KeyFansClub第十二屆版殺『MagicDS』遊戲帖

嗯，前期不票杀我们根本没有其他获取信息的手段，这个我承认。
要是没看错的话，现在应该只有纠察队与灾厄方的黑影有主动行动的能力，但纠察队与警察不相同，他们只能探查目标该日的行动对象，而非身份。
在没有人进行转职的前期，纠察队就算查到了有行动的目标，那也有两个可能（1、目标是纠察队；2、目标是黑影）前者的可能性稍小，不过鉴于纠察队这个职业的重要性，怎么也不可能就这么对查到的目标下杀手。但反之，黑影的伤害则是实实在在的。
于是在没人转职这种前提下，我赞成进行票杀嗯。

另外的，既然GM在规则帖里回复我“本游戏内嵌通讯系统”，那么我认可从QQ、PM获取的信息也能够拿来使用，不过今天的事情就除外。
虽然已经屏蔽了2群，不过从讨论帖中还是能够大概了解是怎么回事，无非就是疑似灾厄方的豆猫由于第一次参与游戏，在不小心时暴露了自己的身份，从而招致群票。
当然既然通过这个九成已经确认他的身份（再加上他本人也未出面辩解），也总不可能说“因为第一次参加游戏就放他一马，这样无视好了”，不过至少我是觉得不能以这种情报进行投票，再加上那个时候票其他人也不可能达成票杀，所以我本人弃权。（如果有看的话，其中也有戏服因素嗯233）
总之，基于对规则的判断，豆猫已经死于GM而非玩家的手段无疑，现在继续讨论这个也没有意义。
最后，由于我是赞成尽力达成票杀的，因此可以声明明日只要有恰当的理由指定的对象，我应该就会跟票（比方说冬光就会除外，还有比方说……
当然，如果我声明了理由还是不能取得信任，那明日票杀我也无妨XD

最后就是一点建议。
转职的条件在公布前谁也不知道，因此并没有办法在这种方面多做努力，故我们如今除了对票杀对象再三斟酌，就只有靠纠察队的战术了。
如上所述，纠察队就算得知了探察的目标“在这个时段有动作”，也没有办法得知目标到底是同为纠察队，抑或是灾厄黑影，但若有另外一点作为佐证，就可以大大提高探察的准确性。
举例说，纠察队调查玩家A，得知玩家A在该时段对玩家B进行了动作，而在本时段结束时，玩家B因为非票杀原因死亡。那么原本“玩家A是黑影”的几率——五分之三——就可以大大提高，乃至接近九成。至于原因，那就非常简单了吧233
虽说这个建议在写出来的时候无疑也会让灾厄方看见，或许导致对方施行大量“伤而不杀”的战术，不过这种战术缺陷一样大——给了原本可以杀死的我方特殊角色转职发挥效用的机会，而且一旦数量占大多数的学生及剑士转职，原来的那点伤害立刻就会被忽略，所以相信对方也并不会因为这个理由就改变动作。
嗯，以上。

回复 夜神梨音
没看到冬光已经有“她”了嘛唔唔……

系统：你发现了「曼斯拉得平原」。
二十级以下的话，除了懂得「潜行」技能的玩家，一般是没有办法离开主城外的「初始之地」的。而根据这款网游的难度，只花一晚上的时间也很难把等级从区区十三级提升到二十级以上。
我能够离开那个无论哪个方向也都是玩家的拥挤地带——说起来可能也并没有这么夸张啦——的地区，倒是多亏若干个小时之前，头顶上突然出现了一个大洞，彩色的光华伴随着七色的礼带从有着螺旋边纹的漆黑洞口落下，正中地砸了下来。
系统：恭喜你获得了「经验大礼包」！
系统：你升到了十六级！
系统：你升到了十七级！
……
系统：你升到了三十一级！
当时条件反射地就将视野截图功能摁下，倒并不是为了回顾这奇迹般的系统提示列，而是觉得视窗外部的玩家神色颇为好笑——升级发出的光芒他人也能看见，因此在身边一瞬间闪过十数道这种光就更不可能被别人忽略——虽然说这是理所当然的事情，不过看见十数张想要吞下鸡蛋的嘴总不可能忍住笑意吧？
先撇开那张数小时以来已经发挥功效不下十次的笑料，在离开包裹着城市北区的那座森林之后，这处被系统命名为「曼斯拉得」的平原就出现在了我的眼前。
不说这个奇怪的命名到底是缘何而起，明显由绿色切换为红色是视觉效果是不会让任何人觉得舒服的。而就在视线因不习惯而暂时移往一旁的视窗时，好友栏的一处却突然变成了灰色。
「诶——怎么会？」
此时毕竟是一天的清晨，如果说因为没有睡醒而未上线倒是很有可能，但只要在线就明显是刚上线不久，这么快又离线的可能性——应该很小。
「唔，不过那家伙的话可能是去睡回笼觉了吧。」
毕竟是整天把懒惰挂在嘴边的人嘛，或许也不是完全没可能这么做啦……
打下心中的担忧，再看了一眼眼前的景色，还是慢慢地步入了这块区域。虽然依旧是那么难以接受，不过目前也没有别的选择了——无论是沿着背后森林的边界，还是回城后沿着其他方向，找到下一个恰当的练级区域所需的时间都是不菲的。
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明明昨天我就是因为分票被怀疑了，今天你们怎么自己又分起票来了……
我还是觉得尽快达成票杀才是首要之务，毕竟除此之外没有任何情报入手方法，就算真的有纠察队出现，不能像警察那样调查出阵营身份的话还是不能单单放弃票杀等待他的技能及判断……
然后就是根据以前几届的经验，有票杀总是比没票杀有利些。
总之目前先这么投，到时候如果出现更多的被集票者，就会改票。

##Vote：{夜神 梨音（sakyas）}

「啊，累了累了……」
从物品框中将类似锥形瓶容器承载的液体具现化——虽然这么说但那终究也只是普通的水而已——我坐在了安全区一旁的岩石上。
虽然没有第二次被经验大礼包砸中，不过毕竟是在玩家极度稀疏的练级区，一天下来边练级边斜穿，也提升了五个等级点数，另外算是在夕阳之前离开了那处令人不快的平原。
现在所在的这个地方嘛，虽说时不时地会有一两个小山丘阻挡视野，不过事实上与平地相差也并非很大。
而在发现最高的那一座山丘居然正好是安全区时，我就马上把它作为了临时的休憩点。从这里望出去，直到系统赋予角色之视野尽头的景色都一览无余，尤其是天边的金色被地平面削为红色的过程之中，直教人移不开视线——所以说，才有这种不过五分钟就「累了」的状况发生。
超过一整天在外面练级而不回城，虽然也并不是做不到，不过按理说我这种等级是完全不可能支付得起那一批量购买大量药水的开销。幸好「曼斯拉得平原」虽然令人心理不适，但居然存在着游历商人，总算是让我补充了一回消耗品。
将一整瓶水喝下，再待目光最远处最后一缕光黯淡下去、统领着整片大地光源的领者交换之际，我才感叹着离开了这个地方——
「不知道是不是错觉，总觉得好友列表上的灰色越来越多了……」
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写了点戏服外的，不过来不及就分开两帖好了嗯。
##Vote：{永遠25歲的蛇叔（永遠25歲的蛇叔）}

回复 212# 八神可可（winaries）
为什么才第四天我就非死不可啊23333
怎么说我除了当神、警察之外的职业存活日期都蛮长的嘛XD
戏服党的问题先按开不说，请问你要我如何推理？票杀的结果完全没有出来，而规则上需要注意的地方我在第二帖已经提过建议了。
至于说完全凭借帖子里各位交流的信息作为评判，这错误率太高了，前某届我就是这样，结果为了挽救导致杀手完胜什么的……
所以我这次不主张只凭交流信息加上「直觉」作为评判的标准，相对地在获取一个票杀结果之后，无论是我方抑或灾厄方的，根据他之前的话再加以推理无疑是更加准确的。
因此我只有跟票达成票杀，没有其他的言论，当然我如果觉得有什么需要声明的也会再说。

回复 252# 夜神梨音（sakyas）
嗯，首先你判断的前提就有问题——“因为自爆剑士，所以投我的尤其是自爆之后投我的应该是杀手”——应该是这个前提没错吧。
首先对前提，像WIN说的一样，这一届的规则来看，皇之冠方的特职，比方说发明家、纠察队一类一旦暴露，基本上就是死，连白魔法师也保不及，但是剑士就例外。因为剑士技能的缘故，灾厄方一般会寄望于剑士被票死，而不会对剑士下手，另外由于没有警察，在纠察队转职之前没有任何人也没有任何迹象可以证明“剑士不是剑士”，所以只指望依靠自爆宣言就让他人相信，我觉得还差一点。
再来就是判断标准，“看到自爆宣言还投”这个是判断由来没错吧，不过事实上我从吃完饭开始写戏服，一般中间间着看两集坑或者其他什么（喂！）都要至少一个小时，所以通常情况我的信息量就是到那个时候为止，总结成一句话就是跟票的时候根本就没看见那个帖子……
最后，我还是坚持对WIN所说的，想依靠票杀来打开局面，虽然用剑士来换「打开局面」怎么说怎么亏233 不过如第二行所说我还不能完全信任自爆宣言，所以之后也并未改票。
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之后对局势的分析。
灾厄方拥有三位黑影以及一位昨日刚转职的黑魔法师，前者在三天中每天三点伤害，累计起来是九点，后者迄今只拥有一次攻击机会，累计起来是两点伤害，总共加起来就是十一点。
考虑极端一点的情况，狙击手开过一枪的情况下黑魔法师不可能被秒杀，三天才能使用一次技能的话可能会因为会因为等待局势而不在第一天使用技能，相对来说黑影则缺乏不动用技能的理由，那么灾厄方不算今日，则应总共造成9-11点伤害。
由于剑士没有被攻击（参考剑士转职条件），灾厄方迄今不存在出局可能性，也就是说出局的均为皇之冠方。

出局玩家： 冬光 －第2日日落：「遭玩家攻擊」出局 春原陽平 －第2日日落：「遭玩家攻擊」出局 米斯基 －第3日日落：「遭玩家攻擊」出局 特殊： 高屋敷茉莉 －第3日日落： 「遭GM抹消」離開遊戲世界 凪&戀雪－第4日早晨： 「遭GM抹消」離開遊戲世界 以上排除GM动作……

「出局玩家」中的三位，应当是灾厄方致死无误，那么因此扣除六个伤害点数，剩余3-5点
之前的某一帖说过，无论是 剑士→骑士，抑或学生→委员会长/学生会长 都能够把受到的「一点伤害」完全抹消，所以基于这点的推测下，灾厄方不会只伤不杀。
因此，在扣除狙击手给予的一点伤害后，按灾厄方伤害下限计算，正好填补「离开游戏世界」玩家的生命。
毕竟「离开游戏世界」不可能是无条件触发，借以上分析，触发条件应该是「HP全灭」。而「离开游戏世界」不可能毫无意义，推测为「转职过程」。
三位剑士正常转职，是「离开游戏世界」之中一员的可能性则不高，所以那两位应该都不是剑士，而是其他职业。而除剑士以外其他职业，就算是学生，一旦转职，局势就会清晰许多。
上面是理想情况的判断，也并不排除暂时出局的玩家中有正在转职的灾厄方这一可能，不过灾厄方也不可能无故暂时出局，又没有理由自残，因此这个可能性很小（要是说暂时出局什么的都是随机数大神的选择就当我什么也没说2333333333333

以上就是只针对游戏规则以及「确定讯息」做出的分析，虽然乍看之下好像没什么用，不过事实上一翻职业列表就知道剑士系外二阶职业的出现会有多推动局势，所以不必因为暂时形势可能算是有些不利而太过失望。（等等，其实还是没什么用吧！
嘛……总之我很期待他们转职成功的时候XD
至于帖子里的交流信息，等票杀结果出来后再说。今天总不会还没达成票杀吧23333

不过总归是被逼出来的推理，应该真的是没什么用吧……
说起来逼戏服党推理是怎样啊233

这转职条件太假了……居然有人转职就更假了……

就算本身就是为了在虚拟世界里斩杀野兽发泄而进入游戏的，长时间千篇一律地重复一个动作也无疑会使玩家厌烦。而为了调节这点，游戏中也内置有不少「休闲系统」。
在玩家取得了相应的「生活职业」之后，就能够在大多数符合要求的安全场地下进入这种系统，然后凭借着那远超出现实中华丽的景色进行就算长时间游玩也不会腻味的动作，从而恢复与野兽战斗的斗志。
我选取的生活技能是垂钓，虽然因为已经吃得够多了所以很不喜欢鱼的味道，不过钓上来的东西也并不是给我吃的，又或者说也给不了谁吃。只是想象着猫们进食的样子，兴趣性地在巧合之下碰到的湖水之前暂休而已——本来应该是这样的。
系统：请各位玩家在22:00前下线不然会（吱——）严重的情况下可能（吱——）或者也有可能（吱——）总之还是尽量请各位（吱——）
本来很严肃的系统公告，听说不知为何在GM出事之后就变成了这个样子，不过，嘛，反正也只是兴趣而已，被打断也没有太过失望。
「Exit.」
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LB过头了，太失误了233
##Vote：{小拓（拓也）}

完全确定的结论，无可置疑的

嗯，好确信呢。那就来战吧，虽然你已经死了。

确认情报有两个手段：1、通过规则给予的手段确认。2、通过自己的认知，也就是推理来确认。
我们一个个来。

1、通过规则给予的手段确认。

我是发明家

好，暂且我先信你是发明家。
发明家能够发明道具，并在鉴定之后使用。
如果说发明家能够发明出调查人身份的道具，我信，不过你要说你发明出来了能够调查所有玩家身份的道具，我就不信，因为如果是这样，这种规则的版杀，发明家只要要求被票证明身份，然后露出遗言，游戏就可以结束了，所以这是没有可能的。
而，从第三天转职到你死的第六天夜晚，你一共拥有5点能够使用的体力值，满打满算就是发明出两件道具，全部鉴定完毕，但也只能使用其中一个。
所以说，依靠你的道具，或者说你的职业，又或者说你“自称”的职业，是没有可能得到你这一张充满自信的表单的。

你说你联系到了纠察队？没关系，我假设你真的是皇之冠方，而且假设你能够命令所有非学生职业来看。
纠察队已经爆出两位，在没有能够否定他们身份的条件下，自然就没有怀疑他们的理由。
根据他们的回报，在若干天的纠察中，没有得到任何有利的情报。
就假设另外一名纠察队天天都探察对了人（灾厄方），而且处于不知道什么原因确信了自己探察的就是灾厄方没错，你也绝不可能得到在同一天死亡的两个人到底是谁杀的这种极其准确的情报。
也就是说，你没有任何通过规则给予的手段，可以来证明你这张“无可置疑”的表单。

我最后退一万步讲，你当真发明出了某种小数点后两位数才能发明出来的神器，能够随机得知三位灾厄方的身份以及他们的行动，如此有说服力的事物你竟然不摆出来讲？不可能，如果你对“他人信任你与否”毫不在意，就不会讲出你的帖子也就是我这封帖子的最上面那一句话，说明你是极其希望他人信任的，但你没把这件事拉出来说，说明事实根本不是如此。

以上手段1的否定完毕，家族不可能亲自出来辩，但如果有信任他想来票我的，则欢迎。在贸然下票之前，请各位在看一看局势好了，皇冠方可输不起几票了……

2、通过推理的手段来确认。
这不可能，不过这句话相信不必我来说了，不会有人认为这帖里的内容是推理所得的。
这并不是我怀疑家族的推理能力，正相反，我很相信你的推理能力。
但是，首先有一个先决，如果是推理所得，一定会说出推理的理由。你把遗言都分作两段来打了，绝对不是没有时间，但有时间却不讲出推理的理由，为什么？讲出推理的理由，看得懂的人自然恍然大悟“啊，真厉害”，从而给予你信任，看不懂的人也会想“嗯，很厉害的样子”，从而增加你的说服力，但你没有打半个字的推理理由，原因自然是这根本就不是你推理得来的。

这种手段的辩驳，好，我也退一步再说。可能你真的以为拥有极大的威望，就算不讲出推理的理由，别人也会信任你并且跟随你，然而，凭推理就能把灾厄方大部分的身份甚至“行动对象”都给推理出来，这可能么？如果真是如此，版杀早就打完了吧。

以上手段2否定完毕，欢迎来辩嗯。

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以上反驳，以下进攻。
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家族为什么要给出这一份表单，为什么他要这么做？
我看一看，嫌疑最大的三个人？唔……

okqianshixiaoyao 千年前的光 alandjj 長門有希 boluobread 千里朱音

好吧，有希一向沉默，或者是比较忙，我不太了解，但是菠萝是自爆战士吧？
说起来，和由依一样，仅凭自爆的战士我没有办法相信，不过现在，我倒是有点相信了。
其实说起来，如果我自爆职业且各位肯相信，事实就会很清晰，不过就像WIN说的一样，一旦自爆估计基本就是死，但不自爆则至少可多活一天，我知道我至少活的过今夜的，原因则可以请各位换位思考，如果你是灾厄方，可会杀随时有可能被票出的平民？

说到这里，各位应该理解了我想表达的意思。皇冠方已经输不起了，他给出了三个人的列表，并且要求你们首先票杀我，好，票死了，“诶，可能是偶尔错了吧”，“嗯，有可能，那我们再来票第二个试试”。我们不说第三个，到这一步，灾厄方已经胜券在手了。
没错，我的意思就是，家族在“牵制票杀”。
我不知道他到底是皇冠方却想帮助灾厄方，还是说是灾厄方的操影使，不过无论是哪一种，牺牲自己一命就能牵制1-2天，甚至3天票杀的（不光只是没票到灾厄而已，还票到了皇冠方的关键职业），这么值的事，换我我也做。

另外，如果有希信任我的话，可以PM我告诉我你的职业么？估计那样就更能够确认这张“无可置疑”的名单到底是什么东西了。当然要求我先透露职业也可以。至于菠萝就不必了2333
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本来是在打戏服的，而且反正这段没理由的遗言看起来信的人也不多，我这些话其实根本没有必要说。
不过，我就是看不得那一句“完全确定的结论，无可置疑的”。
不说你里面根本没有理由，就算有，无非是根据哪句话哪句话。我九届上就是这样坑了KP，然后以暴露身份为代价挽回了（当然另一个代价好像是我方完败233）。
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至于今天的票杀，我也建议出雏雀。
本来出菠萝也无所谓，不过家族这份表单反而纠正了我的想法。
相反，雏雀前期可疑，你说是你假扮的，那么请问后来自爆黑魔法师是什么意思？
我其实昨天就想票他，还跟ED聊说这家伙好可疑，结果出去吃饭回来晚了，你们可以找他作证233（不是灾厄群，我就算是灾厄也不会自爆的……
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最后，本来打算戏服到底的，居然老是被逼出来反驳什么的……
嗯，那今天就没有戏服了，因为本来打的一生气就全删掉了XD

##Vote：{仲村由里（雏雀）}

好，现在问题就是到底是出菠萝还是出雏雀对吧。
先不管我们所有人的身份，就来单纯说说后果问题。
雏雀自爆学生，但途中不明缘由地爆过黑魔法师，我们不从言语态度上找毛病，但这是我怀疑他是黑魔法师的原因之一。
菠萝自爆战士，你们怀疑他是灾厄，理由我没有看见。不过退一步说，就算他是灾厄，亦无法排除他是操影使的可能性。

现在灾厄方的暗影使有1-2名，黑魔法师一名，原因如下：
黑魔法师不会被反击，票杀未翻过黑魔法师，不存在死亡的可能性。
昨夜出局三人，暗影使杀两人，黑魔法师一人的话，则正好抵对，此种情况下，剩余2名暗影使。
而若昨夜黑魔法师未动手，暗影使杀两人却死三人，则其中必有一人为反击致死的暗影使，此种情况下，剩余1名暗影使。

如果我们今日成功票杀黑魔法师，则就算之后一直不达成票杀，由于两位战士存在的缘故（战士相当于炸弹，且时有10%概率只会炸死对方的炸弹，原因请翻规则帖），最多也就是平局而已。
退一步说，就算票死的是学生，也不妨碍大局。原因如下：
1、若昨日黑魔法师出手，则三日内无法动手（原因请翻规则帖），则有两名战士存在的我方依旧存在缓冲区，因此说于大局无碍。
2、若昨日黑魔法师未出手，则必死一位暗影使，那么有两位战士存在的我方就存在更大的缓冲区（黑魔法师杀了一位后，与情况1陷入同一情景），因此说于大局无碍。

如果票死菠萝，则存在以下几种可能：
1、翻牌灾厄操影使。如果黑魔法师还在，那么战士会被逐个点杀，会陷入负局。所以在这个前提下想要获胜，就只能寄希望于在人数陷入危局前将黑魔法师与暗影使票杀，不过在这种情况下，灾厄的日火力为一点三三人，且存在票错的可能性，故难度较大。
2、翻牌灾厄暗影使。即剩一个黑魔法师和一个操影使，暗影使则可能剩一个可能没有，故胜率较大，但由于没有目标，进入乱票的情景，这种情况的胜率也就是略微高过五成。想要在这个前提下稳稳获胜，还是只能寄希望于在人数陷入危机之前，票杀剩余的灾厄。
3、翻牌皇之冠战士，那么隔天即丧失票杀目标，黑魔法师在三天内杀死剩余的战士，暗影使挨个点名，票杀乱票，除非说能人品好到连续三天都票到灾厄，不然必败，顺带一说这种可能性（连续三天票杀正确）基本没有。

如上，票死菠萝的后果有胜率，亦有败笔之可能性，客观地在皇之冠的角度上大概是一票定胜负的赌局，主观地在我的角度上则败率居高。
而，票死雏雀的后果，一类是居于不败之地，另一类则也无非进入缓冲区，没有败阵之虞。

请问，我们为何不票雏雀？
若认为以上有不实之处，欢迎来辩。

##Vote：{仲村由理（雏雀）}