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我认为CLANNAD出动画的方法~~

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回复:我认为CLANNAD出动画的方法~~

想问一下楼主有没有真正地好好去看过《Kanon》和《AIR》的动画,有没有好好地去分析和反复研究两部动画。

Kanon的剧情个人认为还是编排得挺好的,至少比AIR强,不要忘记了,AIR动画,美凪和佳乃是如何被冷落的,可怜的女主角们(不要跟我说那两个是配角)动画后期几乎连露脸的机会都没有,剧情的压缩且不说什么了,仅仅是观铃过于突出这个问题就足矣让美凪和佳乃的FANS失望得很。

《Kanon》的动画也没什么不合理的,想想Kanon原作的剧本里几个人物,基本上没什么太大关联,而动画利用“同一所学校”这唯一的接点来进行人物之间巧妙地穿插(早晨与あゆ一起上学,上午和名雪一起上课,中午和舞吃午饭,下午和栞交谈,放学回家又和真琴一起玩耍,基本上一天下来,该照顾到的都照顾到了,每个人都有戏份,而且并不觉得很牵强),这个在一定程度上要比AIR的动画强得多。但是主线并没有散,始终把“七年前的回忆”当做主线,贯穿整个动画。你看不懂主线是什么不代表没有主线。

说到“神作”,说实在的,AIR在剧本方面是很强,但是在剧情的安排方面可以说是令人不满,全篇三个女主角,就算观铃是第一女主角吧,另外两个后期除了在AIR篇开始露过一次脸外,基本上被人遗忘。不过也没办法,游戏里就是这么设定的,三个人几乎没怎么见过面。一个优秀的GALGAME,其中间的每一个女主角,甚至说是配角都会受人喜爱,Memories Off系列的每一作,都会引起几个女主角Fans之间的激烈争论。但是AIR,观铃的光芒过于耀眼,使得另外两个女主角基本上没什么人气。可以说AIR在剧情上可以说是非常经典,但是就整个游戏而言,并非可以称得上“无法超越的神作”。

在日本,有的排名里《ONE~輝く季節へ》都要比《AIR》靠前,因为《ONE》里的人物之间穿插也是合理的,剧情也是很感人的,所以《ONE》只是依靠那样的画风就能得到比《AIR》还高的评价。

大概是KEY也发现了《KANON》《AIR》人物之间的不相连性,所以在《CLANNAD》剧本中,使用了强大的人物关系链,不说玩通游戏了,仅从日文攻略图上,就可以看出人物之间复杂的联系性。

《CLANNAD》坚绝不能再做成《AIR》那种人物之间孤立的动画了。

本人不才,大学是动画专业毕业的,虽然那时我的学校生活像朋也一样,但多少还是有学到一些东西的,剧本、分镜、人设这些都学过,影评也写有几部,至少对于影片的编拍还是有一点点自己的见解的。
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回复:我认为CLANNAD出动画的方法~~

当然AIR在“制作方面”确实要比Kanon好一些,毕竟不是同一年的产物,但是就整个剧情的编排来讲,Kanon的编排要比AIR好一点。毕竟在人物比AIR要多的不利因素下,主线还能保持不散,每个人物都能照顾得到,这点已经很不容易了。但没办法,AIR的剧本就限定了:另外两个女主角注定要被忽视。

あゆ和名雪……戏份不算少了,比可怜的美坂栞戏份要多。但是很明显,舞和真琴的戏份被刻意地增加了。
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回15楼的话。
单凭你说:“《Kanon》的男主角和女主间之间的回忆没有任何关系”来看,可以表明你没有好好看研究过《Kanon》的动画和游戏。如果你是说“男主角和女主角的回忆没有关系的话”那么我就不再和你多说了,先回去再研究一下吧。如果你是说几个女主角的回忆,之间相互没有关联,那么我想说:《Kanon》的剧本就像一棵树,7年前的回忆就像树干,而每个女主角的回忆就像是树枝,树枝和树枝之间不可能都是相连的,但是不管树枝再多,都是长在同一个树干上的,她们的回忆全是围绕着祐一的回忆来展开的(美坂栞除外),难道你可以说“这棵树是散的”么??另外,听你语气,似乎是看不起爱情戏,那么,请问:舞和佐祐理是爱情么?美坂姐妹之间是爱情么?真琴和美汐是爱情么?真琴和祐一之间真的是爱情么?あゆ照顾秋子是爱情么?甚至说到后期,あゆ消失,秋子苏醒,这种看似没有联系的联系也是爱情么?如果这时你只能看得到爱情的话,只能说明你看《Kanon》时,认识过于肤浅了。《Kanon》每个人的人生观也是很强的,这点需要你更深入的研究了。

至于我说的“联系是同一所学校”这一点,你理解的有问题,佳乃和观铃之间只用一句话代过,是因为往人并没有以学校做为关联两人之间的纽带,但是祐一却可以始终围绕着同一所学校这个关键点来展开剧情,美坂香里和祐一同班,所以才会引出栞的剧情,舞和祐一也是同一所学校,舞半夜在学校里除魔,如果两人不在同一所学校,是不会相遇的,也就没办法展开剧情。因为栞向往这所学校,常到学校里来,所以才会和祐一相识。名雪和祐一同班,也是引出剧情的一点。甚至说あゆ和祐一之间也是以“学校”做为关联。这和往人一句话带过“佳乃和观铃是同一所学校”的作用是完全不相同的。

《Kanon》之间的几个人物之间始终是保持关联的,直到结尾还有所有人物的出场。但是《AIR》,后期有提到过美凪和佳乃半句了么?另外,动画的剧情是根据游戏的剧情走的。因为游戏前期在没有指定是哪一个女主角的路线时,都会在几个人物之间穿插。所以说,在人物之间的穿插上,几个女主角轮换露脸又并不觉得牵强的《Kanon》,要比后期两个女主角被彻底遗忘的《AIR》,哪一个要好一些,仔细看过的都分得清。我就不再说《AIR》的动画,突然一下转到1000年前了。我曾把《Kanon》和《AIR》介绍给一个没接触过Galgame的朋友,她看过后说“AIR的后半部份看不明白”,就是这种突然没有过渡地就转入SUMMER篇的弊病。

P.S:AIR也只是在国内的人气要高过KANON罢了,甚至说在国内,很少有人对《ONE》有过很高的评价。但是在日本,我已经不止一次地看到《ONE》和《KANON》的评分比《AIR》高了。前两者在画面和其它方面都劣于《AIR》,而评分却比《AIR》高,原因不必多说了吧。

期待《CLANNAD》了。
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关于24楼的回答
首先,我知道你会强调你的那个“不同”,所以我列出了两种“如果”,这点你有仔细看过吧。另外,我以树根和树干做为比喻没有什么不对,就算你非要比喻成树根和树干的话,我想请问一句“所有树根的集合点在哪里??难道不是树干么?”这和我的理论“所有的树枝的集合点都在树干上”有什么不同么??这点相信你能理解的吧。树根再散,也是有树干把它们集结在一起。如果你说《Kanon》的女主角在七年前,之间是没有联系的话,那么我想问,AIR的三个女主角之间是什么联系?很显然,动画是把三个人强加在一起的,而在游戏中,三个人的关系相当微弱,游戏也是如此,记忆中观铃和佳乃几乎未见过面,观铃和美凪只有开始见过一次面,而美凪和佳乃根本就没碰到面,我希望这一点你不要回避。如果你要说连系三人的是天空中的少女,那么我也可以说,联系Kanon人物的是相泽佑一。

你说“通过7年回忆要告诉我们一个什么样的观点呢?我能看到的只有爱情了”和“我只是认为7年的回忆只表现出这么一个观点,显得有点少,并没有什么更多值得探讨的东西,没什么看头~”这个是你亲口说的,希望下来你不要否认,由此看来,我在上面说“如果这时你只能看得到爱情的话,只能说明你看《Kanon》时,认识过于肤浅了。”这一点,并没有错误吧。七年前的回忆中,あゆ和佑一是爱情的关系么?舞和佑一是爱情关系么?佑一救了受伤的真琴,这也是爱情么?如果你认为这些是爱情的话,那么说你看得肤浅了一些也不足为过吧?

希望您还是不要过份地玩文字游戏了,您的回复,很多都在玩文字游戏。那种“我并没有提到某某词”或是
我有说过某某字”“所以我并不是那种意思”的观点并不能令人信服。因为您已经从其它方面表明了自己是“那种意思”。

另外,对于我所说的“关联点是同一所学校”,您似乎也并没有理解。我说过把“同一所学校”做为几个人的相关点是很重要的。而像您所说的“它本身根本没有任何的意义”,是并不正确的。假设舞是路边的行人被佑一看到,而他们并不是一个学校的,那么舞会佑一就无法参加,佐祐理的遇害和舞的复仇,为什么小舞会出现在校舍,佐祐理加入学生会,以及后来的毕业典礼也就无从发展下去。如果名雪和佑一不是一个学校的,包括两人一起上学,一起上课,一起回家,这些都是无从展开的。如果佑一和香里不是一个学校的,他们并不认识,那么美坂栞的病和为什么香里不肯认妹妹的剧情也是无法发展下去的。如果佑一和美汐不是一个学校的,那么真琴的身事也不会真相大白(以上几点希望您不要以种种不正确的或是很牵强的假设去反驳)。也许您会说:虽然是这样,但是几个女主角之间的关系并不是用学校来关联的啊。那么我也可以说:本来Kanon的剧本确实有出现过几个女主角没有关系的设定,但是动画考虑到这一点,所以用同一所学校来把这几个女主角间接地关联在一起,这就是一种巧妙的编剧方式:把原本不相关的几个人物,借以某种共通点来联系在一起而又使之并不觉得牵强。不得不承认,AIR在这一点编排方式上显得并不那么近人意,以致于到后期,竟然两个女主(配)角没有露脸的机会。

再来,您有说过“我研究过Kanon的内涵,但Kanon所要告诉我们的最终含义是什么呢?是亲情、友情还是其他的?我觉得他并没有主要说明一个点!而是把很多的道理都点到为止,没有主要和次要之分。”这点您是承认了你有说过“它并没有主要说明一个点”对吧。但是实际上看来,它也是有一个点的,虽然Kanon侧重于爱情方面,但是这丝毫不会对它的剧情打什么折扣。假如您觉得爱情戏不如亲情戏,那么应证了我以上的观点“您看不起爱情戏”。假如您觉得亲情和爱情是平等的,那么Kanon的主线是亲情还是爱情又有什么问题呢??(请注意我用了“假如”,如果您的观点偏向哪一边的话,就请无视另一边)您说您研究过Kanon,那么对于Kanon中哪个是女主角哪个是配角您应该清楚吧。虽然每个女主角都有各自的结局了,但是哪一位在整个动画中频频出现,您应该也知道吧。当然因为Kanon的女主角多一些,集数也并不多,所以出现某些女主角比较突出,这个是无法避免的。但是每个女主角都给人很深的印像,单就这一点而言,比AIR那样最后只有一个女主角在活跃,其她两位都被人遗忘要强得多吧。才三个女主角就被忘掉两个了,没什么好说的了吧。
我承认你的观点“在游戏中,可以每人都是主角,但是在一部影片中就必须拥有主配角”,但是我想说:一个优秀的剧本,并不是只有主角出尽风头,配角们都被遗忘,而是在结局,女主角出尽风头的时候,配角们也光彩夺目,被人们所喜爱。佐祐理“最强女配角”的头衔您听说过吧?那么多Fans都在强烈要求出佐祐理的结局。为什么雾岛圣和小满没有得到“最强女配角”的头衔。正是因为佐祐理始终穿插在整个剧情中,直到最后,表现非常出众,但是可怜的圣和小满却在Dream篇结束以后就没有再出场了。

已经不止一个人在说“AIR的剧情,女主角太过抢戏了”,AIR的成功之处在于它的剧本相对于Kanon而言,比较悲伤,对于某些场景的描写非常细致。而以爱情为卖点的Kanon则显然不能感动太多的人。但是虽然如此,比AIR要早出几年的Kanon却比AIR的口碑好,甚至连ONE都要比AIR的口碑好,是什么意思我就不多说了。所以说,AIR要想称为神作,还不够。对于AIR TV版的评论,相必您不会只看到评好的而看不到评坏的吧??

另外纠正一点。请不要把《AIR》写成《A.I.R》,请注意,大写字母后面加句点,是表示缩写,而AIR是一个词,并不是什么英文词组的缩写,写成A.I.R是不正确的。

以上
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回复:我认为CLANNAD出动画的方法~~

“我只是认为7年的回忆只表现出这么一个观点,显得有点少,并没有什么更多值得探讨的东西,没什么看头~”
听到您说这一句,我觉得我跟您已经不需要再说些什么了。每个人的理解能力不一样。而且我不喜欢拿电影来打比方,两者有很大差异。
我也不想再跟您多费口舌了,有些事情,和固执的人是说不清楚的。这点您和我应该都比较清楚。
我依然保留我的观点,另外我不希望这里有很重的火药味,那么就对今年的《Kanon》重做版拭目以待吧。
P.S:请不要随便对一个你不是很了解的动画说什么“没什么看头”之类的话。

以上。
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