我的职业观和价值观思路

原帖由 Limbo 于 2009-4-26 0:04:00 发表 LZ注册于4年前，发帖总数9...积分300+明显属于潜水惯犯.... 这样一位潜水达人突然发了这样的一个帖子....LZ,你要我从那个方面开始吐槽呢.... = =

澄清一下，我绝对不是潜水达人。其实我是若干年压根儿没有来浏览过。
为什么会出现这种奇怪的情况，完全是由于这个论坛上的某人。

如果我拿着好几张纸巾往厕所里跑，我相信90%的人会认为我去出恭。
但实际上我是去疯狂洗脸，然后用纸巾擦干，因为很油。
所以，凡是不要用常规思维去考虑，尤其是那些诡异奇怪的事，其中必然有曲折的隐情。

抱着一颗平常心来，谢谢您的回帖，很高兴与您交流。尽管在下对key社及同人相关的东东认识还很肤浅。

原帖由 粘土火星 于 2009-4-26 14:04:00 发表 [quote] 原帖由 shqld 于 2009-4-26 0:38:00 发表 发这种贴最好写清楚你找谁，发给你不在乎的和不在乎你的人看干吗

明白了，今后会发些和论坛主题相关度高的帖子的。

你想说的就是这个。

原帖由 kameu03 于 2009-4-26 17:09:00 发表 [ 很长的一篇.......虽然作为路人，也回应一下。 首先..KFC应该没有“言论随意的传统”...有很多东西都是KFC不能帖

谢谢提醒，以后会注意会学习的。
其实无论什么论坛，在下都很少上。所以在这方面比较菜。

回laputachen
      这个论坛里的很多强人都已经做到第一条了不是么
画画，同人音乐，会展策划，电脑技术，都有国内顶尖高手。
他们最终能够走到怎样的高度，很让人拭目以待啊。
  也许你会说，这个论坛的主旨并不是让大家去展示各自的实力，去展现我有多强我有多优秀，最主要的目的是为了让志同道合的人聚在一起交流，获得快乐。这个我赞同，所以你也会认为我这个帖子过于严肃。
  但是并不是所有的人有了兴趣之后就会具备相应的技术或能力的，很多都是天赋不够高，或者是不够钻研，造成自己只能在这个圈子中处于一种看客或粉丝的地位。在这部分人中，有一部分安于现状，但肯定还有相当一部分人希望自己在能力或技术上有大幅提高。我认为这部分人的怨念已经不仅仅源于对于这个圈子这个文化的热爱，更多的是一种好强的竞争意识。
我的这帖子并不是随便想随便写的，是我生活和社会经验的总结概括，是抱着冷静客观的态度写的。我希望我的观点和讨论能够为这一部分带来一点帮助。
    至于我说的论坛上的那个人，这是这个论坛上的强人，我这次来仅为联系上他，与我发的帖子无关。

原帖由 laputachen 于 2009-4-28 23:27:00 发表 可以明显看出楼主很有好强的竞争意识…… 这个嘛，混论坛做同人，有些人是为了玩，有些人是为了成功。这里的人基本上都不是以混论坛做同人为谋生手段，在现实中都有自己要努力的东西，那么在这个相对2D的KeyFC里，为什么非要变强，为什么要成功，为什么要竞争，为什么非要掌握其他人轻易掌握不了的技能，为什么非要变得不可替代，为什么非要为自己创造财富呢？ 楼主非常执著于变强和竞争，这样的理念在Key

态度决定一切，这个相对2D的KeyFC在现实中已经有了拓展和延伸，不少网友间也都有了物理交流（Face to face）所以2D不完全等同于非现实。
尽管我国同人环境远不如日本，但抱着一颗执着的心做下去也并非完全没有看头。当然将其当作谋生手段的想法确实疯狂有余，理性不足。但只有强的人才能轻松玩转疯狂和非理性，同时在现实中同样表现不俗，至少不大会结局凄惨。
“为什么非要变强，为什么要成功，为什么要竞争，为什么非要掌握其他人轻易掌握不了的技能，为什么非要变得不可替代”

もっともっと広い世界を知りたいんです
生きるためじゃ　我が思うおし殿ためじゃ！

回Koori
      我的态度当然是我的，因为帖子的主题就是【“我”的职业观和价值观思路】。
  引用“太多人觉得没必要去做那么多，做好自己手头的就可以了。难道这种态度是错误的么？那就太扯了”
回：当然没有错，绝对没有错。虽然我试图和反驳我质疑我的人争论解释，但我并未想将自己的理念强加于别人。如果世界上每个人都能像你说的那样，那真是太好了，那将是多么和谐多么平和的世界啊！我求之不得啊。
    我就是不了解别人，也没必要去了解那么多人，人的精力有限，要去了解那么多人太累太累了。但是至少我知道这个世界上的怨念堆得比山还高。
    最后一句阿猫阿狗，我承认我说得有问题，有一棍子打倒一片的嫌疑。因为按照你的观点，世界上只要是活人，都有信念。但真的是这样么？信念也是分高贵和卑贱的。
    至于那两句日语，中文意思是：
   
    想了解更加广阔的世界
    为了生存，为了心中所思念的人。

原帖由 waistcoat 于 2009-5-9 2:45:00 发表 信念也是分高贵和卑贱的。 如何分? 什么是高贵? 什么是卑贱?

这个质疑提的好

      其实倒也挺难划分的。如果我说为了私利为了家族的信念是卑贱的，为了人类为了国家的信念是高贵的，恐怕又要招来一片骂声。因为我们平凡的お母さん、お父さん都有成为前者之嫌。但是正是他们让我们可以在童年时代衣食无忧，同时毫无后顾之忧地生活，学习，追逐兴趣爱好。所以我无论如何也没有勇气没有资格来为“私利，家族利益，血脉延续”等贴上卑贱的标签。而为了国家为了人类舍小家为大家的信念毫无疑问是高贵的伟大的，但能做到这点的人实在是少之又少，包括在下本人。
    不知各位有没有看过【风林火山】这部大河ドラマ,其中武田信玄和上杉谦信这两位战国大名之间两种截然不同的生存理念的碰撞甚是精彩：前者为利而动，生存意志强烈，侧重于人本主义；后者重仁义，敬畏神佛，偏向于理想主义。但两者却有一个共同点，便是生命的张力和活力。在我看来两者没有高贵和卑贱之分，甚至在下更加偏向于武田。尽管——上杉谦信の心が美しい “为了生存，为了心中所思念的那个人。”便是武田军师山本勘助的台词。
    接下来说关键的。区分高贵信念和卑贱信念，我认为主要看以下几点：一，是否热爱生活，是否对这个世界有着源源不断的求知欲望。二，为了私利没有错，我不否认人的欲望。但是无论如何，都不要将自己的成功建立在别人的痛苦之上，更不能反人类，不要成为本拉登那样的人物就可以了。在下认为，能抱着以上两点信念的就是高贵的，反之就是卑贱的扭曲的。

小草很真诚很认真，让我很感动。这样一来，就必须立马回复了。那么：
回14楼的回帖：
“掌握别人掌握不了的技术，我如何实现它？我认为实现它最为关键和最为困难的关节在哪里？”你提出了两个局限性，我觉得这两个局限性是所有人都会面临的。但如果为了这两个局限性缩手缩脚的话，那就什么也做不成了。能够把握技术革新的动向，自然是最好不过了。但这个革新的周期也不会太短吧。剑心手里的刀虽然被现代化进程的枪炮革新掉了，但他依然成为了一个震动时代的人物（尽管是虚拟的）。所以这个周期也许是一个人的一辈子。况且人的精力有限，在学习掌握现有技术的同时，再去把握技术的革新，是一件很累的事，而且工业社会分工明确，有些事你没必要去过多操心。打个比方吧，我知道这个论坛上有很多CG绘高手，他们绝大多数都使用photoshop这个软件，他们最关心的是如何用PS去画出更好的画。而PS的开发人员，则更多得去关注用户的反馈以及业界的动态，从而开发出更好的版本。一旦开发出更好的版本，绘师们要做的就是尽快去适应这个新的版本然后继续想办法画出更好的画。软件开发和CG绘制，同样是技术，但技术革新的重任更多的落到了前者身上，因为前者是工具创造，后者是内容创造。后者做的，更多的是适应，而且这种适应是相对简单的，就如同适应从XP到VISTA一样，并不像你说那样，可以成为一种困难和瓶颈。我想没有一个CG绘师会杞人忧天的担心——要是哪天PS被淘汰了，我该怎么办？至于第二个局限性，我觉得确实是困难最大的地方，所以我觉得只要做到“相对领先，相对不可替代”就可以了。想做到绝对，是一种比较幼稚的想法。“你为什么想要掌握别人不能轻易超越的技术或能力，掌握了你要或者你能怎么样”答：为了变得“相对”不可替代。因为如果你不能做到“相对”不可替代，那么你就永远是弱势群体，作为弱势群体，只有受强势群体的欺负和压榨，这个我相信所有已经参加工作的网友都或多或少可以体会。从追求生活品质的角度来说，就为了这些，嗯。引用“每个职业所衍生的职业观都不尽相同，所以，我个人是认为，有了职业才能有真正的职业观，楼主说的，其实是一种职业目标”答；这个我承认我的标题定得有些问题，你说的对。谢了。