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【KeyFC第19.3届版杀】 - 第3届狼人杀 - 游戏结束-村民胜利-黑幕

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回复 437# 兰多 的帖子

你已经把视角站定了,
所以才根本不考虑这些情况。

信我的,出NX,没有后续。
信你自己的,出NX,自己继承。

一个女仆,把信息都供出来了,
信息量已经是全场很低的了,
却在这揪着自己的理论不放。

如果你对自己的理论有自信,
那么请拿行动来证明,
在版杀游戏中,
基于语言表现的推理都是纸老虎。
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回复 451# xujunxuan 的帖子

我是分析在前,站定视角在后,请不要明目张胆的对我的分析视而不见。
这个游戏,一是行为二是逻辑,缺一不可,行为和逻辑我都盘了,而如果你是一张预言家的底牌,请至少拿出像样的一套分析来回应我,做不到长篇大论面面俱到也最起码跟大家讲讲心路历程和你眼中的局势及狼人,这才算尊重你的(或是狼焊跳)预言家身份,而不是一不做二不休甩下一句我不管我不管你是错的NX就要出局你就要发动技能,这没有意义(何况我也说过了你要是好人怎么可能让我继承狼)
然后,我的信息量很少吗?
这个游戏每句话都是信息,有的人看不见有的人看得见。如果你不把这些要素归进信息量的一环,那这游戏也没什么好玩的了,除了预言家女巫其他人都是聋子盲人,别叫狼人杀叫残疾杀吧
拿女仆没有信息量这点来打我真的太滑稽了,干脆每个平民都打一遍让他们都乖乖跪下听你的吧,毕竟大家都没有信息量呢。
希望起床能看到有营养的发言
ハロー また同じ场所で 出会えたんだ
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终于到这一步了,我本来想实在不行明天要退水了,真是没让我白费功夫,感谢菠萝包。
首先,我退水,我的真实身份是无用功平民

那么现在很简单,现在真女巫可以给你认为是假的预言家下毒了,不需要有顾忌了。

上面那句话非常关键,如果菠萝是真女巫,你就毒查杀你的nx,如果真女巫还藏着,请毒千早,报假女巫金水的预言必然为狼,首先这里必须确认一下菠萝是绝对不会退水的吧?你没有余地了,不是女巫剧本就是兰多剧本。
关于为什么我会假跳女巫,很简单,首先真女巫绝对会顾忌我是否是狐狸,不会一怒之下喂我毒。其次,狼是更是极度怀疑我是否为真女巫,因为他们首日刀的对象只有极小概率是我,而我自认为是毫无存在感的人,第一不会被守,我又不是警长又不是兰多高达,第二不会被首杀,我又不是警长又不是兰多高达,另外我也不可能身为女巫没有用救药就跳出来宣称救药已用,自己已经失去了通灵能力,根本毫无必要,这跟狐狸第一天跳狐狸一个样。

以上可得,从暗地里我不会受到威胁,女巫会顾忌我是否为狐狸,狼会顾忌我可能是狐狸/挡刀民/猎人。

所以明面上不想挑明的话,会有两种人因为根本不信我的身份而针对我,对,就是女巫和狼,你说这有找女巫的嫌疑?

并不,狼绝对比女巫急着弄清楚我的身份,因为对女巫来说,虽然会有所顾忌不敢怒毒我,倒是一旦需要用到毒药的时候,我该暴露还是要暴露,正所谓不攻自破。而对狼方来说我的存在如鲠在喉,他们可能会觉得找到狐狸了,他是不是狐狸?这么作的八成是狐狸,从而对我进行一定程度的旁敲侧击,一旦出现类似的行为,就是情报。

关于菠萝包昨天如此针对我,并且根本是笃定我并非女巫的言行,几乎让我认定你是狼,因为女巫不应该这么着急,除非你觉得我是狼,那你应该果断毒了我了事,不打算毒了我,为什么不能等我的谎言不攻自破?你认真找一个该被毒死的人,有好的态度你必然会得到一个交代的。

另外nx觉得我跟一个神连了,不是没有捞我身份的嫌疑,我跟菠萝包说过,我也许说的是实话,也许是假话,所以我回nx,不管你信不信,我反正是信了,就是逗他。

在没有对跳的情况下还接着掰我身份的都在我的怀疑名单中。

由此,首日在我眼里身份偏好的。
十凌雾,信任加分。by 129L
18,信任加分。by 131L
sc,信任加分。by 145L
萌特,信任加分。by 155L
无能君,信任加分。by 196L
以上加分的他们的观点都差不多,认为没有对跳的情况下没有必要聊,就不多赘述了,有兴趣的去翻一楼看看,关于我的这块内容都差不多。

除此以外。
馒头→丘比特
兰多→女仆
菠萝→女巫
千早→预言
gk→金水

铁狼:nx

我现在十分怀疑有黑情侣,而真狐狸的身份我没太看得出来。

那么真女巫同学,我退水了,现在明面上多了个没有退水机会的女巫,你可以不用顾忌,毒了他,两个预言都查过他,菠萝绝对不是狐狸,可以放心喂药。

今天的剧情我还没有仔细看,主要菠萝包的脑洞剧场太有毒…精神污染。

最后,兰多很抱歉,剧情要更曲折,你需要重新分析一把了,砍重。

我的情报全在这了,熬夜码字有点精神恍惚,有什么问题你们尽管问我,我明天再回答,不过话说我也没什么好提供的了。

=========分割

请今晚守卫务必保护菠萝,菠萝你就毒nx,可能存在的另外的真女巫你不需要跳,毒菠萝就好了,反正守卫保不了他,他又不可能是妖狐。

今天的票杀对象我们需要另外讨论。
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    因为怕被首杀就浪费了我一个只发过1帖的戏服号
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    评分次数

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      我是女巫,不会退水的,现在台面上只有我一个女巫,兰多可以考虑再安排一个和我对跳。

      不好意思,拖久了,原定是等萌特和无能君回复后再给出的,先给个结论吧。
      1. 18 7忍众
      10. 美坂しおり
      11. Nemoma
      14. 十凌雾


      这份杀手名单是以由依平民为前提推导而出,我之前没有细谈,是因为由依是平民这个观点还未被大家所接受。现在局势清楚一些了,算是到了可以详细讲一讲的时期(?)

      这是一支分工明确,条理清晰的狼队。

      莎拉(18)
      狼队先锋,第一日强势争警长,通过转载文章为预言家的早期跳出做好了舆论准备,之后的游戏中也很好地牵制着警长,为NX跳预言家及之后调查警长做好了前期准备工作,并一路保驾护航。
      在票杀由依过程中给出第4票,尔后也对由依进行了强有力的攻击,确保平民由依被票出。
      质疑警长为何偏信千早,指示大猫查GK,要求守护兽KP,要求KP不用毒。
      今天兰多的决胜手之前,成功问出了警长的怀疑名单,为狼队的战略部署做了铺垫。

      NX
      假预言家,第一日果断穿衣服,自爆很强,尔后,在大猫穿上神衣服后不久即出手挑战,成功逼出民方真预言。虽然跳出时机略显仓促,但也很好地牵制了民方预言家。
      KP跳女巫后,NX抛出怀疑论调,现在想来,这是一个引女巫出动的饵?
      票杀由依过程中是带票者。
      数次抛出非常诡异的情侣搭配,应该是在炸情侣?

      十凌雾
      潜伏者,其实和我有过一次激烈正面碰撞,我这边印象很深,不过总体发言偏少,但是有推理,做好了身份,票杀由依当日虽未直接上票,但也抛出了由依可疑论。
      质疑警长的黑情侣论断,质疑警长为何偏信千早,赞同守护守KP,要求KP不用毒。
      “你没有额外信息如何如何得出黑情侣论断,你不是真女巫就是狼”
      这话把我一语道破,当时感觉他能如此敏锐地嗅到我的身份,信息大概比我还多,于是我果断上票了。被我上票后隐遁,至今潜伏中。

      兰多
      狼队大脑,前期潜伏
      票杀由依当日,在我给十凌雾上票后不久露面,给了由依最后一击。
      质疑警长为何偏信千早,指示大猫查GK,要求守护兽KP,要求KP不用毒。
      然后就是今天的决胜手,质疑警长和真预言。
      以下是推测了:
      狼队第一日的刀杀对象很可能就是跳神的KP,只是恰巧当日守护也守了他。所以我通灵时没有看到,狼队一直以为KP是真女巫。
      尔后从KP是真女巫出发,昨晚的刀杀对象选择了我。
      说实话,当时这个通灵结果出来的时候我还愣了一下,本以为是杀手方必然刀杀千早的。但后来想通了,这一刀下去,杀帖估计就是NX的查杀狐狸宣言吧,如果真的是这条世界线,狼方现在形势大优。

      以上只是个人推测,毕竟游戏还未结束,大家参考一下就好。

      下面放松一下:
      “大猫 菠萝 由依的狼队日常”

      大猫:喵~NX跳预言查杀由依。
      菠萝:真是大快人心啊。
      由依:哼哼哼,看我对跳之。

      由依去一边写稿子了。

      大猫:喵~我先跳预言家帮忙杀由依。
      菠萝:此计甚好。
      于是大猫抢先对跳了预言家。

      两小时后,由依写好了稿子。

      由依:哼哼哼,看吧,是不是天衣无缝?
      菠萝:嗯,就这么发吧。

      不久后

      由依:怎么你们先发了呀!?我这不死定么。
      大猫与菠萝笑而不语。
      最后编辑boluobread 最后编辑于 2016-07-30 06:05:55

      優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
        ——《again》 YUI
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      回复 455# boluobread 的帖子

      前面已经跟你讲的很清楚了,你们女巫爱怎么互相跳怎么跳,有对跳我必打你这张牌,没有对跳也不关我的事,你女巫玩的差,平民玩的花,道理是这个道理对吧,关我一个闭眼的女仆牌什么事?
      就最简单的逻辑,狼人知道刀法,平民跳个女巫说刀了自己,骗的了狼人?这个信息对好人来说是纯干扰的信息,没意义的一个动作。我跳妖狐可以诈诈妖狐,你跳女巫帮狼人诈女巫?你认为女巫会顾忌你是妖狐,那谁知道呢?跳出来保不准晚上真女巫请你吃个闷毒,少了一毒一民,自己背锅。
      你们要真是好人能这样玩我还能说什么?逻辑跟你盘了,自己被查杀犹犹豫豫扯东扯西,前一天还指着KP脑门子要他撒毒,现在人家给你退下来衣服,尴尬不尴尬?
      说了半天也没看到有什么逻辑发言,也只能拿什么三狼戏码几率低这种伪逻辑说话,尴尬不尴尬?要我说你们也不是打不出这种板子)

      而且最简单的逻辑,我这张女仆牌没人来对跳,你狼坑里面竟然还有我一个位置,你说尴尬不尴尬?
      ハロー また同じ场所で 出会えたんだ
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      其他先不说。关于信息这个话题我要跳出来下。

      什么是信息?

      游戏日第二天,两个平安夜,这是真正的没信息。

      +0

      因为游戏中第一个夜间被杀的一定不是狼。
      这游戏里面又没义警又没狙击手又没保镖这种会造成第一个人死亡的职业卡。
      第一个被杀的绝对不是狼方,哪怕是狼砍到猎人,猎人发效果指定了一只狼,那也是第二个夜间出局的。

      反向心理学都不能解释,因为游戏开始的时候狼杀掉自己人的概率无限接近0。

      谈完信息我们来谈谈我的剧本:
      两个夜晚一个人没死,我提出一个很可怕的论证。
      狼这两个夜晚就没动。
      杀人 —— 游戏日夜晚,该阵营共群的角色可以共同指杀一名角色。

      ——当然也可以共同指杀0名角色。
      守卫女巫什么的先放一边,狼不动的话他们怎么动都不会对游戏有任何影响。
      这个状况下,要自证女巫和守卫就会变得无比简单。
      “我给XXX灌药了所以他没死啊。”
      “我守了XXX所以他没死啊。”
      废话,当然没死,正义的我方卫宫士狼曾经说过:人被杀就会死。
      所以都没人杀怎么会死。

      不过,如果用在自己身上,这就不是废话了。
      “我晚上通灵发现狼人要杀我,于是我机智地给自己灌了一瓶药。”
      这个话给全部人看到,他们会各自怎么想。
      场上的形式大家看到了当然是晚上没死,然后结合发言,这个女巫会做的很实。

      然后本局游戏中,这个理由已经用两次了。
      虽然第一个用这个理由的人已经退水,但是这毫无意义。

      实际上你并无法自证你是否对自己,或者是别人,用了救药/做了守护。因为在我这个剧本里面,狼晚上没动。

      狼做什么,民方是很难预测的。民只能根据哪一个是狼的最优解,来推算谁是下一个目标,然后让女巫准备好药,守卫准备好守,或者准备遗言,这个游戏一般来说是这么玩的。

      但是,如果将思路逆转过来,狼方纯粹是为了占女巫和守卫的坑,两个夜晚不动然后白天阶段自证。这样就能解释为什么女巫,不管是哪一个,第一句话都是“我给我自己用了药。”这种说出来对民方毫无帮助的事情。

      当然,这是我的剧本,不过我现在都要被真假女巫外加自称预言家给票死了,就算不被票死晚上也要吃毒,现在不发这个剧本也没啥机会了。

      你可能要问,狼占了女巫守卫,不怕真正的女巫守卫跳出来么?
      我告诉你,在这个剧本下,那毫无意义。
      晚上谁需要保护不是女巫守卫决定的,是狼决定的。女巫守卫作为民也只能推测。
      在这个+0的大环境下,一切的占坑都没意义,包括我的预言家在内。

      这样,兰多提出的一个疑问也就能回答了。
      “如果NX是狼,他的队友呢?”
      答案就是反过来,
      “为什么NX一跳,就来这么多人来票他?”
      占坑不要钱嘛。

      说回刚才的信息论。
      明面上,两个游戏日下来的肉眼可见信息是+0。
      票掉了一个由依,我查杀他是狼,平民方如果相信我,可以认为现在的信息是+1。
      我昨天说了,我查杀个菠萝包,我不怕被票死,我的死如果能带来+1乃至+2的话我不在乎现在出局。
      同志们,第三天平民方信息量+2~+3,然后平民方没减员,这是什么好事?
      那么就算你认为我是狼,你把我票出,那么就算我作为狼卖队友吧,民方这两天的讨论,票死两个明狼(民方+2),两个狼还藏在你们当中,然而众神都一个个跳出来了(好吧,跳出来三个,退水一个,民方-2),我认为到了这个程度,民方的胜算也不会大吧(+0)。

      最后我要提出,如果信我,菠萝包这个日间阶段必须死。哪怕女巫晚上喂我毒。因为他是警长。
      如果你们不信我,自己看着办。我分析过了,这和现在的+0局势没有任何区别。
      「大地坏灭,城市尽毁,死伤惨重;唯一语足志:胜利。」
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      等等等等 怎么半夜搞了个大新闻

      我爪机看了一下 大致总结下 你们看有没看漏

      剧本基本上是兰多跳女仆 kp退水 菠萝包跳女巫 没错吧
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      我是场上唯一女巫的情况下,兰多做了两件事。

      1,甩锅
      2,预言将有女巫跳出。

      那我就等狼女巫跳出吧,请尽快。

      女仆自证我也没懂,还请明示。
      女仆是可以自证,可惜自证完了自己变成哪方的都不知道了。
      你跳个女仆,是告诉真女仆可以去你们狼队了吧,兰多要真是民,先告诉我 由依 千早的三狼剧本是如何解释我们三人这两日的行动的。

      優しさには いつも感謝してる だから強くなりたい(I'm on the way) 進むために敵も味方も歓迎じゃん    
        ——《again》 YUI
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      由于你们搞了个大新闻出来 所以我现在码字都是根据我的印象码字的 并没有配上具体的楼数


      这个局非常的奇怪 我严重怀疑狼人方是减配的

      我为什么一直怀疑警长 因为警长是最早跳出来说黑情侣巴拉巴拉的 情报真是多的过分 然后脑洞什么的都不说了 现在还在说由依是平民走的 真是有点侮辱智商了 但是警长又跳了个女巫 666

      狼人减配是指黑情侣 然而到现在我暂时也没找到确切的


      对了 菠萝包 你一直踩我狼 我不是说我是民及民以上吗 这个铺垫说出来好了 我是神 你踩不动我
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