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[星之梦]铁则之阴影

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回复:[星之梦]铁则之阴影

机器人->高级计算机控制的机器->机器

其实就是具有人类表象特征的机器。

扔掉一块手表和毁掉一台机器人(就算它是chobits)没有本质区别。

一块有纪念意义的手表也会让人产生感情,对机器人产生感情也是正常的。但是从机器的角度出发,人的感情没有任何意义,说到底就是人自作多情罢了。
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动物保护法除了保护濒危动物外,我同意这是约束人自身行为及心理的这种说法,而非真正意义上的保护动物。

至于人是动物这点,我是绝对承认的。但是杀人的话,涉及到同类互相残杀的问题,出于公平及安全方面考虑,杀人才不被允许。杀人一直都是合理的,如果是为了利益和资源的话。其中,为了己方利益而杀死对方的不是杀人犯,而被称作英雄。还有,你杀死一个人,你是杀人犯;你杀死100个人,你就成了王;你杀死10000个人,你就是上帝。(当然,我这段的话估计没几个人能真正理解并接受,因为我们都是受的文明的教育,但整个人类历史的本质就是如此。人性就是如此。)

然后说的是机器人的社会地位,或者说机器人的权益。至于这一点,说真的,有权有势人的狗都会比没地位的人权益要高,人类自己同类的关系都尚且如此,要把机器人当人看待纯属扯淡。

机器人具有学习能力并能够自我提高,这完全可能做到。所以,既便是三定则也是会被打破的,这对人类本身是有巨大威胁的。《终结者》系列及《骇客》系列都是有可能成为现实的,那不仅仅是科幻。机器人超越人类完全可以做到,但是如果是你的话,你会允许么?当然不会……

“有科学家认为人类是外星人基因实验的产物”这个问题我思考了很久,现在基本已经坚信这个观点了。我觉得“生命是进化演变而来的”的这种说法,要比“神创造这个世界”更加匪夷所思。我们是高级文明的产物,这在情理上要比进化学说更加合理,但现在两种说法都缺乏证据。进化说要想成立,必须找到生物变异的另一种动力,毕竟自然选择还不足以支持这个学说。但是同样作为被造物,人类和机器有什么区别呢?区别就在于我们有思想,机器没有,一切都是人类赋予的。

那么自然而然的就引到了下一个问题,那就是人类意识的形成。一个人如果不教育就是完全空白,不能成为真正意义上的人,而几乎所有民族都有自己的古老神话:神教授给他们技术和文明。这也是我相信人是被造物的一个原因。人类文明及思想也很可能是被赋予的。但这里有个本质区别,那就是思想,既主动的思维能力,还有自身的直觉。目前还是未解之谜,靠计算机程序能否达到这个程度呢?你可以想象一下,给一台计算机输入如花的照片,结果它死机了,你问它怎么回事,它答道:太丑了……这近乎是不可能的。

最后一个问题就是人类自身存在的真实性。其实我很想说:这个世界简直是XXOO世界(XXOO代表粗语)《骇客》系列绝非仅仅是想象,其实很有可能是这样的。如果你不理解,或是仍停留在马克思唯物主义世界观,只了解高中物理的话,建议你看一片文章,很长,但是强烈建议你去看。《上帝掷骰子吗——量子物理史话》,我觉得人生在世至少应该大概的了解我们所存在的世界。此文用最浅显的语言讲述了量子物理,也可以说整个世界的构成的探讨。放心,只要你识字,你就看的懂,不懂物理没关系。看到后面我只能用震惊来形容我得感受,因为原本我是个世界绝对论者,停留在马克思唯物世界观的程度,但科学告诉我们,这个世界的存在不是绝对的。爱因斯坦在宏观的相对论是成功的,但在微观的量子论却失败了,原因就是爱因斯坦是个绝对论者,他几次反驳都遭遇失败,提出反驳的例证反而证实了对方的正确,老年的爱因斯坦世界观受到冲击,最后归隐研究圣经了。我们所在的世界不是绝对的,而是有一个随机的参数影响这这个世界,有可能这个参数来自多纬度空间,或是多重世界,甚至是“意识影响物质”,等等等等。或者还有一种说法,就是人想要绝对的观察到这个世界是做不到的。我们的存在到底是什么?我们存在的意义是什么?这些问题都无法解答,我们应该怎样的面对自己的存在呢?这就是讨论机器人所联系到的问题,永远无法解答的问题。
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一不小心就写了这么多,写完了发现似乎不太适合这个论坛……唉,下次注意
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以下引用zephyr在2005-7-7 11:17:35的发言:
因为如果生命由更高级的生命创造,那更高级的生命又由谁创造呢?由更更高级的生命创造?

假设我们生活在计算机程序中,也会有一些逻辑上的问题,比如时间的无限可分性,很容易就会使母体计算机overflow。



只是目前的这次文明很有可能是被造的。至于更高级的文明是怎么形成的,这个就是另一个问题了,这不是回避,因为这确实无法解答。如果这次的文明是进化而来,太多的事情比被造说还难以解释。

至于计算机的说法,因为我们的计算机是我们这个世界的产物,所以必然要被限制在我们这个世界中,所以计算机不可能完全描述我们的世界,但是存在于我们这个世界之外呢?还是会有描述我们这个世界的程序的可能。
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拿破仑离我们太远了,最主要的是除了战争之外还有功绩。希特勒走极端路线,又在近代伤害了大多数国家的感情,最主要的是他与大多数国家为敌,评价当然好不了。希特勒没被称作英雄,是因为评论他的是作为敌方的我们。假如希特勒当年成功了,那么在他所统治的世界中,肯定会称之为英雄、伟大的领导者。当然这是假设他成功了。而且我也说得很清楚。为了【己方】利益杀死【敌方】才被【己方】称作英雄。简而言之就是成王败寇,这个世界毫无什么道理可讲的。

第二,关于政府杀人。政府难道不杀人么?
1.这种情况下一般都是黑幕,不会为人所知。
2.加上罪名再剿灭,补充杀人的合理性。
上面两条说得是政府为了自身稳定而不得已所做的。总之上面两种情况是发生在政府所管辖之内的,正常情况下是政府所不愿意见到的。政府是什么?是国家机器,是为统治阶层服务的,统治阶层利用政府取得稳定且发展的社会,维护社会秩序,让社会上的民众制造更多的财富供统治阶层享用。你说的政府杀民众根本在道理上就不成立,有点转牛角尖。就像你养了一批奶牛,你不去等它们产奶,却把它们杀了,这可能么?所以结论就是,政府还是会杀人,但会尽量避免,因为杀人没好处。

至于进化论,有几个问题,虽然我说不清楚,但它们却并不合理。如果你在意一些动物的行为的话,很难想象这是进化的结果。如果说动物的特征及生理构造是进化而来的,那么动物的行为呢?当然,理论上一切都是有可能的,但你就仅仅把这些现象的解释推到概率上的巧合上面???!!!!!
人类的进化更是难以置信,人类的进化一直集中在大脑,从类人猿到人类,如此之短的时间就完成了这么大幅度的进化,不觉的可疑么?生物进化说上有两大进化大爆炸,一个是指寒武纪生物种类突然剧增,另一个就是指人类的进化。尽管历时久远,但在整个生物史上仍以爆炸来形容它的迅速和诡异,这个正常么?
还有,几十万年来人类的大脑几乎没有什么变化,那么这里就出现了一个用进化学说解释不来的东西。那就是猿人们太聪明了。
几十万年前的猿人们在干什么?打猎、简单的种植,简单的生产。现在的我们呢?就是同样的大脑,我们不仅已经渐渐的了解了这个世界,而且在大幅度的改造这个世界。然而,我们的大脑和猿人们的大脑可以说没有什么较大的差距。如果是进化的话,只要相对简单的大脑就能完成猿人们当时所需要的行为,但为什么从事简单劳动的他们,会进化出到现在我们都没能完全应用的超级发达的大脑呢?(我们目前为止还只开发并使用了大脑1/10的能力而已)打个比方,你是一个杂货铺的老板,你想发明一种计算器,用来计算店里的帐目。通常情况下,你发明个算盘,基本上就能满足一个小杂货铺所用了,结果呢?你为此发明了一台个人PC……



【 你对量子力学明显没有了解。 量子力学跟世界‘绝对’根本没有关系,有关的是很简单的,‘量化(КВАНТОВАНИЕ)’,‘粒子/波双重性’和‘量子互动’。 】

至于上面这段话,我估计你是了解这些理论了,但你没了解这些理论得出了怎样的结果。还是简而言之:1.世界不是绝对的,有未知参数参与其中,影响了我们整个世界的运行。2.另一种说法就是人类无法绝对的观测到这个世界。

【《骇客》更是个完全无用的哲学,明显地如果根本没有分别的话那么说世界是电脑与说世界是我狗肚子里的完全没有分别。科学是用来推测并解析的,对‘真理’我们没有兴趣,你似乎并不明白这个。】

我承认这个哲学很可能完全无用,因为我们就算是虚拟世界中的产物,也不能主动的脱离它。

另外,目前为止,我们都已经知道你懂俄文了,拜托下次就别用那些我们都看不懂的字母了。
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不知道是不是传说。

关于人类有两点。1,皮下脂肪。2,人类皮肤类似海豚的皮肤,而且体内对盐分得控制也类似于海洋生物,以至于人类被怀疑是从海洋生物进化而来的。而这两点灵长类动物没有,这是进化学说无法解释的额。

以手头上现有的数据和资料,判断并得出结论,其他一切不可证明的都是未知的,或是伪的。正名的科学态度是没有错的,但是有太多的事也就仅仅差直接证据罢了。另外,进化学说也只是一种推论,目前的化石并不能完全支持。某些事情常常都是先入为主了。

或者我建议你还是去看看《上帝之骰子么》,你就会知道,所谓的科学,也是经历了被人类推崇了之后再打倒,反复重复的过程,唯物主义已经被颠覆了。你现在所认定的,也许将来就会被无情的推翻。
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还有一点,我渐渐发觉,数学是完美的,但是,尽管数学可以表达宇宙,却无法描述宇宙。你可以用“派”表示圆周率,但你却永远无法真正的描述它。一切必须量化之后才去分析,严谨的方法却抓不住那些“无法描述”的事物,这就是科学。

完全靠数学认识宇宙,在哲学上是方法的错误。
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动物的行为。
如果说高等的动物类如马,鹿以及灵长类动物具有群体的社会性,是由于他们毕竟还是有一定的智力的话,那么蚂蚁和蜂类的社会性呢?这些简单的小虫子的社会行为明显不太可能是它们自己形成的。这实在让人想到这是由外来的一种思想和和意志赋予的。

当然,也不能说就一定是如此,还有2种可能会形成这种现象。

1.还是把这种现象的解释推到概率的巧合上。

2.就是意识这种东西可以在个体之间相互感应,而不受空间和物质的限制,就和电磁波一样。如果这一条是真的的话,那么进化学说就能由此补完。
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以下引用zephyr在2005-7-8 10:40:33的发言:
最终,只能说人类建立完美的,绝对的数学的尝试没能成功,而且,永远也不会成功了。


彻底冒汗了,这个世界还剩下什么??
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