看的人有什么鉴赏力。

-v-你理解能力真是强呀,偶由头到尾就是评论这个镜头上的大闪光用得不合适,恶搞动画才搞这词哪翻出来的,偶只是说,恶搞画面才搞.可搞是可搞,但不是哪都能搞,怎么搞都行.照你的说法是什么场合都能搞,什么表达方式都无所谓.
还真　劲　呀.
我便没有鱼肠大人你那凌驾于几千人之上的鉴赏力呀.你学的什么专业？电视剧鉴赏么？你前面那句［ok？這樣還不懂就別看air了，看瓊瑤去吧。］便很神呀,偶只见过推广air的真饭,还真没见过叫人别看的.看来你比好几千人要有格得多啊.要看air便要经过您的鉴赏力水平问卷审查,才够格看呀.
不和你理解一致的便要改过呀,便要膜拜呀.
字幕组的事不提,一方面你也要考虑到字幕组本来就不好组织,再者时间也有限,一集动画落到翻译那的时间不定能比在家等的人琢磨的时间多.

ramos - 2005/3/28 14:37:00

楼上的是哪个字幕组的版本？

落下 - 2005/3/28 14:47:00

哦...没注意看,帖子已经改掉了.

那就没事了,语气不冲偶也就没什么好说的了,没什么事偶也不想给汉化组的同志找麻烦.

就此打住,如有言语过激之处还请见谅.

鱼肠剑 - 2005/3/28 14:48:00

某些地精的话是说过就忘啊

现在除了恶搞和少女还有什么动画用这么大的闪光-v-b

看来你的彪悍人生是不需要解释的
高光=恶搞，谁规定了，就不许高光=浪漫吗，你可以参看七原的动画。

ok？這樣還不懂就別看air了，看瓊瑤去吧。

我是解释晴子为什么要表现的那么有活力，如果你还是没懂，那真的是无话可说。我出于人道主义的角度建议你看琼瑶。
至于字幕组的问题，我只是针对最后一句，前面的再错也不伤筋骨，但最后那个他们的过去我们的未来就是让人跌眼睛啊(不点名了，某y字幕组)。这个错误是伤筋动骨的，我就不能吐漕几句。

落下 - 2005/3/28 14:53:00

以下引用鱼肠剑在2005-3-28 14:48:09的发言：
某些地精的话是说过就忘啊
我是解释晴子为什么要表现的那么有活力，如果你还是没懂，那真的是无话可说。我出于人道主义的角度建议你看琼瑶。
至于字幕组的问题，我只是针对最后一句，前面的再错也不伤筋骨，但最后那个他们的过去我们的未来就是让人跌眼睛啊(不点名了，某y字幕组)。这个错误是伤筋动骨的，我就不能吐漕几句。

[你去翻翻近五年的动画看看那么大的闪光除了恶搞画面美少年背景还有哪出来过　需要偶截几个图上来么]
你难道没看到这帖子么？还是说你搞不清楚画面和背景二词与动画的区别.

说是恶搞那是你啊,说是恶俗那也是你啊.偶有说过这地方就是恶搞么
-_,-

偶什么时候对你的理解表示反对了,偶拉这话出来是提醒你,就不觉得自己说话的语气很有问题吗

温泉企鹅 - 2005/3/28 14:59:00

我说～～～～～二位～～～～～～～…………………………
讨论是好但不要太激动啊～～免得伤了和气啊～～～～～～

鱼肠剑 - 2005/3/28 15:22:00

以下引用落下在2005-3-28 14:53:40的发言：

[你去翻翻近五年的动画看看那么大的闪光除了恶搞画面美少年背景还有哪出来过　需要偶截几个图上来么]
你难道没看到这帖子么？还是说你搞不清楚画面和背景二词与动画的区别.

说是恶搞那是你啊,说是恶俗那也是你啊.偶有说过这地方就是恶搞么
-_,-

偶什么时候对你的理解表示反对了,偶拉这话出来是提醒你,就不觉得自己说话的语气很有问题吗

提供几个事实给你参考，最初的dc版语气是相对平淡的，但ps2版结局做了大幅修改，不但声优台词语调上要轻快，而且还添加了一张晴子开朗的笑脸cg。麻枝的倾向性已经很清楚了吧，lia的歌结束后，悲伤就到此为止了，接下去的是新的开始。观众要继续伤心是观众的事，和编剧无关。

批评air第12集的日本人也有，但没看到有哪个拿个高光当令箭的，一个背景而已，你这就寒了呀。

ps∶语气的问题。。。
彪悍的人生不需要解释

落下 - 2005/3/28 15:27:00

以下引用鱼肠剑在2005-3-28 15:22:13的发言：
提供几个事实给你参考，最初的dc版语气是相对平淡的，但ps2版结局做了大幅修改，不但声优台词语调上要轻快，而且还添加了一张晴子开朗的笑脸cg。麻枝的倾向性已经很清楚了吧，lia的歌结束后，悲伤就到此为止了，接下去的是新的开始。观众要继续伤心是观众的事，和编剧无关。

批评air第12集的日本人也有，但没看到有哪个拿个高光当令箭的，一个背景而已，你这就寒了呀。

ps∶语气的问题。。。
彪悍的人生不需要解释

- -偶就是寒那个背景又怎样不过寒个背景而已.

偶都说了没反对过你的理解.只是不满你叫不那么理解的人就别看air.

从头到尾,偶不过在寒那个闪光而已.

ps:.......

鱼肠剑 - 2005/3/28 16:14:00

以下引用落下在2005-3-28 15:27:33的发言：
- -偶就是寒那个背景又怎样不过寒个背景而已.
偶都说了没反对过你的理解.只是不满你叫不那么理解的人就别看air.
从头到尾,偶不过在寒那个闪光而已.
ps:.......

你承认我的分析是你可以接受的(先不说是一定正确吧)，那么请问，现在的air的动画改编是符合原著要求还是不符合？如果你认为不符合，请跳过一下部分。如果你认为基本符合，那么继续看下去。

现在的问题在于，有相当大一部分人认为刚刚才伤心过，就要恢复到开朗的样子吗？这就犯了唯心主义的错误啊，看问题流于表面。认为伤心就一定要通过表情流露出来，这不正是琼瑶电视剧常见的喜怒哀乐溢于言表，将人物脸谱化庸俗化的毛病。这种开朗一看就是强装出来的，晴子不是有用做作夸张的行为掩盖自己内心世界的习惯吗，这个仔细体会还是能分析出来的。所以我才劝说那些没认真思考只是一味叫好或叫差的去看琼瑶电视剧啊，这理性分析就不适合他们口牙。

至于你一定要寒背景，那我也没办法，就请允许我寒一下你吧。

自由之蓝 - 2005/3/29 23:20:00

恩……
我刚接触到AIR的卡通版，也许不如大伙们经验多，但我也想发表一下我的看法。。。
关于第12集结尾那点，不知道大家注意到没有，那只乌鸦比之前的看上去要……“成熟？”点，也就是说那乌鸦长大了点，然后就是晴子对乌鸦的一番“教育”而最后有句话记得是这么说的：“要代替没有翅膀不能飞翔的我们”

我倒觉得最后的晴子边说那些话，边开朗的笑着其实是要告诉我们，没有努力过，就算你有翅膀，也无法飞行。

晕，头有点乱了，昨天看完了AIR，到现在还被那悲伤的气息环绕……不过不是那种担心，而是，悲伤的气息中有着说不出来的释怀。

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