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沙耶线的几个不确定因素的推论(剧透注意!非通者莫入!!!)

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回复:沙耶线的几个不确定因素的推论(剧透注意!非通者莫入!!!)

在日站看到一些推论给了我很大的启发

あや遇到泥石流死去其实已经是几年前的事了,
当时不是还下着大雨吗,可恭介们遇到车祸时天气是晴的。
由于有着太多的心愿,あや的灵魂一直停留在那里无法轮回。
几年后恭介在同一地点创造出了虚构世界,也将あや吸引了进去。
之后的故事我在24楼里说了,不重复了。

最终あや答应离开这个世界接受死亡,
但是恭介同情あや,不忍心看着她就这么死去
所以为あや创造了一个新的虚构世界
这个世界的开端在あや小时候回到日本的那段时期。
也就是刚遇到理树的时候。
在这个世界里あや代替了铃的存在,与4个男生一起生活了下去。
这个是参照ED动画的分析。
恭介对理树说的时空机器就是暗示あや的故事会从小时候开始。


故事这样解释的话任何谜团就都解开了,あや是死了,但是心愿已了。恭介的虚拟世界一旦结束,あや的灵魂就会得到解放

非常悲伤的故事...很久没这么憂鬱了...
虽然沙耶路线没怎么让我感动到,但故事真的非常不错。

是时候为あや想个中文名吧?亜耶?
最后编辑葉林 最后编辑于 2008-07-29 00:43:45
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回复: 沙耶线的几个不确定因素的推论(剧透注意!非通者莫入!!!)

要真如这样所说的话恭介的能力可真的有点恐怖了。
Sasami线中对于虚构世界的设定说只有濒死的生命才有能力为了完成自己的愿望开虚构世界。要让恭介就这样双开未免有些太無理了吧,不过在重读了一遍结局之后我现在也更倾向于这个梦醒的事件发生在沙耶的童年,至于那“时光机”的真相,还是让准姨自己说吧。

另外也可能不是泥石流的当天就发生巴士事故而是过了几天,一般人只要不断空气不受重伤被活埋后还能活几天。

这个故事的设定是不错,但是准姨拜托你就不能多写几句话把故事交待地更清楚一点?留一个猜谜一样的结尾意境是出来了,但这不是意识流小说,天马行空的话可读性太差就没有感动的效果了。


引用某个,但对于其中沙耶回到儿时的真相不敢苟同,因为虚构世界是不能干涉现实世界的:
      【アヤ】       【理樹】
      砂漠生活    日本の普通の生活
        ↓           ↓
┌─→日本で二人は出会う。サッカーで遊ぶ。
|      ※沙耶に好きな男のタイプではなく趣味を聞けば、
|      理樹が幼少の頃、友達と二人でサッカーをして遊んでいたことが知れる。
|      ↓           ↓
|      僻地へ戻る  両親を失い恭介と出会う
|      ※このとき日本女性観光客から日本の漫画「スクレボ」を譲り受ける。
|      ↓           ↓
|      帰国し生き埋め…ほぼ同日時に事故バス
|      ※事故バスの原因は言及されてたっけ?
|      されてなければ、工事の事故の影響があったので、
|      かなり近い場所に二人はいたのかも?
|      バスターズの面々によって虚構世界発生。
|      無念の死を遂げたあやが虚構世界に「スクレボ」の世界観を作り、
|      自らはその登場人物「沙耶」として虚構世界に紛れ込む。
|      ↓           ↓
|  ┌→ 夜の学校で二人は再会し、
|  |  沙耶の構築した(恭介が再構築した)シナリオを進める。
|  |  ↓
|  |  ※恭介は理樹から「朱鷺戸沙耶」という漫画の登場人物の名前を聞き、
|  |   異分子の正体を知る。その場では理樹にとぼけてみせ、
|  |   時風瞬役として沙耶のシナリオに介入する)
|  |  ↓
|  |  地下8Fにて時風瞬と対峙。→理樹と二人で時風瞬に勝利
|  |  ↓                    |
|  |  沙耶、沙耶のシナリオ(地下迷宮等)が恭介によって消滅。
|  |  ※沙耶への温情(?)で「リプレイ」チャンスを与える。
|  └──ゲームマスター役は沙耶から恭介へと移行する
|                          ↓
|                秘宝として生物兵器を願い、恭介がそれを叶える。
|                ※本心ではタイムマシンを望んでいる。
|                          ↓
└───────────恭介の計らいかNY虚構世界的なパワーでタイムマシン発現
最后编辑脏水一盆 最后编辑于 2008-07-29 02:03:46
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准姨?
麻枝准是男的啊...
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请问有办法提出结局动画吗?想研究一下
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原帖由 脏水一盆 于 2008-7-29 2:02:00 发表
要真如这样所说的话恭介的能力可真的有点恐怖了。
Sasami线中对于虚构世界的设定说只有濒死的生命才有能力为了完成自己的愿望开虚构世界。要让恭介就这样双开未免有些太無理了吧,不过在重读了一遍结局之后我现在也更倾向于这个梦醒的事件发生在沙耶的童年,至于那“时光机”的真相,还是让准姨自己说吧。

另外也可能不是泥石流的当天就发生巴士事故而是过了几天,一般人只要不断空气不受重伤被活埋后还能活几天。

这个世界观基本就是最正确的世界观了

不过有几个地方需要修改下

沙耶、沙耶のシナリオ无法由恭介自身来消灭,必须由沙耶进行
(世界的创造者只有完成自身的愿望后,才会将世界崩坏)
(只有沙耶路线完成,沙耶对这个世界的干涉完结后,5月15日夜里的校园侵入路线才会完全封闭)

「リプレイ」チャンス不是恭介产生的,而是沙耶自身
(恭介本身不会让理树进行无谓的loop,毕竟走沙耶路线对他的成长没有任何好处)

ゲームマスター役的权限不同于世界的创造者
(恭介只能介入ゲームマスター役,加大世界里解谜的难度,却不能完全将这个世界埋葬/封闭)
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日站基本上分成死亡说和生存说。。前者类似saber,后者类似冬瓜。死亡说最大的逻辑漏洞在于虚拟空间或者说新的梦境的开启人选——恭介和已经成为死人的沙耶似乎都不具备条件,如果把结局说成aya的脑补的话,又显得有点牵强,游戏的文本中也没有多少对这方面的暗示。生存说最大的漏洞在于aya苏醒以后好像是在小的时候,用沉睡多年的人身形没有成长来作解释也显得勉强。

个人意见是两种想法似乎都说得通。如果麻子以后不给出新的提示,暂时处于谁都说服不了谁的状态。。至于所谓的时空机器,个人倒是觉得并不是个重要的伏笔。因为要达成前面的任何一种假说,这个时光机器其实都不是必需的。。

另外,关于沙耶线和主线的关系,我的感觉是沙耶线或许是一条传统意义上的分支路线,不像其他人的个人路线实际上都是构成主线的一部分。沙耶线是和Refrain不能并存的。理由是沙耶线的一切情节都不会对Refrain造成影响,而且沙耶攻略的限制条件本来是Refrain之后,而如果违反这个条件,在Refrain之前攻略沙耶则攻略一次之后便再也见不到踪影。也就是说,在Refrain线中,理树很可能根本没有遇到过沙耶,而在理树遇到沙耶并且两人结下羁绊的故事中,则会出现和Refrain完全不同的走向。
最后编辑fbi320 最后编辑于 2008-07-29 08:17:50
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LB好像没幽灵的设定,但濒死的人和动物却有创造世界的力量。
沙耶能进LB世界并抢了恭介的部分控制权,证明是濒死状态不是已经死了,哪来鬼魂还能做啥影响的。
至于CG的年龄不大,可能只是aya成长慢,觉得两个事故发生在不远处的说法比较合理。

至于出来后的结局就很难判定了,很多种说法都说的过去,就是没证据。我是支持生存说,不过看沙耶趴雪地又总觉的是死了的,那么就各让一步,用昏迷说,事故后沙耶一直昏迷不醒,出来后见到的都是梦境。
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我并不认为沙耶做过マスター役,如35楼的朋友所说,创造和管理权有点不同,沙耶参与的始终是LB成员们所创造的"大"世界之中的那个恭介仅仅因为兴趣创造的游戏世界,在此之上,沙耶甚至不具备操作权,其个人能力也并没有超过恭介给她这个漫画人物所设定的范围.而她的离开也不对虚拟世界产生丝毫影响,要知道在其他路线,关键人物离开当即意味着世界的混乱和消解.(她的最合理定位是乱入者+参与者,而非创造者支配者,可参考光点画面的情况,众人以波纹的方式交流,相聚时可以产生较大的波纹,而沙耶的点始终在外面,孤独地徘徊最后孤独地消失,没有任何交集)

于是相对其他人多少所具备的一些特殊能力,沙耶反而显得普通,她所拥有的是那超乎想象的执念(亦或仍然在恭介预料之中)在佳奈多线她被恭介花了不少时间强行清除了,原文只是几句话简单带过,我猜测下当时的情况:沙耶无数次地死亡,却又无数次地重来,直接加重了恭介的负担,而佳奈多线作为LB成员(之一)所创造的世界,不能因为一个外来者而继续这么耗下去(而且有一部分责任在恭介自己).虽然游戏中没说恭介创做这个游戏到底想干吗...不过我认为意外地简单...就是帮自己开个小灶玩现实中玩不到的内容...而あや的"超额"表现对他来说实在是不都合.

猜想原本沙耶这个存在是恭介按照漫画形象所制作的NPC,为什么第1次带着理树游戏时恭介没有排除あや,以我看也并非是有理树这个护身符,第1次时的沙耶很好地演绎了恭介所需要的那个漫画女主角的形象,(恰好あや也看过这漫画,她也非常努力地按照那个女主角的形象在表现自己),真正让恭介开始不能忍受是在第1次到达电梯时(沙耶线的情况更早些,与理树过深地交流),除了上一段所讲的理由,于是这边还有一个理由使恭介决定要排除她:之后的轮回あや已经不想继续演"沙耶"了(不管是否遇到理树),沙耶线的那种情况甚至已经妨碍了虚拟世界的根本目的.

虽然个人感情来讲是不太愿意相信沙耶已经死了的,但是麻子确实很有可能又用了这种套路,所以我说真这样的话麻子就雷了,趴在那的表情是那么..."安详"...各种意境上来看都神似那个该死的"ゴール",封笔作仍然是以这种形式结束的话,那还真的只能封笔了
あや这可怜的孩子就没过上什么好日子,我说麻子你封笔就封笔了,干吗最后还要给大伙留个郁闷...
あや一般通俗点就是翻作綾了,或者彩、亜弥、亜夜、絢等等,我个人的话...认为"彼夜"也可以,远离众人的那个遥远的梦境...  不过既然麻子很少见地不准备用汉字那么我等也不必深究了...
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回复:沙耶线的几个不确定因素的推论(剧透注意!非通者莫入!!!)

如果说到end里沙耶趴在地上的画面的话。从一开始背景是纯白的雪地,沙耶的身体也是近乎黑白的,后来随着穿插游戏中剧情cg,追述着整个沙耶线的剧情,慢慢的沙耶开始有了颜色,直到最后周围变成了一片绿意和阳光。这一组画面给我的感觉倒是更像暗示着“苏生”一类的主题,而不是死亡。。。

PS:个人觉得这次的沙耶ed未免开放性太强了。。感觉如果后面不出点补充说明的话,估计找不出唯一的合理答案了。。。
最后编辑fbi320 最后编辑于 2008-07-29 11:53:29
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话是没错,起初我也这样认为,我也很想这样认为,然而下笔的是麻子,"苏生"之意绝对是八九不离十的,但是这更为角色死亡添加了重重的砝码...

说到开放性的话...参照海边的2个小孩子...树下的汐...夕阳下的智代...历来都是大伙们最喜欢讨论的几个话题...麻子这家伙最喜欢看到这种情况了,肯定
最后编辑kulakuza 最后编辑于 2008-07-29 11:58:06
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