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中国有好的动画院校吗?+三年后的感想

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回复:中国有好的动画院校吗?(1.60版)

用钱不一定砸的出来,但没钱肯定不行,就算初期可以做黑马空手出道,之后依然需要积累资本再发展壮大的过程,到后期不可避免的要走向产业化。

不管是一线劳动力,还是中层创作者,我们中国都不缺,缺的是一个机会,一个平台,一个环境,以及一个组织者。

换句话说,软件我们不缺,硬件问题可以解决,如果有一个懂得怎么去做,而且有实力去做的组织者,作出好动画不成问题。他要明白动画不能仅仅做成产品,但也不能不把它当成产品来做。

有钱砸不出好剧本么?有钱砸不出好人设么?有钱砸不出好美工么?有钱砸不出好导演么?有钱引进不了技术么?那么一部好的动画还差在哪呢?只要你有钱,砸准了,事就成了。

你说中国缺乏专业人才是么?没有培养体系就一定没有人才?人才的产生至少有2种途径:培养起来的、自己成长起来的;我就不信如果你有钱养着一帮有志向做动画的人成天研究做动画,他们会做不出好动画?监督、脚本、设定、作监、演出?放心,路都是人走出来的,我们不比别人少什么,唯一不同的是,美国日本可以在以往的经验和资本的支持下做的很轻松,而我们需要自行开拓,探索前进。

近期的中国动画,除了少数国家级的指定产品勉强凑合外,完全没有值得一提的,要么是没肯掏钱,要么就是不知道往哪砸,说白了,是一群不想做动画的人在做动画,他们做动画的目的不是做动画。所以,他们的失败不等于现在的中国就一定做不出好动画。

资源我们有,需要你投入资金来启动,组织,利用这些资源。
大头佳的fans
BiBiLoBiLoBiLoBiBiLoBi~
BiBiLoBiLoBiLoBiBiLoBi

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回复:中国有好的动画院校吗?(1.60版)

不管是一线劳动力,还是中层创作者,我们中国都不缺,缺的是一个机会,一个平台,一个环境,以及一个组织者。

请看19楼所引的第一句话
如果看不懂的话,容我骂一句:这都不知道是啥还敢在这谈动画人才现状?!(呃,请54这一句罢……)

有钱砸不出好剧本么?有钱砸不出好人设么?有钱砸不出好美工么?有钱砸不出好导演么?有钱引进不了技术么?那么一部好的动画还差在哪呢?只要你有钱,砸准了,事就成了。

阁下的潜逻辑是:砸钱了而没成的,都是没砸准;只要砸准了,就能成……
如果阁下真认为一切都是钱能砸出来的,那我只能 囧 了……原来Disney先生和手冢先生是靠钱起家的么?人家明明是白手起家了后才有钱……
当然你可以说国情不允许云云,但这国情也同样不允许从钱开始啊……
另外,也请阁下讲明您认为什么叫国产?中国人出钱就行了么?

你说中国缺乏专业人才是么?没有培养体系就一定没有人才?人才的产生至少有2种途径:培养起来的、自己成长起来的;我就不信如果你有钱养着一帮有志向做动画的人成天研究做动画,他们会做不出好动画?监督、脚本、设定、作监、演出?放心,路都是人走出来的,我们不比别人少什么,唯一不同的是,美国日本可以在以往的经验和资本的支持下做的很轻松,而我们需要自行开拓,探索前进。

所以我才对LZ说“真的乐意当一块铺路石的话,那便祝你成功”嘛……但不可否认的是至少目前的这一代动画人暂时是不会看到国产动画复兴的了……曲建方说过这样一句话:“你想自虐?那么请去搞动画吧。”这一行目前的现状就是如此(不知道曲建方是谁?自己google吧……)
至少,就我所知包括北广北影动画专业毕业的人,也大多都是刚开始进动画公司,但时间久了就都转游戏公司了……有某前辈言“看前期待,看后失望”,也望LZ做好心里准备
而关于人才培养,之前我已经说过,列举的职位大多都是要在相关行业内干若干年才能胜任的(相对容易点的大概是演出一职或者一般作监),至少国内目前是没啥机会让你“实习”的(除非你认为做蓝猫也算很好的“实习”)……所以我会要LZ考虑出国。北影不知怎样,北广在日本留学的人似乎还是有一些的,至少我就知道几个在东京学艺大的……
潜太久了,上来换口气……
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感到可笑,你以为你19楼引的就能代表中国动画制作人的现状了?你怎么看到什么都信呢?

倒吊男知道不?你若有钱给他撑个平台让他做,绝对没问题,而且中国这么多人口,找出几个倒吊男总归有吧?中国动画制作人才有可能衰到你引用的那个地步么?用大拇指想都能想的出来吧……表危言耸听好不

环境不同,目前的中国和当年的日本动画发家的方法当然不同,以现在日美的动画水准,你还指望中国动画能白手起家,参与竞争,这太难了。没有资金支持,这太难了。

你所说的专项人才,是指高效率的流水线的产业化生产动画产品所需要的,作为起步作品来讲,一个优秀的导演足矣,当然,这也导致中国动画的制作成本要非常的高,以致于没有投资,没投资就没产品,那么就是空白,这是一个恶性循环。

楼主想要振兴的是中国动画,而不是搞自己的动画,那么这一步是不可缺少的,如你所说的铺路砖,先期投入是不可避免的,按你所说的出国,无非是楼主自身发展了,就算日后回来,无非是多了一块砖,没有人去把这些砖砌起来,砖还是一堆砖。充其量这块砖好用,能够降低成本。但无论如何压缩成本,也不可能无成本,资金不能没有,还是那句话,没钱砸是万万不能的。
大头佳的fans
BiBiLoBiLoBiLoBiBiLoBi~
BiBiLoBiLoBiLoBiBiLoBi

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我知道你的意思是有些东西花钱也买不到,但这些东西你确实能用钱砸出来,你就算拿钱到朝鲜砸,也能砸到,人家社会主义小国家虽然穷,但做出那么几部像样的动画的能力还是有的,你要说偌大个中国找不出几个能做出像样动画的人,那岂不是太扯了?网上的东西,你不能全信……

目前中国动画面临的问题不是水准问题,水准低100%是有困于成本问题,我为什么一再强调钱?因为目前中国动画没法赚钱,成本太高,只能在钱的支撑下培养成型。为什么我说用钱砸,而不说投资?你要知道砸和投资是两个概念,你要做较为原始的开发和拓展,一切的资源都需要你去规划再利用,这需要钱。
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BiBiLoBiLoBiLoBiBiLoBi~
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我倒是怀疑阁下究竟看到了什么可信的东西让您如此自信满满?——仅此一点就足以说明您对国内情况完全不了解
顺便说明一下,我所引的是“某长期与动画公司接触的家伙”和另一个“正在给惊暴草莓画原画的家伙”(说真的,开始我也不信……)在某处的讨论文中的某段
——如果您真认为这只是局部状况我也没办法,如果您真不相信拿过芝加哥国际儿童电影节一等奖的前辈说的话我也没办法
但至少我相信有在此行业内实际混过几年甚至十几年的人说的话,总比只在门外当过看客的家伙说的可信

而后您说振兴动画和自己搞的区别——这是有意转移战场么?——您的表述很模糊,很难判断您究竟是希望LZ干点其他行业累积资本以后再投资动画,还是要他去当个好导演?
若是前者,那您说的东西至少我认为跟LZ问的关系已经不大了,这帖的标题“中国有好的动画院校吗”难道LZ想去动画院校学工商管理么……
若是后者,那就更难判断您想表达的意图——您不是说他不是要自己搞动画么……如果乐意继续讨论,还请把您的意图表述清楚

其他的问题:

钱当然很重要,这点谁都知道。不必反复强调,免得我误以为您想说钱是万能的……

一个好导演足矣——您真的这么认为么?就算是起步,这也太惊人了!莫非新海诚就这么容易在中国冒出来???人家也是在FALCOM混了5年才跳出来的好吧?!哦,也许您不知道,那时他叫“新津诚”……

倒吊男——您是故意不举flash而举gif的么 - - ……不妨您亲自去问问他本人可行性?或者问问他问什么没人请他去动画公司上班?这种东西跟我们讨论的动画差别还很大,不赘述

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另,今天白天和明天有事不能上网,所以最早也要等到明天下午再来……若楼上和LZ还有兴趣继续的话便到时再来战~!~
潜太久了,上来换口气……
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由于一边打网游,一边回帖子,结果一话赶一话的把话题扯远了,楼上对于短时期内中国动画很难得到发展的分析是很透彻的,我也基本赞同,分歧在于,楼上的认为中国连最起码的制作动画的能力都没有;而我认为中国动画还没衰到这样的地步,只不过中国动画人才匮乏,技术落后以及空白,导致制作成本据高,产品缺乏竞争力,收益难以保证,因而没有资金流入这个行业,使得中国动画无法发展。而且这也和国家经济,国民消费能力挂钩。

如果有人愿意以长远的眼光来扶植中国动画,注入资金,那么这个行业会立刻变得活跃起来。技术?这会成问题么?有资金支持,难道会因为技术而停滞不前?这怎么可能。除非你是在造原子弹!日本一星期一集产品,我们可以先花3年攻关技术,更何况技术可以引进,不能说学习了别人的技术就不是自己的东西了,只要你真正的掌握了它,那就是你的。楼上的固然提到了政府扶植企业做原创动画无果而弃,这里有三个原因,第一,扶植对象有问题,企业是做利润的,不是做动画的;第二,投资没有计划,撒钱,以为撒完种子他自己就能结果;第三,现有资源分散,没有得到集中有效的利用。就是我说的没砸准。(这里的砸你不要理解错,不是表示乱扔的意思,而是表示有力度的投入)

另一点就是楼上的过分悲观了,虽然想要让中国动画短时间走上规范化的产业轨道,生产优秀动画,那是不可能的,但如果有资金支持,中国动画产业做一个良性的起步还是可以的,最起码的,出几部说的过去的作品是肯定没问题,虽然这些作品还不能和日美的相比,黑猫警长的水准不会真的没有吧?而且我认为,一部好动画的关键,是剧本题材及导演,一个好的导演,对分境,原画,动画都会有很合适的要求,中国动画之所以看起来相当蹩脚,是因为剧情组织和分境没有做好,或是说根本没用心去做(没钱谁给你用心做?)。动画专业方面的导演我们确实没见到合适的,但电影导演是可以代替的。而画面方面,美国动画是原画+计算机技术的处理;日本动画之所以强,是由具有坚实的漫画功底的原画支撑,比较来看就是,日本动画的静止画面也会很有动感,中国的动画即使真的在动也缺乏生气;日本4、5帧就能把动作表现的生动又恰当,中国画了几十帧看起来却在乱舞。原画水平的差距是有的,但在优秀导演的安排下,做出一般性的动画还是没有问题的,除非剧情对画面表现的要求很高,那没有办法,但可以不做这种剧本先。

到这里就还得说中国到底有没有能做的出动画的人,就算你有诸多资深人士的评价,那也只能说明中国当前动画从业人员的水平,不能代表中国所有做动画人的水平。楼上的对倒吊男的gif评价如何?楼上的认为倒吊男的gif和动画的差距在哪?这些gif上色拍摄,加上音效之后,难道不是一段不错的动画么?如果这种动画有几十段,并由剧情串联起来,这和动画片有什么不同?充其量就是个人做片断作品无法达到工作室的效率,也就是说生产能力几乎可以无视,但如果有10个倒吊男呢?

唯有配音,真的乐观不起来,不过这不是说中国没有好的配音演员,而是没有一个让人认可的语言氛围,看看中国电视剧对白有多蹩脚就知道了。

楼主虽说是想找家好的动画学院,但意在发展中国动画,这不能说没关系,你也说了单凭一两个人才不能起什么作用,所以我建议,向这个行业投入资金,倒是可以促进中国动画的发展。中国动画还没衰到你往里投钱都发展不起来的地步。所以你要的清楚表述就是,自己赚钱,或引入投资,当然,这在短时期内是没有回报的。我依然要强调,现阶段为了赚钱去做动画片是不会成功的,而只顾做动画不想着赚钱也是无法长远发展的。

最后再罗嗦几句,技术,要么买,要么自己做,别的不敢说,这种东西用钱还是砸得到的。技术不会阻碍中国动画的发展,只有钱才是关键问题。当然,还要看这钱往哪砸。
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难、难道我们的本意不是差不多的么……
只是我认为楼上对当前情况不甚了解罢了……而且您一直只在强调要有资金,但却没有考虑过:为什么这一行没有资金?

本来我不乐意扯到以下问题的:

如今中国动漫的现状很差是实情(但有必要说明,这并非指未来悲观),其客观原因是国内主要消费群体对动漫的认识还相当浅——顺便一提,绯雨·焱 提过“动漫”其实不该放到一起谈,两者的产业链虽然有相关,但其实各自独立,所以下面还是只说动画好了——这种情况不改善是很难谈动画的发展的。
在日本,“动画并非仅为孩子所拍摄”几乎已经成为传统(那句话是《千年女优》获媒体艺术奖的评价词,在下不知道此前是否有人明确提过……);在美国,卡曾博格已经在拿动画向古印地安人致敬(嗯,我是指《SPIRITS》);而在中国,至少当权者(本来不想用这词,但不知该换成啥)是从来没有把动画只单纯的当作一种表现形式看待的,所以我们的父辈甚至很多同辈大多都会认为那是小孩子的玩意,所以目前的国产动画所针对的观看对象主要都是未成年人
——而他们忘了,这是一个消费能力很弱的群体,所以动画收益(除了政策性补贴外)只能指望小孩们去烦他们的老爸老妈,这无形也加深了父辈对动画的偏见。主流消费群对某样产品有偏见,这在今天这种环境已经可以说是宣布了这样产品的死亡。
但问题还不止于此,因为这种程度的认识同样存在于政策之中。最近广电总局的“新闻”其实也同样切断了“引进”国外技术的可能(说实话,这个还真就不是能用钱解决的,只能用时间解决,后面再说),这种政策性的“扶持”至少我个人认为是没有实质性好处的——至于害处……算了我们还是不要谈论广电总局这个诡异的组织了…………(我承认,我有意的在回避一些话题……)

这种整体认识的偏差,绝对不是能靠资金解决的;而同样,这种偏差也导致没人给这个行业资金(哦,应该说是没人真正指望发展这行,三辰都说了蓝猫是拿来累积原始资本的)
而由此志向的人,前面提过,大多看清现状后只能失望;剩下来的也大多在做外包的公司罢——毕竟这些公司的薪水比国内自己做动画的公司开的薪水至少都多一倍……

同样引述一下与这一行的前景相关的东西:
国内目前的公司有这样几个情况:
一是吃皇粮的,比如CCTV的动画部,这种地方都是不担心吃饭的,他们需要保证的仅仅是每年生产多少分钟,质量如何就不管了。这种行政管理式的地方不可能不高傲。如果这种地方能出现几个真心想搞动画的,他们最多也就是成为类似上影那样的单位,做出的东西也不怎么样
二是学院派的,通常是80年代闪烁的那一批人的学生跑出来单干,论素质的话,这批人恐怕是目前为止国内公司最强的(外包公司不算国内),但这批人有几个非常重要的缺点:高傲,因为是学院出身,总觉得我应该“指引万民”,做出来的东西严重脱离群众,比如前段时间的《小兵张嘎》就是这种东西的典型;技术理论丰富,实践不足,设想很好,反应到纸面上却问题多多,我前面说这群人蓝领技能不足就是如此;因为高傲,对非科班出身的人是非常看不起的,对观众的批评更是有些不理不睬的味道。这种地方,你一个非科班没什么背景的过去……嘿嘿
三是投机派,这一类典型,如做出蓝猫的湖南三辰,再比如那些到处开的所谓动画产业基地(背后TMD都是搞房地产的),这类公司的典型特征就是利用动画来圈地圈钱,三辰就公然宣称过搞动画只是积累前期资金,搞完了就不做了……这类公司根本不需要什么动漫人才,他们的动画大部分都是用电脑完成的,然后就是炒作和吹牛,能骗钱为第一要务。这帮人恐怕比第二类人还要不可一世,因为他们背后都是大型资本,又不是真心要做动画的,根本不会鸟你。这一类目前国内相当的多,总数甚至可以超过其它三类总和,正是看到这种情况,国家才收紧了“扶持”的钱袋,骗钱的太多了。
四才是真正又点希望的民营自强派:这批人的老板都是30-40岁的真心想搞出点事业的人,但是不仅缺人而且缺钱,实践过程太短,举步为艰。这种地方要人估计不会又多少人去。

所以将来你要出来干,那不可能去找这上面四家,你只能自己想办法拉一个班子出来象学院派那样搞派系势力经营,毕竟动画一个流程下来要靠一群人的努力,你就算很NB,跑到一个不NB的班子里,你也什么都干不了。《梦里人》的制作当时就面临这种问题:刚出学校没多久的一批人根着一个老学院派干,那个老学院派有本事,可下面的人都没本事,搞的画了半年后不的不全部推翻改了两年……我还是建议去日本镀金,然后举个海龟的牌子搞一套班子出来,没准能成为和学院派分庭抗礼的一股势力,让学院派受点压力,毕竟从现在看来,学院派虽然高傲,酸儒作风,但是如果有压力了,他们反而可能成为最有希望的一派


所以我想强调给楼主的是,这个行业很难做,而且我认为在你大学毕业后这个行业也依旧难有出路。所以希望楼主做好毕业后若干年吃不饱饭的准备(呃,这个当然是夸张了……但其实我也很惊讶某些在北京拿着一千出头的无“四金”的工资还要交房租并且每月买大堆正版和周边的家伙究竟是怎么活下来的……囧)——或者,就只能先抛弃这一行,回头再来做上面第四类公司的老板 囧……
顺便一提,就算在日本,对一般员工而言这一行也不见得很赚钱,一个原画师同时打N份工才能养活自己——这是普遍现象

其它零碎问题:

技术引进,这就没法引进……因为所谓核心技术并不是单指画该怎么画(所以,其实你有点理解错了……),而是建立在“经验”上的(当然,不可排除天赋的作用)。所以最好的方法依旧是留洋,并实际参与制作。当然在国内某些做外包的公司也不是完全不可能,但机会太少,毕竟能做1原的公司今年才刚刚听说有,而且还多多少少有赶进度的原因;加之日本人群体意识很强,是否就这样让你接触还是个问题

配音,嗯,其实我觉得 ICE AGE2 的上译配音还是很不错的(虽然某骂配音的枪手文到处被转……)——但毕竟国内没有声优相关产业。我个人虽然也有在中国配音网晃,但对此了解不多,不好乱说。啊对,粤语配音的好的倒是很多。
话说,既然“没有一个让人认可的语言氛围”会让楼上“真的乐观不起来”,那为什么“没有一个让人认可的动画氛围”不能也让您“真的乐观不起来”呢………………

gif,呃,gif制作跟一般动画差别很大——我也只能这么说,因为我不干这个,我只是知道gif不可能成为一部动画的基础而已。所以我只能摆事实:日本的gif整体水平比我们高,但没人是因为gif而成为牛X的动画人。不过,如果您乐意学某些人把flash做成VCD拿去卖,并认为那就是你要的动画,也行,反正总有人买,虽然我不会买……
真正具体的,您不妨自己去中国动画网发个帖子问,会有人解答的

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最后再说明一遍:

我只想强调目前国内动画产业不成形,干这行很难有出路,并且很长一段时间内都将如此
技术当然不会成为阻碍,但目前它是瓶颈(嗯,这话是谁说的我忘了……)
资金当然也不会是问题,但那是在整体认识改变的将来
我个人对中国发展这一行,至少现在的确是抱悲观态度的。并且我很怀疑我国发展这一行的必要性,我们真的有必要不管什么都一定得发展得比国外牛X么???但这是题外话了

不过,对于明知自己可能看不到未来,但依旧坚持的人,我个人始终是怀有敬意的,无论那是历尽沧桑还是因为少不更事,无论我个人是赞同还是怀疑。
5-10年后再来看罢,也许那时国内大环境能变得好些……
潜太久了,上来换口气……
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评分次数

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    建议lz做好心理准备好……

    那个可是青春饭阿……

    做X猫,XX羊那些nc动画除外……

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    回复:中国有好的动画院校吗?(1.60版)

    好远大的梦想..
      又一次觉得我渺小了..
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