【整合讨论】儿童节：是快乐，还是一种健康的成长历程

同5 6 对中国大陆现在的教育制度感到失望至极
具体情况不多说了 阿星已经替我出了气

关于文章 拓也是非常同意观点的说(^^)
但是笔者貌似没有考虑到 快乐与现实的矛盾  不，也许考虑到了并没有写  看了下面的评论才隐约理解笔者写文章的初衷

所谓“现实”拓也认为应该是 社会所决定的一些很难改变的规则 说是规则也许有那么点牵强 但这也是事实 然而 想要得到一些事物比如快乐有时候就不得不违反这些规则 不遵守规则的话那就只有game over了
除非有改写规则的能力或换玩游戏的决心 不然一切言语都只是浮云

虽然很早之前就决定把“现实”列为必须打倒的终极boss 可是 最近又发现那是自己能力不所即的  (远目ing~

嗯，有人回复了呢。而且似乎提出了不少见解的说。
3楼往下似乎引出了两个比较大的话题：高考、体谅父母。
怎么说呢，逐个回复吧。

我认为5楼的晕兄只是借机会发发抱怨而已吧？相信一个见证过高考逼人致疯和离家出走的人，是无法站在人性化的角度去赞扬它的。因为我就是这样的人。不过，一味地厌恶现实总是没什么好处吧？另外日本的高考之艰苦绝不亚于天朝，虽说社团和学校活动是很尊重学生的自主性，但我相信那也一定是耐得住寂寞、扛得住失败的人才玩得来的。
没有批评你的意思。只是建议，如果无法抑制住对现实的不满，那么试着放逐自己一次如何？到不知名的偏僻地方去转几天，也不会有什么压力，至少调整下当前的心境也好的。

8楼说到了“快乐”这个词……嘛，在我看来，“快乐”也可以当作两层意思理解：一个是“快”，就是一时的痛快，对事后的影响考虑不多；一个是“乐”，强调一种心境或生活态度，也可以说是某种气场（人的固有属性）吧。不过现在人们一说到“快乐”好像比较偏重前者？嗯，似乎后一种意思已经差不多要被“乐观”包含了。只是本文题目所说的“快乐”指的并非那种一时之快，而是一种健康的心理状态吧，这个下面细说。
此外，做家长的也不是总把目光放在远处，他们是根据两点给孩子计划未来的：
1，自己当前对社会的认知
2，孩子长大以后的观念会跟自己基本一样
这两点，如果其中任意一点出现较大的错误，带来的后果就会是负面的。所以我想，家庭教育是否成功，跟这也有很大关系吧。

9#傻俊：
回帖这么长真是辛苦了呢。不过呢，这文的主旨是“年轻一代的健康成长”，你很有把握地把它解释成一个对立场“家长——孩子”和在这个对立场中“孩子应该体谅父母”的问题了。请你看一下，你的措辞，是不是太纠结了呢。
你放心好了。一个把错误往别人身上推的人，尤其是往父母身上推的人，绝不会有出息。不过反过来人若真是这样了，你劝他也没什么用了大概。倘若真是父母的过错，错了也就错了，自己的路还是要自己走的，怪别人，没用。至于父母跟你说“为你好”什么的，我想你心里也会有个主见吧，总之做自己该做的，对得住自己的心，也就足够了。
不过还是有一句话，想跟你讲下我的观点：

與其說這究竟是不是個爭議性的話題 倒不如就承認,這根本就是個解決不了的問題

对于年轻一代成长的问题，如果抱着“这根本解决不了”的态度去面对，这个民族这个国家怕是也没什么指望了吧？

嗯……10楼很血性。出发点也很不错，希望别人自强起来，而不是怨天尤人，很好很好，这一点是值得钦佩的。
不过，一个人的快乐，是与生俱来的跟别人比较之下的优越感么？嘛……反驳（这个“从小便有之”）的话，我缺乏有力论据。但是请问，一味跟人比较，你能赢过所有人么？赢了人便快乐，赢不了的话，这个快乐指数岂不要变成负的了？那么，你能赢过的人多还是赢不了的人多呢？你快乐的时候多还是很不快乐的时候多呢？
人要想保持快乐，是不能把快乐建立在跟人对比的基础上的。这样做的结果，一是不能与人同乐，二是不能有常乐之心。说实话，人跟人之间是不能这么相比的。就像有两个人今天在论坛斗了一架，赢了的人便洋洋自得，输了的人就一直耿耿于怀，这样好么？
其实在我看来，能超越自己，做到自己以前做不到的事，就是最大的成功，也是最大的快乐。这不是别人的评价能够左右的，更不是其他人能够击败的。自我超越，然后自我认可，不跟他人盲目比较，不过于在意别人褒贬（当然是在不违良心的前提下），这就是我认为的比较健康的心理状态。
不过，这绝不是说说这么简单的。要想做起来必须要有非常的毅力和很好的自勉才行啊。
那么，一起加油吧。

我不是说人的快乐都是建立在优越感上，而是说优越感可以带来快乐，这点放在成人世界里就是升官赚钱什么的，放在小孩那里就是考试拿第一什么的。
我并不是说赞扬这样的快乐，因为我个人是很讨厌和别人比的…但是不可否认确实很多情况下小孩可以通过和别人比获得快乐。这也是一个现象而已

没有那个小孩会在孩童时期就懂自己的父母，也没有哪个父母会想去伤害自己的孩子……好吧那类人渣父母过滤掉……

当初小时候假期去上提高班奥数班的我很羡慕那些没课能到处玩的朋友，不过到现在了回过头去看看假如没有那些各种各样的班我大概混的要比现在还差……而且那些班有些还是自己报的（就是报了然后又想玩了后悔了）……

而且再说了，儿童节也是大人们定下的节日，主导权还是在大人们手上……

嘛嘛，这就涉及到政策制度问题了，天朝儿童之所以会有那样无外乎都是教育制度的问题……当然不否认可能有些父母把自己没实现的愿望强加给孩子了……

反正我现在回头看看我的童年，上过各种班，但也玩过各种东西，有失去的才有得到的，虽说当时大概会感觉不快，不过现在我可以说，我有一个很快乐的童年。

首先，纸片猫从下午5点开始就与各种琐事搏斗至现在未完，下列言语可能会由于中途离开而前言不搭后语，观看诸君还请见谅.............mark:6.02，22:48（每当各位见到括号的时候就表明猫又要去搏斗.........）
从快乐的生理属性来说，其实是大脑的一种复杂活动，伴随着人的行为从而得到的外界反馈会给人以精神层面上的刺激，而某种另我们认为“好”的感受，就抽象成了“快乐”一词，如果不那么浪漫，稍稍泛化一下就变成了“欣快感”（听上去好俗..........）。于是，由于主观感受的个体差异性，就会造成对与“快乐”的条件界定不同的情况。个人认为，在这样的情况下，讨论“怎样可以快乐”其实是无助于进展的。
在心理学上，人的需求从下往上一般应该是生存、健康、社会、自我价值。（5分钟的间隔写不出多少东西啊）虽然我们在这里讨论的是跟我们差了半到一打年纪的下一代，但要认清楚的事情是，在他们的自我意识显露的时候，他们就已经有了社会和自我价值的需求，这时看待他们就不能以他们心智不全而小看（啊啊又过了5分钟！）他们了。显而易见的，小孩子会因为吃饱饭，睡饱觉而高兴，这可以认为是由于身体需要得到满足而带来的快乐。但在此之上，他们的各种要求，得到好吃的，好玩的等等，在本猫看来认为是一种社会层面的需求被满足而产生的快乐，其背后的共有语言是“（又要离开了.....这句请无视）要求得到关注”。于是才会出现各种小孩子特有的行为：单纯模仿、哭闹、无尽的为什么等。在幼年时期通过不同的方式得到关注，猫个猫以为可以影响其对于“快乐”的界定。在这之上（饿啊........）就会发展出各种对于自我的定义，虽然对于具体的方向不敏感，但应该说，他们自我觉得的人生价值--“成功”--已经是自我定向的了。于是在学校中的各种活动就成为了他们实现自我的媒介，在活动中获得优胜，不仅是得到同龄人及长辈的关注，更是得到认可，肯定自我的方式。自然而然的，小孩子会有要得第一的想法。这（喵的.........）样，就猫看来，作为社会生物，小孩子想要得到第一，得到学业上的夸奖，或者因为考试不好而沮丧，其实是一种个体本能与社会共同作用的结果，并不能完全责难于社会体制和环境，甚至，激进一点来看，这时不可避免的，就如孩子在组成基团玩耍时会通过争论或打架而分出三六九一样，不过规模更大并且更有秩序化而已。
在经过以上的“纸片猫式逻辑”之后，猫认为，（啊..........干完了，坐等早饭.......mark:6.03,0:15），在讨论现在孩子的快乐与否时，更多应该从他们而非“我们掺杂了主观感受和立场”的方式来看，当然，这是不太现实的。
再论现在孩子的学业和辅导班。猫从小到大没见过家教，也不了解普及的课外教育到底是什么样的，但每次听到猫爸猫妈说起同事的孩子的情况时，纸片猫总有一种肃然起敬的感觉：要是纸片猫自己估计绝对顶不住，现在的小孩太强大了。当然也可能是猫自己的神经过于不坚强，但总之，虽然由于社会竞争激烈而使父母们感到了危机意识，但对于小孩子来说课业负担沉重了一点倒也不假：小孩子在家的时间比父母都短。对于义务教育阶段来说，就猫所了解的学校而言，其课业的量还是正常的，虽然由于个人学习课业知识的能力偏差导致所花的时间不一，但的确是用于掌握知识而做的适度练习。真正缩短了孩子课余生活的是父母的安排，由于辅导班，即时没有作业追加，但由于将原本用于当日作业的时间增加了额外的安排，其时间必然就紧张了，处于平均时间以下的孩子自然不得不向睡眠要时间，这一部分现象，才是需要讨论的“负担”（往奇怪的方向去了.........）
据以上，猫认为，不论快乐的意义为何，我们现在和以后能做的不是提示“快乐是什么”或者“如何快乐”，而是给予他们自由的空间与时间用于探求适合于他们个人的“快乐”。（已经完全混乱了@-@低血糖........我的外卖......）

另：儿童节这东西从出发点来看其实是给大人过纪念日的，用于给大人反思在对待儿童的态度与方法上是否有所欠缺和改进的，少年儿童六一放假也是出于儿童保护的象征而实施的。不过现在..............好像完全变成小孩子的节日了.............

mark:6.03,1:00
居然断断续续写了两个钟头！惊！
over...............外卖还没来................全球一级濒危物种纸片猫要因为低血糖而灭绝了....................

感觉你们讨论的都是废话，小孩子快乐不，快乐的方法谁能知道。
世界上是没有两片相同的叶子的。

归根结底，小孩无所谓快乐不快乐。
因为我们得之孩子们是否快乐。
正所谓："子非鱼焉知鱼之乐"
他们认为快乐的东西只有他们才知道。

对于我
我幼儿园趴地上玩泥巴，玩虫子。
小学低年级作为一个乖乖孩，为老师的表扬而努力，当老师表扬我的时候，那个兴奋啊。（别笑我，那个时候就是这样的。
小学高年级沉迷了网络，为了上网，做了不少傻事。
父母当然也给予了极大的打击。
当时，见到父母就躲着。
每天见面说的话也在减少。
再之后，每天见到面就是父母的训话。
但是，现在想起来，我还真希望父母能那样再来训我了。（无论打也好，骂也好。

父母的教育也无所谓好或不好。
道理是好东西，但他也是个坏东西。
一个没有任何人生经验的小家伙，突然接受到一个饱经人生沧桑的老家伙的大道理。
他会理解到世间的很多事情。
人的一生会少走很多弯路。
但是，毕竟他没有经历过，道理始终还是道理。
还是不吃一堑，不长一智啊。
那么你们说父母是要让你们去走弯路去探索自己的人生经验呢，还是……
这是个很难的选择题啊。
更何况父母也不是万能的，他们不是哆啦A梦，不是变形金刚，不是……

再说说高考。
这该死的高考让我离家出走过一次。
那是真的受不了父母与老师对我期待的眼神，而我又是那么的失败。
说他不好吧，但又说不过去。
课堂上的东西真的没用么？我不觉得。
至少现在我经常用课堂上的知识来解决生活上的问题。
我有崇拜的老师，他交了我很多知识。
我有讨厌的老师，他也交了我很多知识。
没用？在学校这个单纯的世界里，我们才没有被社会过多的污染。
才能安心的去学习积累课内课外知识。
书呆子？抱歉，还真没见过。
我见到的成绩好的，都是多方面好得一塌糊涂的家伙。
我家亲戚就出了一个考上北大的家伙，和我还是同一届的。
我佩服他的外交能力，玩游戏能力，运动能力……
我和他一比，就完全是个全方面的废材。

再说，书呆子怎么了？
没有存在的意义么？
你能成为书呆子么？
书呆子要付出的代价有多大你知道么？

在我看来，书呆子也是毅力强到一发不可收拾的人。

最不可理喻的是有很多父母不清楚什麽是成材。
Bill·Gates從哈佛輟學創業時，也是遭到了父母和姐姐的強烈反對……

回16楼的星空：

知识不是等着别人灌输给你的。真想学习，走出学校之后也能自己看书思考。
你不要把学校当成逃避社会的地方。每个站过讲台的人都知道，他宣讲的那些校园道德跟社会现实差多远。
人也不能等着别人来认可你才快乐吧。
为什么不学学自主自立，而去等父母老师来约束你呢？
你的父母在教育你的时候，已经把你的自制力给教育掉了。
我不太清楚你叙述的那个牛人具体情况怎样，但我肯定，能做到这种地步的人，一定是个自我管理能力很不错的人。
废材。你不去找你自己的原因，在这里自怨自艾什么劲？
当然，你要是把我说的这些当做屁话，我也没什么可说的。

自己的原因么。
找过，当然找过，而且还找到了很多。
懒散，意志力不坚定，喜欢逃避现实，喜欢龟缩在自己的世界里。
过多的家人的管治把我的自制力的确消磨到几乎没有了。
什么东西都喜欢听从别人的而没有主见。
一个人的时候，要是没有任务给我，大脑就一片空白。
为了改变，给自己定任务，去实现。为自己制定了一系列自虐的的惩罚制度。
为了走出自己的世界，为了与更多人接触，参加社团活动，学生会。
为了锻炼身体，每天晚上跑步1小时（中途无任何停顿）。俯卧撑100-200次。
这是我大学的做法。在很多人眼里这是多么平凡的事。
但对我这个从小学到高中都没做过这些事的人就不平凡了。
刚开始的几个星期经常有放弃的冲动，但是终于挺了过去。
习惯，习惯了就好了。

去年生日，我的大学生日聚会。
好失败，没有任何的组织能力。
就把同学们请去吃了顿饭，然后，没有任何活动了，就像完成任务一样。
我想请他们一起去唱歌，大口喝酒，但是不知道该怎么出口。
这是社会经验极度不足，人际交往能力极度不行的表现。

对于这，我也想过去改，去改！！！！
每天都尝试着与人搞好关系，每天都碰壁而归。
有人说友情是文火慢炖炖出来的，每天都尝试着和他们聊天。
有什么要我帮忙的时候，飞奔过去。
承诺的事，没有失败，没有放弃，即时付出很大的代价我也会做到。
但是经过1年半的时间，室友都还没搞定。
这期间。
怀疑自己说话方式有问题，研究了关于说话的书。
怀疑自己的礼仪有问题，研究了有关天朝礼仪的书。
怀疑自己为人处事有问题，研究了关于为人处事的书。
但是，别人教的始终是别人的，有的时候，不知道出于什么心理，话始终出不了口。出口了也是结结巴巴。
人的人生观，世界观早已经完全成型了。想去改变好难。每天都在努力的改，每天都有变化，但是每天的变化都好小。我需要顿悟，需要契。但是可惜，这两样东西的稀有程度对于我这种悟性和运气一直不佳的人真的是很难遇到。直到现在，室友们出了谁都解决不来的事才会在最后来找我。一起叫着吃饭也从不注意我是否跟上了，打闹喝酒，赌博也不让我参加，请客吃饭，也不让我出钱。寒假，暑假也没人给我发过短信，打过电话。（朋友还有2个，这是唯一的欣慰，还有朋友呢。不过20年来就2个常联系的朋友也太少了。

我给自己尝试过无数修改器，打破了自己的无数信念，信仰。
甚至于一段时间处于绝望期间，傻事做了无数。学习什么的都给我消失吧，我想做我自己，做自己想做的事情。我能，我能为了自己做出一切不可能的事。
但是，每当一次次面对那对为了我放弃了自己的大好青春年华，对我抱有极大希望的父母望着你的时候。
那种不学习了，直接去社会上闯什么的都憋回肚子里去了。
我什么都没有，我靠什么去闯。
更何况我闯不起啊。敢拼就敢赢，但是把自己拼进去了呢？让父母陪自己潦倒一辈子?
甚至于到时候连养自己都困难？
社会上的实战学习也是个好方法。
但是我没有资本去这样进行实战学习，整个家以后都要靠我的，而且这个家的积蓄。说出来不怕你们笑，我要是再上几年学，这个家就要卖房子了。
所以我需要知识，需要手艺，需要一门谋生的本领。
可能是我表哥作为商人接触到的社会黑幕太多了吧。
他给我讲商场社会是个吃人不吐骨头的地方，先公司内斗，然后在接外面生意和外面人斗。
自己人都会对自己捅刀子，对于我这种生活很难活得下去呢。
所以我急切的需要知识，需要手艺，需要一门谋生的本领。
社会上去了再学，学不起啊。
而且真正工作了再去看书，那个效率和学校专心学习能比么。
对于我这种记忆力不行的家伙，学习，新接触的知识一两个星期的时候，无论做题理解谁也比不上我。一旦没完全掌握的知识时间一长，我就完了。再去捡也捡不起来了，有一点会，是最悲剧的。
到时候又是学习，又是长时间的工作。我想除了学习专业上的知识外，其他知识是很难再能记住了的了吧。

我对于快乐的理解并不是别人的认可什么的。
对于我来说快乐是我一个人的，别人无法判断。我想认为什么快乐，什么就快乐。
也就是说同一件事，在某个时间段，我会认为很快乐，在某个时间段，我会认为很平淡，在某个时间段，我会认为很讨厌。
快乐的定义永远是自己给的，就像幸福一样都是自己认为，自己获得的。

最后再说下，父母的教育没有错。错的是我不会自制，懂自制，但不会自制。
更何况基本上一张白纸上写什么就是什么，但是每一张白纸上都是有优劣的。
有很少的白纸是完美的（我们称为之为天才）那么无论在白纸上书写什么，都清晰可见。他能很早形成自己的思想，很早就开始做自己，而不是一张白纸。
但基本上所有的白纸看起来都是完好的但都是残缺的。而且他们残缺的地方各不相同，所以造就了各式各样的人类。我们要在白纸上去书写，看见别人在那纸上的某个地方一写一个窟窿，你敢再到那里去写么。看到别人在那纸上的某个地方写出了一首完美的诗篇你不想去写么。

的确，这些是中国大陆的专有问题，这关系到现在的越减越负的教育制度和中国古代科举文化的深入人心……
我作为学生也无能为力，唯一的出路就是将来当上……的话或许能改变吧
哎……………………