想飞的水滴 - 2006/5/9 5:53:00
1.为什么往人要变成的是乌鸦，而不是其他的鸟类？
2.美风和小满分别时是隔着铁丝网的，那么这个铁丝网有什么深层涵义吗？
以上2个问题，我想了后觉得有很多种解释，但一直无法得到一个明了的答案。希望有朋友能指点一二。
mingguwuzhikong - 2006/5/9 6:11:00
以上两个问题都属钻牛角尖，要是带着这种态度去看AVG，那还能有什么感动
..........................................................................................................................
为什么是变乌鸦，在Dream篇里观铃多次提起想摸乌鸦，也出现过几次乌鸦，也许这时的乌鸦已经就是往人了。
为什么会有铁丝网，谁让该死的学校非得在楼顶上装铁丝网呢
以上纯属个人看法
想飞的水滴 - 2006/5/9 6:19:00
也不是真的钻牛角尖啦~~看的时候也没想到这些问题啊~~~
只是想，好好的去体会下整个片子的涵义罢了~
我是想，既然用这种表现手法了，那么肯定会有其中的含义吧？！
tczzya - 2006/5/9 6:51:00
乌鸦的话……翅膀是黑的吧……可能和神奈的白色翅膀正好相反……
至于铁丝网……可能是怕美风随她而去……
pntgd - 2006/5/9 6:54:00
以下引用想飞的水滴在2006-5-9 5:53:41的发言：
1.为什么往人要变成的是乌鸦，而不是其他的鸟类？
2.美风和小满分别时是隔着铁丝网的，那么这个铁丝网有什么深层涵义吗？
以上2个问题，我想了后觉得有很多种解释，但一直无法得到一个明了的答案。希望有朋友能指点一二。 |
A1.至于往人为什么变乌鸦，我只能说在往人还米变成乌鸦之前，观铃想和一只乌鸦交朋友，但却把它吓“跑”了，而往人就说你这样莽莽撞撞跑去没有哪知鸟会等着被你抓~~~而以后往人变成乌鸦与此相呼应，算是麻生的E趣味吧~~~
A2.没做深入研究，本人还不了解，可能是象征意义
fengyuxx - 2006/5/9 7:26:00
好吧，虽然我对往人君没有什么偏见，但是我觉得小满美风道别的时候，往人远远地站着就好了，TV版里他站的那个位置真是很煞风景，一想起就不舒服。
small__d - 2006/5/9 7:47:00
1是因为观铃很喜欢乌鸦吧~~
2就不知道了~~估计就是要这种近在眼前却不能触及的效果吧~~
一直觉得美风的结局很伤感~~，虽然好不容易从以前的阴影里走了出来，但最后还要跟男主角分开T_T
蓝梦夏空 - 2006/5/9 8:24:00
关于AIR这个标题的由来..........
一般理解为AIR是空气,天空,但在英语中其实还有"旋律"的意思,前作"KANON"便是来源于音乐的曲式名,那么AIR是否可以包含有如"如旋律般优美的故事呢"!!!!!而"CLANNAD"也可以判明和音乐有关,因此我们是不是可以推测,"KEY"这个单词,除了本身有"KEY"(钥匙)的含义以外,还包含了"演奏音乐所使用的键盘"的KEYBOARD的含义??我们是否可以推断,KEY社以后的作品仍然会和音乐有关...............?
--MISUZU的姿态所蕴涵的意义-------!!!!?
主人公初遇MISUZU的时候,她双手伸开迎着海风,一般看起来,多会有"这个人好奇怪啊"或者"吹着风好舒服"这类的感觉,然后我(当然不是指本SORA)却注意到这样的事实,张开双臂的他宛如在他制服胸口佩带着闪亮的银十字架.或者也可以这么说"那不过是基督教系的制服",但是如果要说起十字架本身的意义,是"将人掉在木头上夺取生命,是为了罪人而执行死刑的一种"而鄢酥却是"身为无罪之人,因为背负人类的罪而死".到游戏结速的时候,你会发现MISUZU其实被描写成一个无垢纯洁的女孩子,而这过分的纯粹便使她成为被社会所孤立,孤单寂寞的人,然而这样的她却想为持续千年的悲剧划上句号,她说"让我来终结这份悲伤......"于是他就心甘情愿的背上了这持续千年的诅咒,犹如被钉上了十字架,这份悲伤的心情,另观者留泪
---"漆黑的翅膀"..........(SORA)
在DREAM篇的最后,往人许愿能够保护MISUZU..............然后在AIR的开头飞过了一只乌鸦.而MISUZU对于停在自己肩头的那只乌鸦非常喜欢,一边说他可爱一边收养了它,并给他取明名...(SORA),从此以后这只乌鸦便再也没有离开过MISUZU的身边,而晴子却认为这是不吉利的.....因为乌鸦代表着死人,而事实上.,乌鸦在古代的中国却被认为是复活的象征----犹如凤凰一般的神圣,其中的三足乌在日本的传说中也彼具有名气,它和中国神话中的其他如四象,麒麟等齐名,在最近发现的一系列古迹上也发现他的图腾,另外,J LEA GUE当中还有一只球队以它作为吉祥物.可以说乌鸦即能代表复活,也能代表死,便好象预兆了即将迎来死亡的MISUZU,却也带来有复活之力的往人(SORA).可以说是意义深刻,或许当MISUZU临终时,SORA正在将他的灵魂带往没有悲伤的天空....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(PS:关于乌鸦复活一词特地再去查了一些资料,在古代的确乌鸦能够象征太阳--------金乌的说法便是这么来的)
Crotchet - 2006/5/9 8:33:00
以下引用想飞的水滴在2006-5-9 5:53:41的发言：
以上2个问题，我想了后觉得有很多种解释，但一直无法得到一个明了的答案。希望有朋友能指点一二。 |
其实只要持有自己的理解就好了…… 这种问题是没有所谓的“正确答案”的。（笑）
我个人是这样认为的：
1.乌鸦并不是很受人欢迎的一种鸟。它既没有美丽的外表，也没有清脆动人的叫声，而且被人认为是不吉利的象征（记得AIR中似乎也有人们向乌鸦扔石头，把它们赶走的情景）。
观铃会和乌鸦成为好朋友的原因，大概是因为在她的潜意识中自己和乌鸦有着很多的相似之处。例如：乌鸦身为不吉的象征，而观铃身上也背负着千年的诅咒；乌鸦受到人们的厌恶，而观铃在日常生活中也没有朋友，无法得到身边人们的喜爱。所以，观铃和乌鸦的共通点就是“孤独”，这也是观铃之所以会和乌鸦结为好友的原因。
另外，从往人方面来说，其独来独往的孤僻性格也可以令人联想起乌鸦这种动物。
所以，乌鸦同时象征着观铃和往人两个人的形象。也可以说，乌鸦才是连结起观铃和往人两个人的桥梁（事实上在故事中也是如此的，特别是在AIR篇中更为明显）。
2.铁丝网的象征意义
墙壁和铁丝网都是古往今来的文学作品中已经被用滥了的象征物之一了（笑），
它们通常都代表着：隔阂，生疏，不可逾越的心理上的鸿沟。
在AIR中，铁丝网代表了生者（美凪）和死者（みちる）之间无法逾越的深深鸿沟。
在这段情节中，美凪大声呼唤みちる到铁丝网的这一侧来，但みちる却并没有过去。这是为什么呢？因为死者和生者之间的界限是不可能被逾越的。
在往人和美凪了解みちる的真实身份之前，铁丝网（似乎）都没有出现过。
但是，在接近结局的部分，铁丝网终于出现了。它一方面象征着存在于往人和美凪心中的“活着的人”和“已经不存在于世上的人”之间的隔阂，另一方面也暗示着离别的到来。因为，既然两个人都无法越过这道鸿沟，那么等待着她们的就只剩下痛苦的离别了。
以上仅为个人见解。 -v-bb
pntgd - 2006/5/9 8:52:00
以下引用Crotchet在2006-5-9 8:33:21的发言：
乌鸦受到人们的厌恶，而观铃在日常生活中也没有朋友，无法得到身边人们的喜爱。
所以，观铃和乌鸦的共通点就是“孤独”，这也是观铃之所以会和乌鸦结为好友的原因。
另外，从往人方面来说，其独来独往的孤僻性格也可以令人联想起乌鸦这种动物。 |
某人不厚道地指正一下，乌鸦好像不是“独来独往的孤僻性格”吧？所谓孤独应该也仅限于对人类而言，乌鸦是一种喜欢群居的动物，它并不孤独。
资料：
乌鸦，是指鸦类鸟中有些种类，全身或大部分羽毛为乌黑色，俗称“乌鸦”。
秃鼻乌鸦是我国广大农村最常见的种类，全身羽毛黑色发亮，还带着紫色金属闪光。嘴巴长而粗壮，基部光秃，没有羽毛遮住鼻孔，所以叫它秃鼻乌鸦。
冬季，秃鼻乌鸦常与其它乌鸦混在一起，成百上千只一群，且飞且鸣，发出“哇——哇——”的粗劣嘶哑声，使人感到又凄凉又厌烦，因此被认为是一种不祥之鸟。
秃鼻乌鸦在高大的树上成群筑巢，一棵树上就可多达30个鸦巢，国外还有高达1200个巢的记录。筑巢材料由雄鸟收集，雌雄鸟共同编巢。巢比较粗糙，形如箩筐，每窝产蛋5个一6个，由雌鸟孵蛋，孵化期为16天-- 18天，幼鸟出壳后由双亲共同哺育，过29天--30 天飞离出巢，自己觅食。
春季，秃鼻乌鸦常集大群，啄食播种的玉米。高粱和花生，对秧苗也有危害；但在5月--7月，随着虫子数量的增多，它们就主要吃农业害虫，而且衔回巢去喂幼鸟；在进入收割期的秋天，乌鸦对作物又有一定的危害；秋收之后和整个冬天，它们啄食散落田间的谷物以及地下害虫。
除秃鼻乌鸦外，白颈乌鸦、寒鸦和小嘴乌鸦也常见。
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pntgd - 2006/5/9 9:58:00
以下引用wzwzw在2006-5-9 9:50:44的发言：
那是说心理上的孤独 |
[strike]孤独按常理来说都是指心理上的吧？“生理上”的孤独...OOXX(YY中)汗||
话说乌鸦自己明白有“心理上”么的孤独么？[/strike]
以上纯属个人猜想+偏题，不看也罢
冰星(游侠) - 2006/5/9 10:54:00
虽然不知道有没有关系吧~但据我所知乌鸦是鸟类中最聪明的~8过往人么...也许是只笨乌鸦吧~
13573960 - 2006/5/9 13:03:00
这种问题好深奥的说
幻蓝飘羽 - 2006/5/9 16:25:00
以下引用想飞的水滴在2006-5-9 5:53:41的发言：
1.为什么往人要变成的是乌鸦，而不是其他的鸟类？
2.美风和小满分别时是隔着铁丝网的，那么这个铁丝网有什么深层涵义吗？
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顺便浮上来口胡一下
第1个问题:对于不同人要用不同的角度来思考-v-b
观铃由于本身的诅咒所困扰,从小到大都是一个人活在这个世界上.这个和乌鸦被世人所冷落的心境是一拍即合臭味相投的.结果成就了小观铃没有最怪只有更怪的癖好了-v-
那作为准恋人的往人同学可能是受到了观铃的某种意识流的影响,所以在最后一刻进化失败直接导致了身理状态的退化...所以不得不说乌鸦是往人的某种意义上的怨念体集合....
第2个问题:根据在学校等公共场所保护青少年的各种法律法规所述,楼顶是最容易发生各种AA级危险事件的场所,所以政府和学校本着人人为LOLI,LOLI为人人的精神在楼顶设置了铁丝网.(MO3-THEN中缘就是在没设置护栏的楼顶上企图跳楼,结果引起教育部领导的高度重视...)但某些好战分子还是会54纪律的站到铁丝网外抽风....以上在AIR中的情景就是一个典型案例.....
想飞的水滴 - 2006/5/10 14:05:00
听过各位朋友的解释我对这2个问题有了新的认识~~~非常感谢大家！
但是，这个时候——
从我身体里发出了一个声音：“AIR全片都是阳光灿烂，晴空万里，一片金色的世界，忽然出来这么个黑不溜求的玩意，是不是太煞风景了？”
突然，我身体里的另个声音说到：“白痴！这就是影片的奥妙之处，出现个乌鸦就是要告诉你影片的涵义！”
偶自己~~糊涂中.....
幻蓝飘羽 - 2006/5/10 16:46:00
糊涂是种美德啊~~~~~
64958263 - 2006/5/10 18:39:00
以下引用Crotchet在2006-5-9 8:33:21的发言：
其实只要持有自己的理解就好了…… 这种问题是没有所谓的“正确答案”的。（笑）
我个人是这样认为的：
1.乌鸦并不是很受人欢迎的一种鸟。它既没有美丽的外表，也没有清脆动人的叫声，而且被人认为是不吉利的象征（记得AIR中似乎也有人们向乌鸦扔石头，把它们赶走的情景）。
观铃会和乌鸦成为好朋友的原因，大概是因为在她的潜意识中自己和乌鸦有着很多的相似之处。例如：乌鸦身为不吉的象征，而观铃身上也背负着千年的诅咒；乌鸦受到人们的厌恶，而观铃在日常生活中也没有朋友，无法得到身边人们的喜爱。所以，观铃和乌鸦的共通点就是“孤独”，这也是观铃之所以会和乌鸦结为好友的原因。
另外，从往人方面来说，其独来独往的孤僻性格也可以令人联想起乌鸦这种动物。
所以，乌鸦同时象征着观铃和往人两个人的形象。也可以说，乌鸦才是连结起观铃和往人两个人的桥梁（事实上在故事中也是如此的，特别是在AIR篇中更为明显）。
2.铁丝网的象征意义
墙壁和铁丝网都是古往今来的文学作品中已经被用滥了的象征物之一了（笑），
它们通常都代表着：隔阂，生疏，不可逾越的心理上的鸿沟。
在AIR中，铁丝网代表了生者（美凪）和死者（みちる）之间无法逾越的深深鸿沟。
在这段情节中，美凪大声呼唤みちる到铁丝网的这一侧来，但みちる却并没有过去。这是为什么呢？因为死者和生者之间的界限是不可能被逾越的。
在往人和美凪了解みちる的真实身份之前，铁丝网（似乎）都没有出现过。
但是，在接近结局的部分，铁丝网终于出现了。它一方面象征着存在于往人和美凪心中的“活着的人”和“已经不存在于世上的人”之间的隔阂，另一方面也暗示着离别的到来。因为，既然两个人都无法越过这道鸿沟，那么等待着她们的就只剩下痛苦的离别了。
以上仅为个人见解。 -v-bb
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正解
ken2111138 - 2006/5/12 21:42:00
无语了~好厉害的见解
suika100 - 2006/5/13 16:46:00
人家都是忠实于游戏．
eng - 2006/5/21 19:48:00
7楼的朋友了解的可真多啊~~~学到知识了~~~
1.不知道,不过在开篇的时候提到过观铃想去摸乌鸦~~DREAM篇吧~~
2.估计是为了把小满和美凪隔离开~~更体现出来那种近在咫尺却远在天涯的感觉吧~~就好象晴子和观铃身在一处却永远没有办法接触一样~~
鸟の诗 - 2006/5/23 16:26:00
第一个问题在游戏中有解释，就是往人给两个小女孩表演人偶剧（就是在TV第5集出现的那两个可爱的小女孩）后，那两个小女孩会送一支乌鸦羽毛给主角，并解释说乌鸦是一种十分重视友情的鸟，不会丢下自己的同伴不管。所以往人后来变乌鸦并非偶然，而是……中了那两个女孩的诅咒 啊哈哈开玩笑的，是暗喻往人与观铃之间的羁绊，就是那种无法割舍的恋情使往人回到了观铃的身边……
至于第二个问题嘛，学校屋顶的铁丝网的存在就是为了防止学生不小心掉下楼，有了这样的保护如果还会掉下楼那只有一种可能，那就是自杀，自己决心要离开这个世界，因为要爬过很高的铁丝网嘛，不小心掉下去是不可能的。当然小满不用这么做，她想离开随时可以。她之所以要爬（也有可能是飞）过铁丝网，就是想表达她离开的决心，正如她所说：不离开不行了。
sekin1234 - 2006/5/26 17:51:00
以下引用鸟の诗在2006-5-23 16:26:47的发言：
至于第二个问题嘛，学校屋顶的铁丝网的存在就是为了防止学生不小心掉下楼，有了这样的保护如果还会掉下楼那只有一种可能，那就是自杀，自己决心要离开这个世界，因为要爬过很高的铁丝网嘛，不小心掉下去是不可能的。当然小满不用这么做，她想离开随时可以。她之所以要爬（也有可能是飞）过铁丝网，就是想表达她离开的决心，正如她所说：不离开不行了。
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没错，在很多动漫里都可以看到，学校楼顶都是用铁丝网围起来的，估计是防止学生摔下去吧。很多时候作者本人并没有的意图，我们会因为过于喜欢而随意猜测并赋予其如何如何的涵义，其实可能原来根本就没有这层涵义。很多经典文学都是这样的
关于第一个问题，大家有没有想过呢，其实乌鸦是鸟类中最聪明，“智商”最高的。关于往人为什么会成为乌鸦不仅与观铃喜欢乌鸦有关，或许还与翼人与观铃记忆的传递有关。人类是最聪明的动物，但其记忆容量相对翼人来说却又是微不足道的，同样乌鸦是最聪明的鸟类，但其记忆容量相对于人类来说同样是微不足道的，这就形成了一种照应
以上仅代表个人观点
杀戮妖精 - 2006/5/26 18:18:00
1.因为乌鸦是鸟类中脑容量最大的啊……如果让往人的记忆装进什么其它笨鸟脑袋里，变人的时候大概就不只是头痛了……
2.同意“隔阂”这个解释
幻蓝飘羽 - 2006/5/27 22:59:00
以下引用憶星在2006-5-27 6:29:23的发言：
我說那鉄網的情節和套路不是早就被用渣了麽…… |
渣还可以回收利用的-v-bb
黠智祈愿 - 2006/5/31 3:22:00
-___,-
小满那娇小的身躯能爬过那个铁丝网不已经表达了她过人的胆量和勇气吗?
紫贝壳 - 2006/6/2 14:43:00
我个人认为往人会变成乌鸦是因为，乌鸦很像一种鸟类——青鸟。
至于铁丝网的问题，我也不知道。