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夏凪緋雪 - 2024/5/2 1:17:00
釐清一下
這場版殺仍舊是平民方對抗殺手方(外加1個不影響大局的中立方)，
雖然有劇情上設定的特殊勝利，但是大原則還是平民對抗殺手。
所以無論是哪國國民還是教團還是公主還是精靈劍聖應該合作朝向平民方勝利前進。
另外公主死亡下一個投票日票數減半其實影響不大，就最多2個人變成0.5票而已，而且就只是一個投票日減半而不是永久減半。
比起阿爾法和咖瑪的搶票影響小多了，前者影響4票而後者可以多次使用且影響2票。
關於另一個教團爪牙(亂碼)的發言，民方不會變成完全摸黑，這局是翻牌殺，這個無法造假的身分比起有低概率會誤認席德君為平民的尋找阿爾法的可信度還要再高一點點。當然每天2個還是1個訊息還是差很大的。
不過，畢竟翻牌殺就多次有無功能平民連續抓出殺手的歷史存在，我是沒有那麼悲觀啦。
夏凪緋雪 - 2024/5/2 1:17:00
#提問:
可以請GM公布開局時各職業的人數嗎?
NONAK - 2024/5/2 1:29:00
没办法了 ，既然爪牙是平分于两个王国的 ，还第一天被杀了一个 ，（ 说实话 ，这个遗言我是信的 ，不信也得信 ，无论是报道时的摆烂式铺垫 ，还是重复查看了一次其他人的报道时的发言与时间点 ，感觉能够成为我的爪牙的也就只有那么几张牌 ，其中一张本来就有乱码同学的可能性 ，所以我才在前面说了 ，只要不是最坏的情况其二 ……
但既然能够在第零夜杀掉我的爪牙 ，我只能说暗影庭院果然还是那么的碍眼 …… 屡屡阻止我等的计划于未然 ……
可是 ，既然如此 ，反过来也就是说爪牙数没有想象中的少 ，恐怕人数比重是4比3或者接近2比1 ，所以才被第一天杀了 ~
那么 ，我来假设 ，现在只剩下我一个圆桌 ，还有一个爪牙 ，我们应该如何攻克最麻烦的原子质量 ，只能是拿出第二方案了 ，
听好了 ，爪牙们 ，假设你们自己知道自己是爪牙 ，却不知道谁也是你的爪牙同伙 ，那么第一天我们就这样吧 ，如果一会儿精灵剑出来了 ，并且最后要投票萝兹 ，无论有几个萝兹 ，有一个算一个 ，你们都给我选一个萝兹投了 ，这样一来 ，我们第二天就寻找暗影 ，直接在白天解决暗影 ，越早解决暗影 ，原子质量就越是发动不出来 ，或者说发动了威力也不强 ……
关键的时候来了 ，我们虽然要投萝兹 ，但是我们要赢 ，还是得有技巧 ，我们要在最后投萝兹 ，尽量不要过早投票 ，最好是最后一小时再投票 ，
这是为了告诉暗影庭院 ，我们的身份 ，也是为了让大王女缩小王剑挥动范围 ，
决胜负的关键还是第二天白天 ，这一天我们就要让暗影出去 ，或者真的萝兹被投出去 ，结果只会有两种 ，一旦暗影不在 ，阿尔法就无法留下精灵剑一个人空虚 ，必然出来送 ，那么 ，这个时候我们就跟暗影庭院谈判 ，让暗影庭院成为我们(*≧∪≦)😆的杀手 ，我来间接接管这个已经没有了计划的庭院 ，我们会随时用红色药水瞄准精灵剑或者大王女的候补 ，让王国阵营无法轻举妄动 ，第三天的投票 ，我们计划不变 ，有精灵剑我们就去投精灵剑 ，
没有的情况下 ，我们就去投一下上面的【尼莫玛同学】好了 ，ta毕竟宣告了自己跟【汝秋】同学都不认识阿尔法 ，那么再看两位报告的时间 ，是非常接近的 ，前后不到20分钟 ，所以 ，要么是真的精灵剑宣称自己非常强想让王女不用管自己 ，并且找到了汝秋发现不是暗影庭院 ，要么就是两人里存在一张王女 ，无论大小 ，或者是王剑想要测试一下被守护对象的魔力性质
~
至于两者都是暗影庭院的可能性 ，我们不需要去管这个 ，如果暗影庭院提前出局更多的人 ，我们也更容易威胁暗影庭院给我们杀掉那些王国愚民 ，不然我就反过来让王国阵营将我投出去 ，将疑似德尔塔的人带走 ，以此作为筹码 ~
NONAK - 2024/5/2 1:43:00
只是 ，要将这个计划彻底实现 ，还需要最后一步 ，这一步就由我现在来谈判吧 → 艺术之乡国度的国民们 ，想必你们都对萝兹王女恨之入骨吧 ， 这一点我非常能够理解你们 ，可是 ，萝兹王女已经获得了那个暗影的认可 ，加入了暗影庭院 …… 那是一群全新漆黑 ，毫无艺术审美品味的家伙们 ~
萝兹现在已经有了易容之力 ，可那是借由史莱姆而获得的力量 ，而我们心里的艺术的火焰是不会被这些所迷惑的 ~
所以 ，艺术之乡的国民们 ，我在此宣告 ，我们结盟吧 ，只要我们联手 ，所有的萝兹 ，我保证一个也不留地给你们全部送出去 ！
投票时 ，精灵剑圣的剑尖无论指向谁 ，我的部下还有我本人 ，与及你们如果认可这个结盟 ，就一同使用那有如传说蔷薇之力的真黑之处决券 ，将萝兹的罪孽清算就好 ~ ！ ！
！
在那之后 ，我们将与你们一同消灭王国那群蛮族 ~
NONAK - 2024/5/2 1:59:00
纳尼( ⌯' '⌯) ？ ！
我的爪牙居然有3个 ？ ！
那又不同说法了 ，你们都等等 …… 让我盘算一下 ，特殊职业各自一个 …… 也就是 17 名试验者里 ，1个暗影 ，1个王守剑王女 ，1个王证王女 ，1个精灵剑圣 ，1个我圆桌16席 ，1个中立萝兹王女 ，
剩余 11 人 ，4名暗影庭院 是 3+1 的结构 ，
剩余 7 人 ，两名米德加尔王国愚民 ，两名艺术王国的贵族 ，3名爪牙里乱码同学已经被杀了 ，剩下两个了
NONAK - 2024/5/2 2:11:00
那就这样好了 ，艺术之乡的贵族们 ，既然我圆桌已经发出了结盟邀请 ，考虑到王国愚民的数量依然不变的情况下 ，你们只要在今天日落前（第一天白天结束前一小时）主动出来 ，并且使用 【艺术的数字是16的16】的这个暗语留下你们同意结盟的信号 ，如果留下这个暗语的信号的人数大于等于3 ，且小于等于6 ，我就认可这次结盟有效 ~
然后我们就按照修改后的第二方案来攻略这次的试验 ，当然不用我多说 ，我的爪牙们 ，你们也至少需要出来一位 ，同样使用上述的暗语出来留下信息 ，让两位贵族们的人身安全得以保障 ~
如果 ，没有在限定时间内出现足够的暗语数量 ，那么 ，爪牙们 ，我们就按照第一方案行动 ，第一天投票自己 ，让暗影庭院获得储备票 ，我们完全可以在萝兹学姐的顺序控制上让暗影伽玛与阿尔法无法自由活动 ，所以不用顾忌 ，直到那些竞争者们出局 ，我们再对付暗影庭院也绰绰有余 ，因为我们现在已经在计划的第二步上了 ，不仅有一位萝兹候补 ，甚至还有大王女候补 ，暗影庭院接下来的瞄准对象 ，已经被锁定了 ~
NONAK - 2024/5/2 2:37:00
现在 ，爪牙们 ，我们来简单总结一下上述两种方案吧 ，
第一种方案是 ，假设今天精灵剑出来 ，并且精灵剑没有查到559号 ，并且艺术之国的贵族无意结盟 ，这样的时候 ，我们就今天第一天白天的投票 ，就如同前面说的 ，我负责选择其中一个萝兹来投 （ 我会在第二天告诉你们 ，哪个是真的萝兹 ，按道理 ，萝兹估计不会只有一个 ），然后爪牙们 ，因为你们已经死掉一个了 ，为了暗影庭院接下来忽略你们 ，你们今天必须在无法结盟的情况下分票 ，也就是不要弃票 ，选择投自己 （ 如果查到的是其他暗影庭院 ，自然也会有暗影庭院的人出来跳精灵剑 ，我们教团不用管 ，那样的情况对我们更加有利 ）给伽玛储备票 ，
暗影庭院估计至少阿尔法也会为了防止圈套或者我们背叛ta们做准备 ，也是为了第二天爆掉精灵剑 ，自己出来给自己自投 ， 在此我也告诉你们暗影庭院 ，一旦第一天我们联动了 ，你们就给我优先杀掉王国的愚民或者王女们吧 ~
NONAK - 2024/5/2 3:24:00
然后是第二种方案会出现的情况 ，一旦今天晚上8点前 ，出现大于或者等于3条却又小于或者等于6条的【艺术的数字是16的16】的暗语 ，
那么此时默认 ，艺术国度的贵族答应了我们的结盟 ，这个时候 ，我们优先选择与艺术国度的贵族结盟 ，这个时候 ，我们在最后剩下的这个小时里选择投萝兹 ，但我们不一定集票一个萝兹 ，看看暗影庭院的阿尔法愿不愿意出来捞这个萝兹 ，如果没有人捞 ，我会在8点半左右告诉你们最后集票哪一个萝兹 ，这个情况出现时 ，就不用管精灵剑选择了谁是强者了 ，哪怕精灵剑选中559号也不用管 ~
然后第二天 ，要怎么找到暗影或者让真的萝兹出去 ，我会在第二天再详细告诉你们 ，爪牙们 ，到底是哪种方案 ，就看精灵剑跟贵族们的了 ，至于上面雪雪同学提到王国愚民们只会有一天减少票力的事情 ，这点不必担心 ，想要成为影之实力者 ，不对 ，准确来说是想要成为真正的教团实力者 ，指向唯一的爪牙胜利的话 ，我们本来也只能在最关键那一天让愚民们票力减弱 ，所以这点不会有所影响 ~
诸位教团爪牙们 ，尽管我们每次计划都被破坏 ，庭院与王国每次都看我们笑话 ，但只有这一次 ，哪怕开局我们就少了一个乱码同学 ，也要取得对于我们教团来说 ，我们毫无功能的牌面来说 ，真正的胜利 ，
告诉那些虚伪的民牌 ，告诉那些手握技能哪怕是负面技能却依然瞧不起我们这些卑微牌面的阵营们 ，让ta们明白 ，真正决定游戏胜负的力量 ，一直就在于我们手里 ，而不在毫不讲理的怪力乱神之中
↓
【 虽为无能仍具力之本源 ，纵然技多却无必胜常理 】
【 不闻庭院挑影刀落谁家 ，只望王国愚民王女染泪 】
【 无界艺术架接漆黑蔷薇 ，中立不再贵族哗然一片 】
【 精灵圣血双生为我所驱 ，孤身暗走执愿逆天改命 】
NONAK - 2024/5/2 4:21:00
所有的特殊胜利能够实现的情况 ，必然需要有效利用其他阵营之间的斗争关系 ，这点是亘古不变的真理 ，不要看似好像特殊胜利包含于阵营胜利中 ，但只要稍微推演一下就知道 ，寻常的去玩的话 ，特殊胜利是不可能出现的 ，因为两大阵营为了确实确保自己的最终利益 ，最终必然是牺牲我们特殊胜利方的利益的 …… 你们看看今天的萝兹或者萝兹们 ，或者精灵剑的特殊胜利能否最终实现 ，就会即使不愿意接受也会知道这一点是铁一般不会变动的残忍现实 ……
所以 ，不要听信那些什么“我们有一个共同的敌人”的鬼话连篇 ，爪牙们 ，你们细想 ，自古以来 ，凡是说这句话的 ，那些最后被忽悠一致抗敌的那些非主力派系 ，在主力派系获得胜利后 ，非主力派系有谁可曾真的获得过便宜了 ？
没有的 ，一个也没有过 …… 咳咳 ，这句话好像有点大逆不道 ，但是我只是想提醒诸位爪牙们 ，你们想想 ，如果想要凭借随机概率来获得特殊胜利 ，那是绝对不可能的 ，
反过来 ，若想要获得特殊胜利 ，不依靠我们自己是无从说起的 ，我们的筹码是什么 ？
没错 ，我们什么能力也没有 ，但是 ，我们有一个东西 ，暗影庭院没有 ，王国阵营也没有 ，中立阵营也没有 ，那就是我们不受任何阵营的牵制 ，你们发现这一点没有 ？
中立阵营受到暗影玩龙套的牵制 ，死亡证明只为了别人 ，如果我们决定其死亡早晚 ，暗影的原子质量释放时机乃至能不能释放 ，也在我们的控制之中 ，如果贵族阵营明白这一点 ，就会跟我们结盟 ~
王国阵营看似很强 ，拥有不灭王剑 ，巧妙操作就能让自己永远不死 ，但是 ，那是我们不告诉暗影庭院 ，王剑具体在哪些牌中时 ，才会真的无敌流动于暗影的暗杀之中 ，一旦我们跳出来 ，王剑实则活动空间很小 ，暗影庭院的德尔塔就直接可以通过仅限一次的技能牵制住王证或者王守 ，所以 ，我们看似没有技能 ，但实际上我们的技能才是最强的 ~
因为 ，精灵剑这个牌 ，ta无论选择出来也好 ，不出来也好 ，只要我们掌握了前面三个阵营的弱点 ，哪怕只是其中两个的命脉 ，精灵剑也得听我们的了 ，因为精灵剑的价值取决于阿尔法怎么做 ，阿尔法打算怎么做 ，又取决于暗影与德尔塔的行动 （除非精灵剑第一天就验到了最关键的牌 ，让暗影庭院处于被动 ），
精灵剑的查询能力 ，只是在所有人都不要特殊胜利 ，都乖乖听话 ，并且萝兹这张卡也轻易完蛋的情况下 ，才能完美发挥其威力 ，也才可能实现其自身的完美胜利 ，也就是票杀暗影时瞬间获得2.5票的力量 ，否则就是个半票子玩意（没有强者就认真不起来） ，这个时候 ，阿尔法什么时候选择自爆干掉精灵剑 ，几乎都是阿尔法说了算 ，换言之 ，我们何时配合精灵剑 ，何时不配合 ，就能反过来间接控制另外前面三个阵营的死亡比例与早晚 ~
所以爪牙们 ，我们唯一的弱点就是被首刀 ，我们现在可以说虽然被首刀了 ，但是我们又非常幸运 ，因为我们居然有三个爪牙 ，而且现阶段宣称最强的王女候补出来了一个 ，萝兹也没有出现没人出来的情况 ，换言之 ，精灵剑即使一会儿不敢出来 ，主导权也在我们手中 ，因为你想啊 ，我手里还有红色药水呢 ，不是技能更胜技能 ，我只需要别将药水洒到希德同学的头上就能避免最坏的情况了 ，你说另外三个阵营现在拿什么跟我们教团阵营争这次的特殊胜利呢 ？
如果有王国阵营或者中立阵营出来跟你说什么大义凛然的话 ，爪牙们 ，你们只需要跟ta们说 “那我们教团阵营胜利也是平民阵营的胜利 ，你们就为我们牺牲吧 ”就可以了 ，谁也不是那个什么天下理想大同一片的懵懂无知年代的报童了 ，谁跟你谈理想 ，那你就跟ta谈牺牲就可以了 ，我们可以有理想 ，但是牺牲的时候 ，我们肯定要走在冷风中人群的最后面 ！
你说对吧 ，我的爪牙们 ♥(｡￫v￩｡)♥ 是的 ，我是教团圆桌 ，我们教团再也忍不住为其他人作嫁衣裳了 ！今天谁也别劝我无私奉献不求回报 ，可以奉献可以无私 ，但是一定得将劳动的果实吃进自己的肚子里去 ，不然黄金周我们这五一节怎么能快乐呢 (˘•灬•˘) 是吧 ，诸位 ……
好的 ，我第一天的主要发言基本结束 ，诸位 ，五一黄金周快乐 ~ ！ ！ ！
nemoma - 2024/5/2 8:52:00
##vote NONAK
虽然你分析了一大堆，但你实际做出的行为和你的逻辑不匹配，所以给你挂票。
我的理解是，你自爆你是圆桌，并且想达成爪牙胜利结局，这没有问题
那么根据职业卡，你目前的优先级应该是先刨出暗影，然后将他弄死，导致他的职业卡能力废掉
和上次的巨人杀不同，虽然这次的暗影和杀手方其余人不同知共群，但是有一份后者的名单，这是这张卡的补强。
这才是你目前的最优解
哪怕你要达成特殊胜利，那优先级也得先放在杀手方上面。
那么在我已经爆出我不是杀手方之后，给我挂票的行为我只能理解成怀疑我的身份。
NONAK - 2024/5/2 10:12:00
从上面尼莫玛同学急于使用指令代码给我一票的行动 ，爪牙们 ，听好了 ，首先排除该同学是德尔塔的身份 ，然后再排除其伽玛的身份 ，至于是不是阿尔法出来试水 ，我们先不论 ，爪牙们 ，听好了 ，
第一天一般提及这个游戏优先级应该如何处理的参与者 ，一般都是拥有强力技能的试验者们 ，你们试想 ，如果没有强大的技能 ，ta们是不可能去在一大堆烦人的规则里思考整个试验里优先级应该怎么去处理的 ，更别提是第一天就去思考这个问题 ，所以 ，只能是一个拥有强力技能的参与者 ，那么 ，这个技能是什么就值得留意了 ……
我们来看看尼莫玛同学到底拥有什么牌面才敢于与我圆桌对票呢 ，无非就是以下几种情况 ，一种就是已经提到的阿尔法试水 ，但是这样的情况下 ，则需要防止一个问题 ，问题是什么呢 ？
就是精灵剑还未出现的时候 ，尼莫玛同学为何要出现在这个时间点试水呢 ？
所以阿尔法试水的几率只有不到20%的可能性 ，而参考尼莫玛同学的发言与先期与汝秋同学绑定的王剑式发言 ，是阿尔法的几率实则顶多只有5% ，除非其拿了559号而且积极游玩 ，因为其发言量不是很大 ，但是559号不算强力技能牌的范围 ，所以爪牙们 ，我认为尼莫玛同学的身份应该锁定在以下三种牌之中 ~
① 尼莫玛同学就是精灵剑本剑 ，因为尼莫玛同学发现自己直接出来也会被阿尔法盯上 ，更是有可能被我教团联合伽玛在第三天票走或者第二天被我们借由第一天的情况绑架阿尔法让其失去作用 ，因此这样的情况下 ，观察其今天最终票型 ，如果其票型不变 ，且推定其为精灵剑 ，则尼莫玛同学第零夜只是查出了汝秋同学并非暗影庭院 ，因此为了避免我们教团阵营的操作最终有可能将其民方阵营完全解体 ，打算先一步跟我圆桌对冲 ，至于为何敢对冲 ，在意料之中 ，因为尼莫玛同学必然知道 ，在我圆桌的眼中 ，尼莫玛同学还有可能是以下第二种情况 ~
②尼莫玛同学就是希德同学 ，是的 ，能够在第一天精灵剑还未直接出来时就能无视红药水直接出来先挂票给我圆桌的 ，几率有中等概率是希德同学 ，同样道理 ，哪怕尼莫玛同学是上述精灵剑或者下述第三种情况 ，只要其看透这一点 ，明白到我必然会推测出这一点 ，其就能敢于挂票于我 ……
那么 ，先来讨论其假设是希德同学的情况 ，这样的情况下 ，无疑是因为尼莫玛同学看到了我的第二方案的出现 ，感觉如果第一天不让我圆桌直接在白天出去 ，那么一旦我们与艺术之乡的贵族们完全结盟 ，那么暗影本人最终还是会被我在第二天锁定下来 ，为何这么说呢 ，因为我在上述发言中已经提及如何锁定暗影并且在第二天告诉你们爪牙 ，
那么 ，在暗影的视角看来 ，就是我圆桌已经认为暗影不仅已经出来发过言 ，并且也锁定了暗影的身份 ，在这样的视角下 ，暗影不可能坐以待毙 ，如果什么也不做 ，暗影最糟糕的情况就是在第二天被我直接绑架2个半阵营的票冲出去 ，并且因为第一天很大几率萝兹由于我们与贵族阵营结盟 ，而直接出去导致暗影无法使用虚伪王剑守护自己免疫投票死亡 ，
即使第二天成功回避投票 ，出现某一个暗影成员被投出去 ，由于其被怀疑上的几率已经导致即使当天晚上进去庭院 ，也无法在成员减少数少的情况下释放真正有效的原子质量投射 ，这样的情况下 ，暗影很难撑到第四天使用技能3 ，因此也需要主动出来行动 ~
换言之 ，尼莫玛同学在我仅提出第一方案时没有任何直接对冲我圆桌的行动 ，却在第二方案这个有可能对暗影不利的方案出台并且最终保留了结盟许可时间的出现后 ，急于第一个出来挂票给我 ，也就是说明一件事情 ，因为暗影能够同时知晓暗影庭院的身份 并且 也知道萝兹王女的身份 ，那么就是说明 ，前述发言的所有同学里 ，要么是萝兹王女已经直接出现 ，要么就是庭院里的强力成员也已经出来了 ，所以为了避免我在第二天彻底锁定其行动 ，于是决定第一天第一个出来挂票给我 ，第一天出来挂票给我 ，不仅退可以转移回去第一种情况或者下述第三种情况 ，甚至也有在前期可以自由穿上中立阵营的灵活操作保证 ，精灵剑第一天无法看透希德同学的事情已经借由乱码同学的死亡确定下来的现在 ，希德同学现在出来挂票不仅可以知会庭院一方（ 庭院视角下可以很清楚看到 ，一个非庭院方的行动到底对谁是有利的 ） ，同时在民方眼中 ，也可以利用我圆桌追求特殊胜利的行为 ，用游戏优先级的说辞来洗清嫌疑 ，可以说 ，利益线绝对不低 ，因此概率目前占中等 ~
NONAK - 2024/5/2 10:37:00
第三种情况 ，尼莫玛同学就是王守剑本剑 ，虽然通常来说 ，王守之剑 ，大王女这么干是一种有几率让自己翻车的行为 ，但是在这次的试验里 ，不仅王守之剑可以连续守护自己 ，也有希德同学这张牌可以替自己抵御一定的风险 ，所以 ，30%的几率下 ，也不是不敢先试试搞一下看看 ，毕竟早发言可以改 ，晚发言改不了 ，距离收票时间还早 ，所以 …… 王守剑本身未必不敢第一天就出现 ，当然 ，作为第三种情况的补充 ，其真正的几率还是在于尼莫玛同学拿了王证王女这张牌 ，如果是亞蕾克希娅 ，这个时间点出来挂我一票的几率也是存在的 ，对王证王女来说 ，我要先搞掉这两王女的意图基本上就差一个盖章出版的区别了 ，
那么(ᗒ‸ᗕ) 如果王证王女认为自己反正有可能被我带走也可能被我后面第三天（一旦第二天只是票走真萝兹的情况出现）借来消解原子投射的威力 ，将真暗影投死后 ，王证王女的出现相当于在我结盟了贵族阵营后就锁死了王守剑在哪些卡中 ，因此王证王女眼中 ，同样自己是没必要在我圆桌这里藏匿的 ，还不如出来跟我对狙一下 ，说不定还能给自己王国阵营找条活路出来 ，所以也是有充分可能出来的 ，因为很明显 ，王国阵营看到我圆桌这波操作 ，不在第一天出来 ，越晚出来 ，自己的身份就越是无法模糊不清 ，也只有在第一天出来 ，才是对自身身份保密性最强的时候 ，也是自己被票走风险最低的时候 ~
所以 ，到底是上述何种情况 ，还是低几率的真萝兹学姐出来向庭院示意 ，我们看看今天最终局面应该就可以知道得差不多了 ，爪牙们 ~
毕竟 ，我得说明一件事情 ，那就是 ，尼莫玛同学用“自己被怀疑 ”“优先级应该是先找出暗影”这两个理由来挂票给我 ，是说不通其行为的 ，
因为暗影首先第一天是不可能被票杀的 ，而在我的第二方案中 ，暗影是有可能被我第二天票走的 ，而第一方案中 ，暗影由于萝兹出不去 ，只能第二天出来暗示庭院 ，尽快在适当时候加入 ，这个时候 ，暗影的身份也是要被锁定的 ，因此尼莫玛同学在这个时候出来用什么游戏优先级的理由来试图测试情况 ，无非只能是上述三种情况其一 ，
爪牙们 ，你们看到了吧 ，王国阵营口口声声都是什么应该一致对抗暗影庭院 ，但实则上就是不想自己牺牲在我们教团阵营之前的 ，行动得如此快速 ，充分说明了 ，理想与牺牲 ，这个天平从来都是不平衡的 ~
nemoma - 2024/5/2 11:01:00
我得提一句
在平民方胜利的前提下,教团的爪牙数量>其他存活玩家胜利,触发教团爪牙胜利 |
爪牙的特殊胜利，是建立在平民方的胜利之上的东西。
不管怎么样想达成这个条件，如果平民之间互撕然后给对面杀手做了嫁衣，你的胜利自然也无从谈起。
如果你的确是你声明的圆桌骑士这张卡，那么就老老实实退了我的票然后调整下优先级。因为在没有第二个人直接和我对跳我自爆的职业卡的前提下，我的身份是可以定下来的。（那自然和我对跳的场合就只是PK了。
nemoma - 2024/5/2 11:08:00
啊对，另外说一句
我并不是因为看到了NONAK你想结盟就来票你，纯粹是因为我下班了来看帖（我是美东时间，加拿大也不过五一）。
我看到了你票我+自爆圆桌骑士以后就直接给你挂票了，没有其他理由。
除非我理解错了规则，爪牙是什么平民以外的第三阵营——否则你给我上票的这个动机本身不成立。
NONAK - 2024/5/2 11:15:00
当然 ，为了预防一手低几率的真萝兹学姐用这种形式来试图向庭院示意夜晚暗杀的名单 ，我再指示一下爪牙们 ，
因为萝兹学姐自己是可以被庭院包括暗影本人都知道其身份的 ，白天一天已经过去了一半以上 ，你们可以看到 ，几乎没有任何人相信水羊羊这个明牌萝兹学姐 ，所以现在不是不存在真萝兹学姐甚至不需要自己跳出来的可能性 ，暗影庭院毫无动作更加是间接证明了这一点 ，那么这样的情况下 ，这个示意只能解读为 “ 萝兹认为精灵剑本身威胁已经落到第三天之后 （ 萝兹认为精灵剑迟迟不出现 ，肯定是只有查不到好东西或者查到了却打算暗中观察到17点左右再出来一锤定音） ，于是认为圆桌我有可能在第二天借由数量压力架空阿尔法与希德同学 ，因此应该夜晚先将教团之赤牙给拔掉 ，于是出来递话 ~
如果是这种情况 ，尼莫玛同学的“怀疑我的身份”这句话应该解读为“ 庭院 ，请怀疑此圆桌身份 ，尝试杀其一次 ” ，
因为如果直接照字面意思理解 ，我在直接指出尼莫玛同学与汝秋同学两者报道上线时间的相关性时 ，可以说在场的所有试验者中 ，佐证了尼莫玛同学的身份真实性的信息才是更加明显的 ，从这一点提取出“怀疑”两个字 ，只能是信息暗递的几率了 ，
问题无非是什么身份暗递给谁什么信息而已 ，毕竟只要尼莫玛同学现在不出来挂票给我 ，可以说 ，估计没有谁会因此去试图怀疑其王女其一的身份 ，也不会去推敲这一点 ，所以 ，上述几种情况都是目前有可能的 ，如果身份是王证王女还这么操作 ，那就很有意思了 ，拥有证明自己的能力 ，却又要反复操作让自己身份变得明里暗里 ，为的就是给自己王国阵营存活 ，那就太好玩了 ，不过如果是这种情况 ，其实只要过了今晚 ，就知道了 ~
因此爪牙们 ，我们应该密切关注的时间段应该是今天下午的3点到6点这个时间段 ，因为 ，我们到底能不能结盟贵族阵营 ，还有庭院会不会直接有所行动 ，肯定都在这个时间段里 （ 晚上最后那几个小时 ，太勉强了 ，黄金周期间呢 ，谁晚上在家里发呆呀 ，要么选择下午玩 ，吃饭时间 5点 到 6点上线处理版杀 ，要么一会儿午饭时间出来解决版杀了 ~ ）
NONAK - 2024/5/2 11:26:00
首先 ，我还未正式使用指令代码时 ，我就相当于还未给任何人上票 ，其次 ，我只能说 ，假定你已经读了规则 ，并且你身份为真 ，那么 ，所谓的我们教团胜利建立于平民胜利之上 ，这里就存在规则理解的问题了 → 毫无疑问可以从规则中看的出来 ，平民方胜利的方法在17张卡牌的情况下 ，不需要完全依靠全部的王国阵营 ，而暗影庭院也无法在前期真正做到一致对外 ，
平民前期在有目的性的对抗中同时逐步缩小暗影庭院的胜利面 ，跟混沌互杀提高庭院胜率 ，毫无疑问是两回事 ，这个游戏的卡牌的牵制规则已经暗示了这一点 ，也完全提供了如此进行游戏的活动自由度与可能性 ，而毫无疑问可以确定的是 ，如果实现完全平民方非对抗性的操作 ，那么教团爪牙胜利是必然不可能触发的 ，因为王女两张牌可以互相理解 ，精灵剑牵制了阿尔法 ，阿尔法又限制了精灵剑 ，如果非对抗性去玩 ，爪牙必定是最终数量不可能大于其他平民方的 ，这点可以很容易推演出来 ~
nemoma - 2024/5/2 11:32:00
所以说你还不知道我在攻击你的什么。
我给你挂票，并非怀疑你不是圆桌骑士。
版杀中爆身份，尤其是像你这样爆身份以后还出来说了这么多以后，还没有人出来对跳反扑的，在我这里默认为身份坐实。
另外关于“未明确爆身份”的问题
毕竟爆身份只有两种可能：爆的是真，爆的是假。
在这个身份卡皆唯一的版面上：
爆的人是真的，那么对跳的必为假
爆的人是假的，那么对跳的必为真（也有多个假的一起对跳的可能性，但一般来说收益非常低，因为这样只需要排个顺位挨个票死就是对杀方的巨大打击）
只要是假的，那么聊到身份必然有逻辑有缺，抓着PK出胜者为止就行了。
所以我故意给出了不完全的信息，增大和我对跳的人逻辑出缺的概率。
建立在这个前提下，你的身份做出了不符合你职业卡上胜利条件的行为，才是我攻击的点。
现在杀手方四个人三把刀都还在，你去对着爪牙喊话干啥，真要追求爪牙胜利，那也得拔了杀手方起码两把刀以后再来安排——总不能你将爪牙全喊出来，杀手方为了你的胜利就不去戳他们了？
所以还是那句话，你又不是和我对跳，在你我阵营利害一致的关头，你投我干什么。
NONAK - 2024/5/2 11:35:00
非对抗的情况下 ，暗影庭院与萝兹与暗影 ，三方必然有至少两方很快就会达成里应外合（ 假设这三者不存在黄金周集体潜水的情况下 ） ，反过来实则上就是导致了平民方本身的天然弱势在前期出现 ，看似平民方好像在一致对外 ，实则行动上就是在前期削弱了民方 ，因为虽然每天都会死亡翻牌 ，但是德尔塔也可以跟精灵剑一样找寻暗影 ，而黄金周必然存在某些牌因为不可抗力（ 能出去旅游 谁理你版杀.jpg ）原因出现弃票导致伽玛轻松储备票 ，所以这些情况很轻易可以预读出来 ，换言之 ，如果进行提议表面一致对外 ，就是相当于变相配合暗影庭院 ，从历届版杀中可以看出来一件事 ，那就是拿了杀手牌的几乎潜水的极少 ，一般都是拿了非杀手牌的潜水 ，人数分配上也决定了这个情况的出现 ，所以综合考虑实际情况的推演 ，毫无疑问表面一致对外是毫无意义的 ，因为无论如何也做不到真正的提高胜率
nemoma - 2024/5/2 11:37:00
以下角色为平民,开局会平均分配
米德嘉尔王国的国民
阵营:平民
技能1:米德嘉尔王国的哀悼日
技能效果:被动技能,当爱丽丝·米德嘉尔和阿蕾克希亚·米德嘉尔都失去游戏资格的下一个投票日,投票数减半
奥利雅纳王国的国民
阵营:平民
技能1:奥利雅纳王国的哀悼日
技能效果:被动技能,当萝兹·奥利雅纳失去游戏资格的下一个投票日,投票数减半
教团的爪牙
阵营:平民
技能:无
|
平民方:
一般胜利:
当暗影庭院玩家存活数=0时,平民方胜利 |
暗影庭院:
一般胜利:
当暗影庭院玩家数量>其余玩家数量时,暗影庭院胜利 |
你目前的行为和逻辑并未推进你宣称的阵营的胜利条件。
这并不是什么火箭科学。
NONAK - 2024/5/2 11:40:00
于是可以很容易考虑到一件事 ，真正在实际进程中提高胜率的行为 ，必然是要按照一定顺序拆解两边或者多边的参与者的原定行动路线 ，这样一来 ，各方的行动路线一旦调整 ，其痕迹就会告诉我们 ，到底各方中谁在行动 ，谁又已经潜水了 ，无法实际影响局面 ，同时也会在过程中告诉我们 ，最快结束游戏的路线到底是什么 ~
nemoma - 2024/5/2 11:44:00
另外你大可放心，我虽然给你挂了票，但我自然也能同样保证，如果出现了更有杀手方嫌疑的人员，你肯定不会因为我的票而被票死。
当然，其他人的决定就和我无关了。
说白了我现在还在等人和我对跳然后我们来探讨一下乱码遗言中说到的阿尔法第二日断刀废能力的问题，结果在之前还要在更为基础的东西上辩，就很那啥。
（顺便，一般在版杀讨论的时候，是不会将潜水·溺死等客观因素列为前提的——版杀应该是参与度较高的游戏，在有其他直接证明之前，潜水行为必须一概默认为打法计略。版杀玩家溺死的行为只能说是玩家自身的问题，不能作为推定一切推理·打法的基础——起码我是这么认为的）
NONAK - 2024/5/2 12:01:00
这属于假定模型真假的玩法 ，然而我这次已经决定采取多边切角的玩法了 ，我的玩法的优点是 ，去到最后 ，哪怕是潜水跟溺死的 ，在我这里也是可以判别出来的 ，而使用传统的假定模型法 ，虽然对积极游戏的牌型非常有效 ，但是对于消极游戏或者非正常游戏的参与者就会失效或者论证出现中空的问题 ，我针对这一点进行调整后 ，就获得了我现在的玩法 ，
首先你认为庭院拥有四刀 ，这点固然没有问题 ，可是 ，你的玩法上 ，只能被动等待一个被阿尔法牵制的精灵剑给你指明前期方向 ，甚至这个精灵剑到现在已经快十二点了 ，还没有出来 …… 而行为与牌型是否一致这个判定 ，必须是要考虑视角完全切入才能最终定义的 ，就像你说的 ，现阶段也没有第二张圆桌估计也不可能有 ，庭院即使现在才想到跳圆桌 ，庭院也拿不出东西来跳了 ，收益率也是亏的 ，即便第一天精灵剑不在 ，庭院打算最后跳圆桌来进行第一天圆桌二选一 ，我也已经给爪牙安排好了打法 ，庭院最终还是得自相矛盾要卖出两张牌来 ，这就是为何我要对话爪牙 ，而且对话爪牙的意义远不止在此 ~
一切在精灵剑出来时 ，你们就明白了 ，只要预先预演精灵剑的行为 ，圆桌这张卡应该怎么玩 ，就是可以很明显知道的了
NONAK - 2024/5/2 12:08:00
唯一可能的意外无非就是我的爪牙给我跳个圆桌出来试试我的药水能不能吃对参与者了 ，考虑到出现这种情况 ，我也有方法解决 ，所以考虑到这 ，就可以推断 ，萝兹也不可能因为自己只是个暗影的替代票产品就跟我跳圆桌 ，因此 ，我的操作视角就可以覆盖三个阵营 ，当可以覆盖三个阵营时 ，我第一天即使被误投出局 ，也不构成问题 ，因此我一点也不担心第一天我自身的情况会如何 ~
nemoma - 2024/5/2 12:09:00
可是 ，你的玩法上 ，只能被动等待一个被阿尔法牵制的精灵剑给你指明前期方向 ，甚至这个精灵剑到现在已经快十二点了 ，还没有出来 |
没跳出来那我身份
均默认为真，以此为前提我自然有我的下一步打法。这可不是什么被动等待。
nemoma - 2024/5/2 12:15:00
唯一可能的意外无非就是我的爪牙给我跳个圆桌出来试试我的药水能不能吃对参与者了 |
一个道理啊，有人和你对跳必有一真一假，那你和他撕啊。你这张卡不能建立在使用能力自证的前提下的，因为用能力的时点你已经出局了。自证本身并无意义。
总之我们这里凌晨0点了，我先去睡。版杀老油条都知道我的作息所以现在没人对跳我并不是很意外的。
NONAK - 2024/5/2 12:18:00
那么 接下来13点到19点这段时间就看你表演操作了 ，因为也该轮到我享受黄金周的出游时间了 ，顺便帮我看看 ，我的爪牙有没有出来的 ，出来了就告诉ta们 ，除非精灵剑查了张559号出来（ 这种情况下 ，庭院一个人也不会出来行动 ），不然只需要按照预定的计划就可以了 ~
NONAK - 2024/5/2 12:28:00
快乐黄金周 ，我来啦 ੭ ᐕ)੭*⁾⁾ 对了 ，防止断网上不来的情况 ，给 GM 留言 ↓
【 如果我在今晚8点半前还未更新发言 ，请根据我的预留方案代我行使投票权 ，出现方案二的情况 ，请自动将投票挂到后面出现的“萝兹学姐”身上 ，
如果方案二的情况没有出现 ，那就根据方案一 ，精灵剑选择谁 ，请将我的票自动一致于精灵剑 ~
（ 噢 …… 再留一个精灵剑真的不出来的情况 ，精灵剑如果不出来 ，后面的“萝兹学姐”也不出来 ，我也来不及上线的话 ，那就不好意思了 ，只能请 GM 你挂票给前面的明牌“萝兹学姐”上去 ，让水羊羊牺牲一下了 ，虽然我推测这牌实际大概是个技能为负的牌 ，但总归出现这个情况时 ，不会是我的爪牙 ，顶多就是两个王国阵营其中一个出去(●v●)了而已 管ta的呢 ~ ）】
夏凪緋雪 - 2024/5/2 12:57:00
52樓NX已經跳精靈劍然後發了汝秋不認識阿爾法
夏凪緋雪 - 2024/5/2 13:01:00
#提問
在席德君進入暗影庭園前殺手4人就死光了遊戲會如何進行?
不知道有沒有人問過