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首页 » - 主题讨论区 - » AIR » 新人拜门感想帖(于是写完了,不要打我……)国崎往人偏差||
richter - 2006/9/19 11:33:00
我也来跟个风好了

1、
还有一个可能性就是:“往人挺像他们那可敬的爸爸”………………因为木桶大姐的人物,有形象的酷男基本眼神凶恶,从秋生到芳野………………

2、
严格来讲,往人的母亲应该不是活人,应该属于亡灵或者骚灵一类(如果是地缚灵就不能旅行了,而且常人看不到)。这种灵,在人间活动有时限,在某些愿望可以达成的情况下必须升天成佛(神佛给了一个月算相当的宽容了,一般最高不过3天左右。----具体情况可以参考“天书奇谈”中师傅传授给徒弟天书知识后立刻被天兵抓走的情形)…………当然要是活人那肯定不会让往人在寺庙中住8年(据往人讲是从来没见过父母,直到8岁那年才有一个女人过来自称是他的母亲),那就如剧场版里面那样是城市小资阶层了…………

3、
往人当时也是想,两个人在一起就会活不下去,那么就必须离开她。他就想这件事情了,为了观铃他也是相当暴走的人。而且他自己也说过:“我这人一认真思考就不会产生什么好事……”

4、
= =收养观铃的时候,晴子只有13岁(生孩子的那位好像只有16岁……XE的世界啊)……而且她自己讲那是他父亲塞给她的,她那时根本就不想要接受观铃。所以那么小就不得已带着姐姐的孩子讨生活(橘家也相当抠门啊),可见她的怨念沉积多深…………不过貌似晴子的工作也能缓解这个激素的产生(虽然我不清楚她到底干嘛的)…………???

5、
观铃不是已经相当自闭了么,一和人过于要好就会发脾气,哭喊……不过我想她还是能记得和别人刚刚要好的心情和那时候的快乐,所以她抱持的乐观都是在等待一个能接受她这种情况的人。要不她怎么会连一个在海边吃保龄球的男子都不放过呢…………所以坚强都是装出来的,她只是不想给别人添麻烦(她自己也清楚这样下去的结局是什么)…………而且她没事就喜欢“嘎、嘎”的叫也是自闭的产物不是么…………

PS:如果观铃不是天空的少女,那往人根本不会认识她,从开始到最后,观铃的一言一行都是天空中飞翔哦…………不过如果观铃是特殊精神病,那么她就会有梦醒的一天,而不是走路当中扑街(那天空的少女是谁哦??美风的老妈?)…………
就从爱情角度来讲的话,往人是因为观铃的坚强、乐观还有温柔中发觉自己爱上对方的。而且他离开观铃的时候,就如同他自己所说的,那是因为“两个人在一起就活不成”这句话而且他还理解成了“两人不在一起就能活”。男人的风格就是想到做到,越紧急越快做。所以他立刻离开了。但是你要理解的就是往人的这么多年奔波就是为了找她,但是这一刻他为了救她而不得不离开,他之后的生存目标是什么?他漫无目的的离开观铃也不知道自己将要去那里干什么,就是为了解救为离开。而且那句“这就是爱情”的话应该指的是那段对话的内容而不是往人要离开的现实(这我猜的,请原翻译出来自己解释一下……)…………

PS2:感觉柳叶死前的那段话应该是他之前那段生活之后的感想。他强忍着病痛并整理了所有的翼人的资料,但是在最后死前做了一个梦,梦中他完全不记得神奈的长相了(她的面容模模糊糊,只有那响无铃在阳光闪烁着光---原文意思好像是这样……)。所以他可能由这个梦忽然意识到一个现实,就是一切都会随着时间的推移而消逝。所以他才会对里叶说起那些话,应该还是希望里叶不要强加这些束缚给后代去追寻一个不存在的东西,毕竟现实最重要。

PS3:SONY公司还在开发中………………
圣骑士 - 2006/9/20 0:17:00
看贴要回!
首先我也是和LZ一样的心态开始的,想看看自己的承受力……确实蛮不良的哈……
佳乃线没什么问题;美风线还是比较感动的(小满),但是结局不怎么样(倾向梦现结局);然后就是观玲线,没怎么看明白就OVER了(为AIR线伏笔啊);一直到SUMMER线,我努力没让眼泪流出来……最后AIR篇到高潮的时候,大概是精神疲劳的关系吧,终于“抗不住了”……(唉……任务失败……)
然后试着回答问题……
1:往人受欢迎的原因很可能是因为小镇缺少帅哥……学校里似乎连个男的都没有(只有半裸着踢球的排骨……那样的不会受欢迎吧)

2:往人的母亲我也觉得不是人类,像个先知,像神仙,不仅是凭空消失,而且预言得一点不差……从语音来说像里叶(里叶也学会了法术,柳也转世后她行方不明,所以……)往人很可能也是孤儿和柳也一样,而所谓的“母亲”则是后找来的。

3:其实还有一个更大的矛盾:往人的母亲对他说要去拯救天空的少女,所以往人一直把这个任务当作一生的目标,这很正常。但往人的母亲又说:如果两颗心靠得太近,就会一起受伤,而且无法挽救(差不多是这样的吧)这确实应验了吧,因为往人的出现导致了观玲病情的恶化……如果说观玲就是往人要拯救的少女,却因为往人去实施拯救而害死了她,这又如何说的通?莫非往人的母亲是白痴吗?如果说“两颗心靠得太近,就会一起受伤,而且无法挽救”,那应该嘱咐往人千万不要接近观玲才对嘛,还是想害死观玲?……(过佳乃和美风线的时候,观玲应该还是好好的生活着吧,台风也没有,祭典也照开,后面的一系列事都不存在了吧)果然往人出现在观玲面前是不正确的……

4:关于晴子,其实一直做着路人角色,最后才火了一把……说什么怕观玲被家人要回去,所以不对她好,其实是借口……要是她一开始就对观玲很好,岂不是变成她和观玲“两颗心靠得太近”观玲岂不是要早死很多年……如果说往人的主角地位定死,那么晴子的悲剧结果也是早就定死的(可悲)

5:说观玲自闭那是不现实滴,可以说家境对她性格影响不大(作为神奈的转世,人设应该是做死的……)那些奇怪的症状,比如和人接近就大哭,似乎也只能从诅咒里解释(就好象解释不了UFO就推给外星人一样)至于精神病的说法,我不同意。因为如果是隙发精神病的话,没理由发作的时候还有主观意识(打牌那次,主动示意往人离开,估计早就习以为常了,除非她系外星人……)

PS1:其实还有一些不理解的地方。观玲的梦,确实是和往人母亲说的一字不差(前世的倒带),先是在天上飞,很悲伤,然后回到森林里,3个人一起出逃,最后的梦是什么?说观玲最后的梦醒来就会死,但那天观玲没有睡而是打牌通宵……然后扑街(这个词用在这里很怪啊,楼上的大哥)。这个最后的梦是不是有引申含义?

PS2:还有疑问。观玲的生父出现了,就是那个给蛋糕的家伙,看起来和往人差不多年纪……但是最后来要人的时候,很奇怪啊,观玲明明病成那个样子,但晴子一相情愿的要留观玲3天,他竟然能同意……这可是极大的犯罪啊,要是贻误了治疗……他是不是观玲的后爹啊,这么狠心,还是本来他就想观玲死……(以下开始推理)又或者说那蛋糕是他在投毒,明明知道往人拿回去观玲一定喜欢吃会吃,所以下毒。往人吃了一块,所以只是有点痛,而观玲则是危在旦夕!往人变乌鸦那时候,明显观玲还没到诅咒的地方,没有做完最后的梦,甚至还没失忆,但那时却已经病危(醒来后说“奇怪,刚才明明不行了”),很明显!这个人的嫌疑相当大!

呼~~写了这么多,真累,先休息下,再有想到的再发
richter - 2006/9/20 0:31:00
最后的梦据说已经远超过森林竞走物语已经快到了翼人最初老祖那里了…………

另外那天观铃不睡打牌是因为她疼得没办法睡而且她也知道再睡下去做完最后一个梦就直接断电了(数据读出完了,资讯存储体直接回收),所以就坚持不睡一直到她证明她爱妈妈而且她一直在努力。

其实这个小镇也很奇怪阿,充斥着怪力少女(佳乃)、拔刀斋(圣)还有红色流星(满)等等,还有怪异的动物…………跟蓝蓝岛漂流记差不多(不过这个漫画出品日期比air晚太多了)…………
烟雨江南 - 2006/9/27 22:08:00
看了各位发表的见解,感觉自己好象通了跟没通一个样啊 -_-!!! 。得再通一遍好好好体会一下。

佳乃喜欢上往人,应该是觉得两人都跟魔法有关,所以产生了好感吧。而美凪动不动就给人发米券,不大象正常人做的事情。所以美凪喜欢上往人不是我们常人所能揣度的吧。(逃……)
majikcom - 2006/10/24 18:33:00
LZ写得还不错,就是不太简洁
tyj_angel - 2006/11/8 10:39:00
恩~
LZ写得8错的说~
    蛮详细  看来体会蛮深的说~
juin - 2006/11/27 0:18:00
我一开始和楼主的心态真的是一样的
我也是抱着你到底会不会要我眼泪的心态看动画的.
呵呵~~没想到....
每当看你笑着说V的时候,我的眼眶已经湿润了.
ruyeyunfan - 2006/12/12 0:22:00
赞,顶!
只能这么说了.
joesqall - 2007/2/4 22:56:00
刚刚欣赏了lz精彩的分析 
“5、既然问题4都说了,干脆5也拼死问了— —。。那个,观铃从小孤独一人长大,晴子也故意对她保持冷淡,是得不到什么关爱的咩。可是,为什么她还能保持那样的乐观开朗,那样坚强?……(少年儿童的成长深受环境影响的咩……观铃没有自闭就已经很了不起了……) ”
关于5    观铃小时候应该也因为和晴子太过亲密而哭过  所以观铃知道 晴子是“故意对她保持冷淡”(这故意的原因是晴子希望和观铃一直相处下去 是爱的表现) 所以观铃并不是一点关爱也没有得到  而正是这种两人都心知肚明的关爱才让观铃也回报以自己的关爱(不去麻烦晴子)  且心底人保持着希望(应该和笨笨的可爱性格也有关)。
粘土火星 - 2007/2/4 23:21:00
TO某R 不过能乐观到这种程度……难道不是坚强么
深海蓝空 - 2007/2/5 4:31:00
以下引用Blas在2006-8-21 3:31:27的发言:

1、观铃有她自己的特殊情况,可为什么美风和佳乃几乎是对往人“一见钟情”?何况还是这样眼神凶恶得家伙……

2、之前提出过的问题:往人母亲为何那么早早地就变相自杀了……多陪往人哪怕一年不行吗。

3、一个地方逻辑好奇怪:往人遭受痛苦,告别观铃,远离观铃……这都没问题,不过他走的时候居然没有拜托邻居或者雾岛圣帮忙照顾下观铃?人家可是连路都走不了的卧床病人耶— —观铃又没有手机,搞不好会活活饿死在床上,或者尸体被发现在距家里电话半米处……(这小子一心玩酷去了咩)

4、请讲一下晴子对观铃的感情变化~主要是刚开始那会儿~(貌似晴子是对观铃“一见钟情”来着?||)
“世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨”。收养观铃的时候,晴子还是相当年轻啊(18岁?),正是恋爱和奔前途的时节啊……(我接受晴子黄体胴分泌旺盛的解释)(不要打我,我是认真的- -)

5、既然问题4都说了,干脆5也拼死问了— —。。那个,观铃从小孤独一人长大,晴子也故意对她保持冷淡,是得不到什么关爱的咩。可是,为什么她还能保持那样的乐观开朗,那样坚强?……(少年儿童的成长深受环境影响的咩……观铃没有自闭就已经很了不起了……)


不自量力来解答。

1。一见钟情我觉得说不上,对于美风来说,一开始只是同班同学观铃家寄住的旅人罢了,毕竟第一次见面是2vs2的方式,往人身边有观铃的话,美风身边也有小满,那次我不觉得美风对往人有另眼相看,毕竟在场的人多了,你注意某个人的感觉就少了。当然也有别的感觉会使女孩子产生感情,比如“为什么观铃那种女孩子会交到那么帅的男朋友,我却要独守孤独”(当然对美风来说,观铃只是班里一个傻傻的女孩而已,现实中很多畸形的恋情和三角恋就是诞生在这种心理之下,当然,我不觉得美风是这样的女孩子,她当时心里状况也许很适合,但是她的心思应该还是更多的在小满身上,而且往人到底帅不帅,就看个人品味见仁见智了-v-bbb)不过后来的美风剧情证明,美风的确是孤独的,而往人和美风的关系一开始应该是建立在小满的基础上,因为小满喜欢和往人“胡闹”><...所以本来不想和别人有所牵扯的美风也渐渐的容纳往人成了自己生活的一部分,从两个女孩,变成了“三人行”(原谅我用这种词吧><),而当梦被现实介入,改变也就开始了,小满的愿望,美风的逃避,往人渐渐了解一切的时候,他做了一个行动,把美风推到了决定的前台,“或者跟我去旅行,或者…面对现实”,对于一个足够了解你内心苦痛且作出什么的异性,开始产生类似于依赖感的感情是理所当然的,特别是美风这样封闭自己的人,而天台往人的“别再撒娇了”这句话,也证明了美风对往人的这种依赖心态,类似于心理避风港的感觉,当自己不能逃避,就只能找个地方躲起来,女孩子通常都有所谓的追求安定的心理,another ending就是往人接受了美风的这种依赖,两个人成了恋人,而美风true ending则是美风在往人的鼓励和推动下,回应了小满的愿望,面对了自己的母亲,在和小满告别后,回到了现实世界,本身的人格也开始苏醒,坚强独立的气质开始显现,老实说,在这个ending,就算往人向美风表白,也会被拒绝的,因为美风已经成为一个独立的灵魂,在依赖感消失的情况下,往人就并不是个合适的恋人,恋情在这里就不存在了,两个人的联系只是和已经消失的小满的共同的回忆,air中我最喜欢的女性就是美风,如果换个环境,美风这样的人物,很可能成为佐佑理一样的存在,少一点华贵,多一点深度,气质型的御姐。

至于佳乃,一开始是把往人作为玩伴的,我不觉得她一开始也对往人一见钟情,之后的发展就是佳乃掐了往人一把,这一段可能会产生愧疚,更别说之后就从姐姐那里听说了事实的真相和丝巾的来源(在病床幕帘后面听到流泪出来那段),如果说美风的感情基础是依赖,那佳乃的就是愧疚,对含辛茹苦姐姐的愧疚,对差点被自己杀死的往人的愧疚,对于自身状态的讨厌与害怕,负面情绪积累之下自然想找个发泄的出口,最后剧情其实和两人的感情没什么关系了,主要是救回已经不是自我意识的佳乃,当然关键是往人的一句咒语,应该,要对生下自己的母亲说“谢谢”,否则意识世界里,佳乃可能就牵着母亲的手去了。至于结局的恋人关系,可能是这句话的缘故,可能是h的既成事实,也可能是女孩子对救了自己的人产生的那种古老的感情。

2。我不记得有有说过往人的母亲是自杀的,至少不在原作游戏里,是被我封印的剧场版的解释么,那么很简单,这个世界抛弃孩子自己跑路或者自杀掉的父母也有不少,特别是日本那种地方,自己已经因为种种原因活不下去了,然后就选择了这条路,至于孩子,运气好的话,也许能碰到个好的归宿,运气不好的话,死了也好,因为自杀的人往往都对现实极度失望,与其让孩子还在这个现实里煎熬,不如和自己一起上天这样的心理,根本不相信孩子会在自己所认为的这种现实里获得如何的幸福,所以,偶尔也有杀掉自己孩子再自杀的父母。至于具体到往人母亲么,就如楼主你帖子里所说,她是个关心所谓的责任胜过于自己孩子的人,那么如果自己对于这大海捞针的责任已经极度的疲惫,已经受不了这种压力和迷惘,不知何时是头的旅行,那么会有自杀的念头也许很正常,更老套一点,可能是往人父亲方面的缘故,或者基本到挣不到旅费想不开而自杀,阿,现在的人有时候确实很脆弱,如果不到那种地步,恐怕也很难理解,但是就像用不怎么利的刀片割喉咙也会死的,人在最脆弱的时候,也很可能被很小的事情击倒,所以,就像很多人对水仙的态度一样,没有经历过的人,不要妄谈自杀者的心理和选择。呵呵,这句话也送给我自己吧。这个问题从往人的角度想也许不公平,但是从母亲的角度想,也许就不是那么难以理解了,毕竟谁都有受不了的时候,没有人有资格要求别人一定要坚强,坚强是属于自己的事情,美风的剧情已经证明了这一点,当然我还记得仙1里的一句话:“女人体弱,为母则强”,虽然,显然对楼主这个问题来说,这并不适用所有的母亲。

3。其实早在去年,楼上r君就对clannad的渚的生产一事就提出了类似的现实见解,当然,舞岛圣应该是知道观铃的情况的,但是所有人,往人,晴子,圣,不管当时了解了多少,都知道观铃这病并不是普通医理能治好的,类似也有美风母亲和佳乃自己的例子(感觉圣没一个能帮上忙的=v=),要不然早就住院或者治好了,圣自己要看诊所,不能拜托人家过来照顾这样一个非亲非故而且医生本人什么也做不了的病人而起别的可能的病人于不顾,至少对任何一个医生来说,看着病人受苦而束手无策都是一种煎熬,当然这只是就一般医生而言(有些医生会很高兴的— —)。至于拜托别的人,有一种可能就是现实中也许作了,但是作者为了不破坏节奏和气氛,就没写出来,这一点,汐的诞生也可以说是类似的“剧情需要”—v—bbb

4。恩,在我不知道是一年前还是两年前大概是近三年前的帖子里有啰嗦一点晴子的心情变化,但貌似没有过去的那段,我觉得应该是天性吧,15,6岁的女孩子有的见到小孩子也会觉得可爱的,因人而异,有些人会觉得很烦= =,晴子对姐姐推过来孩子的行为自然会有不满,但是我觉得晴子受到触动的应该是孩子本身的感觉,失去母亲,要和自己这样的人一起生活,然后渐渐发现了这孩子这样的体质,不能有朋友,不能有亲人,就像之前说的依赖和愧疚,晴子的母性和同情心应该主导着她的感情,主动想要给这个孩子一点爱,虽然只能爱在心里,不能在外表表现出来一点,我想这也是晴子之后养成喝酒习惯的原因吧,这一点长期被和加持那段感情所困扰的某个中尉也是类似的情况吧。我喜欢晴子对观铃的这种感情,因为[strike]大概我的姑姑们也是类似的感觉吧,20年来同情爱护着形同单亲的我[/strike]

5。这一点,楼上的xixi不是刚说了么,这是乐观到了这种程度么,但是为什么能乐观到这种程度呢,这个,xixi不是还在追火影么,别看了后面忘了前面,当年第一次出任务,我对那段小白脸的撒狗血的老套剧情没什么感觉(别骂我><),但是触动我的是卡卡西对那个小孩子一句话,好像是这么说来着,我看得英文版,可能和中文版有出入,“他并不是很坚强,只是哭累了,哭得腻了,而想要真正对之做些什么”,人的神经是有限度的,有的人在反复的堕落和悔恨中,超过了那条界线,开始自暴自弃,有的人在反复悲痛和迷茫中,觉得这样下去一点也不会改变,所以决定不再做无用的感情浪费,而真的作些什么。这不是乐观,也不是所谓的坚强,而是必须这样做,只能这样做,否则不知道要怎么活下去的悲哀,而表现在外在,就是一种有别于类似美风最后那种自主的坚强的被动坚强,有如肩上无比重担,但是仍然站的笔直的人,所以一个男人的气质和现实的精神状态,也可以从他的肩膀和背部形状看得出来,没有人可以不迷茫,没有人可以不脆弱,但是所谓的坚强,往往是真正有所觉悟后才显现出来的气质,而非一种貌似别人有自己没有的东西,是一种自己在镜子面前站直的勇气。xixi,加油吧。>v<

这贴居然是老贴。。。还这么老。。。是被顶起来的。。。orz。。。不知道作者还会不会回来看到我的回答。
不过也没差了,因为还有想让看到的人,至少我知道他一定会看到的,毕竟这贴就是为他而写的。>v<

不过,正如不止一个人最近对我说的:“你最近怎么了”,老实说,我也很想知道这个问题的答案啊>v<...
楼主既然可以问问题,那么我也问吧,看看有没有人能够不只是问我这样的问题,能够告诉我问题答案呢><
德拉斯 - 2008/7/8 20:15:00
5、既然问题4都说了,干脆5也拼死问了— —。。那个,观铃从小孤独一人长大,晴子也故意对她保持冷淡,是得不到什么关爱的咩。可是,为什么她还能保持那样的乐观开朗,那样坚强?……(少年儿童的成长深受环境影响的咩……观铃没有自闭就已经很了不起了……)
我觉得这有两方面的原因。首先是外因,观铃虽是在孤独的环境中长大,但她是成长于一个小镇上的,这里的民风纯朴,而且她的同学虽然无法和她成为朋友,但至少不会恶意地嘲笑,讽刺她。其中川口茂美是个典型的代表,她虽然和观铃不熟,也知道观铃的怪病,但在往人请她陪观铃玩时,她还是义无反顾地答应了。所谓“近朱者赤,近墨者黑。”天天和这些天真,善良,纯朴的村民待在一起,当然会保持小孩子的个性,她没有被环境向坏的方向影响。“人之初,性本善”小孩子本来就是很天真,善良,开朗的。更何况,观铃也不是完全不和他人交流,她的内心也很渴望交朋友,在结业式后决定再试一次,以及她渴望摸到乌鸦就可以证明。至于内因吗,可能她天生,或是受转世的影响,是一个坚强,且不愿麻烦别人的孩子吧。
这只是个人观点,请多指教。
darkice1_0 - 2008/7/13 18:40:00
超强的感想,话说你写了多久……
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