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奥芬 - 2005/2/18 13:39:00
嗯~哼 嗯嗯  大家好 关于 Planetarian的时代背景 相信大家都已经很清楚了 世界已经进入战争30年 (唔 29年71天)? 高度发达的科技已经可以让人们遨游太空 开辟殖民地 但是即使如此 人口的问题还是没有解决 各地矛盾最终引发了 世界大战 并且使用了 非常规武器--- 生物武器 以及核武器  虽然人类经过了总数/2/2/2/2.....的数年 但战争仍然继续着 大量的核武器的使用 使得地球面目全非 并且进入了 严重的气象混乱 天空开始不断的下着大雨 ....然后 问题就在这里了 这里的雨 到底是什么成份呢?
  首先需要肯定的是 核弹在10万吨以上的装量时 可以把地表的沙石 炸&融化成小于1微米的颗粒(升空后凝结) 并且将这样的颗粒赋予强烈的放射性后送入 10公里以上的天空中 也就是说可能到达同温层 这些颗粒会遮挡阳光并且吸收热量 且因同温层 基本没有什么云所以这些颗粒只能靠重力下落 这需要一年甚至更长 不过即使是1百万吨装量的 能到达同温层的也只是 总含量的5%不到(预计为1~3万吨尘埃) 也就是说绝大部分的烟尘和微粒到达不了这个高度(当然10百万吨的也有不过没有人会去用吧 因为没有意义) 然后 95%以上的尘埃 将在大气中和水蒸气凝结成雨落下来 这就是所谓的 黑雨 这些雨 有着极强的放射性并且会随着大气流动 然后这就是关键所在 黑雨 一般的持续时间是1~2周 且带有极强放射性 首先在这样的放射性中 没有任何装备的人类基本可以立刻死亡 即使传着防辐射的保护服 也不可能超过4小时作业 其次背景的雨一直下了25年左右这根本是不可能的 要说可能性 就是这25年 人类还在不停的使用核弹 而且2周一次 全世界范围的核轰炸 (-_-||想想都觉得恐怖) 在这样的攻击下地球绝对撑不过25年 早就变成火星了-。-  再说气候问题 如果真的是大规模的核武器使用会造成 核子冬天的可能性很大 也就是一开始说的在同温层或之上的尘埃 这些尘埃会将地表的阳光强度降至3%~1%这会导致 地球的平均气温迅速下降30~46摄氏度 赤道附近会下降10~25 北纬30~60度的地区会下降60甚至75摄氏度 而且这个状况会维持 3~6个月 (如果停下来的话) 但不应该会有更长的时间  退一步说 真的有足够量的尘埃 在同温层呆了25年 那么从天空落下来的不应该是雨 而是雪或者冰雹

然后从核武器的进展角度来说 装量和破坏范围的增加量是反比的 也就是说量越多 增加的破坏范围的比例会越小 也就是越加增量越小 所以现在主流的方法是使用10万吨以下的多数小型分弹头 这样可以极大程度的扩大攻击范围 核武器的杀伤不只在于瞬间杀伤而是直接杀伤(不理解吗?那就不要在意 hoho) 核武器分布的放射性物质才是更可怕的威胁 所以只要有了范围 就足够了 为了进一步扩大范围 现在大多采用 "空爆" 这样的高空爆炸的形势 空爆所掀起的尘埃会比地爆的少的多 也就是说如果以这样的形势攻击的话黑雨确实会持续 但不会带来 大规模的核子冬天


综合上面的分析来看 可能出现游戏中的背景环境的情况只有 人类还在秩序的使用核弹 并且是小型的 范围性的核弹 但是这样会降下具有极高辐射的黑雨 这决不是人类可以忍受的 但是主角似乎并没有携带太多的防辐射装备且在这样的雨中行进了数天...所以这样的假设似乎也不成立

然后这里就需要引用游戏中没有出现的 武器来解释这一现象 也就是反物质武器 众所周知反物质和普通物质接触会产生剧烈反应(真的众所周知吗? -_-) 百万分之一克的反物质会产生37.8千克TNT的爆炸力 而且 反物质爆炸后不带有辐射 但反物质以目前的设备来制造是相当消耗资金且不稳定的 但是 游戏中已经是未来 宇宙的开发也进行了一定的时间 所以反物质的技术一定已经成熟 反物质弹的爆炸比核武器更加有威力 且没有污染 但是掀起的尘埃 仍然大量存在 但已经不再带有辐射性 所以引起黑雨的效果也会相应的安全 虽然仍然有大量的杂质和其他金属含量 这些虽然对人依然有害 但已经不足以立即致命 以至于只要不直接接触就不会有太大的危险...

所以 偶个人在此总结 目前Planetarian的世界状况是:
战争依然持续着 全世界都在广泛的使用小规模的反物质弹作为武器 这些武器的威力不足以将大量的尘埃送入同温层 但其破坏力依然引起了大范围的降雨 这些武器不只在北半球 而且在南半球的大片海洋中 也被使用 这就造成了 全世界范围的大范围降雨 而最后的雪 一定是有人使用了大装量的反物质弹而引起的暂时性的急速降温.

PS:冰河时期是地球自转轴心偏移引起的 普通的武器是没有这样的效果的
valleyforge - 2005/2/18 16:01:00
前几天突然想起, 并返回去确认了一下...

那里说的是

“短短的十年后,最初的世界版图…………战争也并没有结束…………空投自律兵器……”
“战争的目的已不再是…………人类已无法创造人类以外的任何东西了。”
“这种状况整整持续了二十年。”
“之后,「雨」的时代来临了。”

这里“这种状况整整持续了二十年”所说的是否是从开战10年,空投自律兵器后开始的
如果是,那么雨就是从开战第30年的时候开始下的...也就是...刚刚开始下-_-

至于为什么, 不明-_-
冷月之灵 - 2005/2/18 16:04:00
如果连下30年,地球就彻底变水星了- -b
valleyforge - 2005/2/18 17:05:00
再怎么下毕竟也是地球上原有的水...-v-
星之霜痕 - 2005/2/18 17:26:00
下那么多年的雨还没有下完,这个好象不合常理~~~~~~~~~~~
水的蒸发量应该是跟不上那个降水量吧~~~~~~~~~?!
blickwinkel - 2005/2/18 17:34:00
难道是核武器使水蒸发了?
汗~~这雨....
valleyforge - 2005/2/18 17:37:00
我1楼的是不是被华丽的无视了? -v-
奥芬 - 2005/2/18 17:41:00
主角只有在小时候冬天看过一次星空....难道是偶记错了?
不好 速去查看
valleyforge - 2005/2/18 17:53:00
看不见星空...在开始下雨前天空也一直被遮盖...也许?
星之霜痕 - 2005/2/18 18:05:00
以下引用valleyforge在2005-2-18 17:53:32的发言:
看不见星空...在开始下雨前天空也一直被遮盖...也许?

那些就是雨云~~~~~~~~~~
偶还是不认为那场雨可以下那么长时间~~~~~~~
按道理来说,因为下雨而使阳光无法照射地面,全球气温下降,应该进入冰河时期才对
奥芬 - 2005/2/18 18:16:00
只有雨云的遮盖是不会造成降温的 更不会是冰河时期
雨似乎是10年前左右开始下的 主角小时候战争就已经开始了相当的时间的样子
浅色回忆 - 2005/2/18 18:17:00
按照一楼说的,雨应该还没下,因为这是29年71天...........

其实Planetarian的背景本来就不是那么严谨,作者只是想渲染出一种末世气氛吧.............
valleyforge - 2005/2/18 18:27:00
1楼没确定那“持续了20年,然后下雨”是从什么时候起...

如果是从开战开始的那么就是下了10年了...

------
另那10年和20年应该不会是整的, 只是大约..
冷月之灵 - 2005/2/18 18:47:00
而且下的还不是一般的雨...
valleyforge - 2005/2/18 18:59:00
以下引用浅色回忆在2005-2-18 18:17:26的发言:
作者只是想渲染出一种末世气氛吧.............

我便也这么想...
正名 - 2005/2/18 20:21:00
以下引用奥芬在2005-2-18 13:39:26的发言:
嗯~哼 嗯嗯  大家好 关于 Planetarian的时代背景 相信大家都已经很清楚了 世界已经进入战争30年 (唔 29年71天)? 高度发达的科技已经可以让人们遨游太空 开辟殖民地 但是即使如此 人口的问题还是没有解决 各地矛盾最终引发了 世界大战 并且使用了 非常规武器--- 生物武器 以及核武器  虽然人类经过了总数/2/2/2/2.....的数年 但战争仍然继续着 大量的核武器的使用 使得地球面目全非 并且进入了 严重的气象混乱 天空开始不断的下着大雨 ....然后 问题就在这里了 这里的雨 到底是什么成份呢?


先不管成分,哪里来的水?

以下引用奥芬在2005-2-18 13:39:26的发言:
  首先需要肯定的是 核弹在10万吨以上的装量时 可以把地表的沙石 炸&融化成小于1微米的颗粒(升空后凝结) 并且将这样的颗粒赋予强烈的放射性后送入 10公里以上的天空中 也就是说可能到达同温层 这些颗粒会遮挡阳光并且吸收热量 且因同温层 基本没有什么云所以这些颗粒只能靠重力下落 这需要一年甚至更长 不过即使是1百万吨装量的 能到达同温层的也只是 总含量的5%不到(预计为1~3万吨尘埃) 也就是说绝大部分的烟尘和微粒到达不了这个高度(当然10百万吨的也有不过没有人会去用吧 因为没有意义) 然后 95%以上的尘埃 将在大气中和水蒸气凝结成雨落下来 这就是所谓的 黑雨 这些雨 有着极强的放射性并且会随着大气流动 然后这就是关键所在 黑雨 一般的持续时间是1~2周 且带有极强放射性 首先在这样的放射性中 没有任何装备的人类基本可以立刻死亡 即使传着防辐射的保护服 也不可能超过4小时作业 其次背景的雨一直下了25年左右这根本是不可能的 要说可能性 就是这25年 人类还在不停的使用核弹 而且2周一次 全世界范围的核轰炸 (-_-||想想都觉得恐怖) 在这样的攻击下地球绝对撑不过25年 早就变成火星了-。-  再说气候问题 如果真的是大规模的核武器使用会造成 核子冬天的可能性很大 也就是一开始说的在同温层或之上的尘埃 这些尘埃会将地表的阳光强度降至3%~1%这会导致 地球的平均气温迅速下降30~46摄氏度 赤道附近会下降10~25 北纬30~60度的地区会下降60甚至75摄氏度 而且这个状况会维持 3~6个月 (如果停下来的话) 但不应该会有更长的时间  退一步说 真的有足够量的尘埃 在同温层呆了25年 那么从天空落下来的不应该是雨 而是雪或者冰雹


照 "Environmental Perturbations Caused by Asteroid Impacts" (Owen B. Toon, Kevin Zahnle: NASA Ames Reearch Centre, Richard P. Turco at University of California, Curt Covey at Lawrence Livermore Laboratory) 核子冬天在5,000-25,000megaton (MAD的可能当量)下温度只会下降5-15度左右,60度不知重何说起 - 连把恐龙杀光光的小行星(100 million megaton)也没有把地球气温降那么多。

以下引用奥芬在2005-2-18 13:39:26的发言:
然后从核武器的进展角度来说 装量和破坏范围的增加量是反比的 也就是说量越多 增加的破坏范围的比例会越小 也就是越加增量越小 所以现在主流的方法是使用10万吨以下的多数小型分弹头 这样可以极大程度的扩大攻击范围 核武器的杀伤不只在于瞬间杀伤而是直接杀伤(不理解吗?那就不要在意 hoho) 核武器分布的放射性物质才是更可怕的威胁 所以只要有了范围 就足够了 为了进一步扩大范围 现在大多采用 "空爆" 这样的高空爆炸的形势 空爆所掀起的尘埃会比地爆的少的多 也就是说如果以这样的形势攻击的话黑雨确实会持续 但不会带来 大规模的核子冬天


但这不能解释水是哪里来的。 要十年下雨下个不停(如果猎人地区的雨不是地区性的话),照一般雨量,少一点,一天三寸吧? 地球就要多了个至少百多米的水气层...


以下引用奥芬在2005-2-18 13:39:26的发言:
综合上面的分析来看 可能出现游戏中的背景环境的情况只有 人类还在秩序的使用核弹 并且是小型的 范围性的核弹 但是这样会降下具有极高辐射的黑雨 这决不是人类可以忍受的 但是主角似乎并没有携带太多的防辐射装备且在这样的雨中行进了数天...所以这样的假设似乎也不成立

然后这里就需要引用游戏中没有出现的 武器来解释这一现象 也就是反物质武器 众所周知反物质和普通物质接触会产生剧烈反应(真的众所周知吗? -_-) 百万分之一克的反物质会产生37.8千克TNT的爆炸力 而且 反物质爆炸后不带有辐射


是有的,一般的alpha,beta没有,不过gamma和中子不少。Ionising辐射好像少些。

以下引用奥芬在2005-2-18 13:39:26的发言: 但反物质以目前的设备来制造是相当消耗资金且不稳定的 但是 游戏中已经是未来 宇宙的开发也进行了一定的时间 所以反物质的技术一定已经成熟 反物质弹的爆炸比核武器更加有威力 且没有污染 但是掀起的尘埃 仍然大量存在 但已经不再带有辐射性 所以引起黑雨的效果也会相应的安全 虽然仍然有大量的杂质和其他金属含量 这些虽然对人依然有害 但已经不足以立即致命 以至于只要不直接接触就不会有太大的危险...

所以 偶个人在此总结 目前Planetarian的世界状况是:
战争依然持续着 全世界都在广泛的使用小规模的反物质弹作为武器 这些武器的威力不足以将大量的尘埃送入同温层 但其破坏力依然引起了大范围的降雨 这些武器不只在北半球 而且在南半球的大片海洋中 也被使用 这就造成了 全世界范围的大范围降雨 而最后的雪 一定是有人使用了大装量的反物质弹而引起的暂时性的急速降温.

PS:冰河时期是地球自转轴心偏移引起的 普通的武器是没有这样的效果的


*汗* 能把海洋大量蒸发,要多少能量?
kkkllly - 2005/2/18 20:34:00
耐着性子看完了长篇大论终于得出结论。。。看不懂。
星之霜痕 - 2005/2/18 22:16:00
以下引用正名在2005-2-18 20:21:23的发言:


*汗* 能把海洋大量蒸发,要多少能量?

这个没有什么大不了,就像现在把全球的核弹轰了,就差不多了~~~~~~
tommy007 - 2005/2/18 23:13:00
是啊,背景设定不严谨
聖燁 - 2005/2/19 2:25:00
未來世界的科學是沒辦法用現在的科學跟理論去探討原因的
這是很不切實際的
就像是以前的煤炭時代
認為只有煤,木材能起火
從沒想過有天然氣這種東西

意思是一樣的

可以請你順便舉例Kanon中的奇蹟,AIR中翼人背上的翅膀  是如何由科學來探討的嗎?

Key出的遊戲總要有點不切實際
這樣遊戲才玩的出'味道'來...
正名 - 2005/2/19 16:55:00
以下引用星之霜痕在2005-2-18 22:16:57的发言:

这个没有什么大不了,就像现在把全球的核弹轰了,就差不多了~~~~~~


地球所以核弹最多不过十万(其实只有一半,不过你错的过分,我可以用宽些也没关系)平均当量100kton(就是4.2E11 J)乘以十万,就是4.2E17 J。  水的specific heat capacity是4E3 J/kg·K。 所以就是所以能量都用于蒸发水分(不可能,核弹很多能量是以冲击波或是电磁波形式发出的),也不过能够把1E14公斤的水加热一度。如果照平均温度20度的算法的话,那是刚刚多于一立方公里的水。

远远不够。
正名 - 2005/2/19 17:04:00
以下引用聖燁在2005-2-19 2:25:29的发言:
未來世界的科學是沒辦法用現在的科學跟理論去探討原因的
這是很不切實際的
就像是以前的煤炭時代
認為只有煤,木材能起火
從沒想過有天然氣這種東西

意思是一樣的

可以請你順便舉例Kanon中的奇蹟,AIR中翼人背上的翅膀  是如何由科學來探討的嗎?

Key出的遊戲總要有點不切實際
這樣遊戲才玩的出'味道'來...


经聖燁兄指点,某茅塞顿开! 还以为Planetarian是物理作业! 原来搞错了!
hisuiIBMPower4 - 2005/2/19 22:01:00
以下引用聖燁在2005-2-19 2:25:29的发言:
未來世界的科學是沒辦法用現在的科學跟理論去探討原因的
這是很不切實際的
就像是以前的煤炭時代
認為只有煤,木材能起火
從沒想過有天然氣這種東西

意思是一樣的

可以請你順便舉例Kanon中的奇蹟,AIR中翼人背上的翅膀  是如何由科學來探討的嗎?

Key出的遊戲總要有點不切實際
這樣遊戲才玩的出'味道'來...

AIR中翼人背上的翅膀=warp nacelle/hyper space jump point generator+redundant memory core+ZPM(zero point power module)
奥芬 - 2005/2/19 22:31:00
10~15度 大概是平均气温 -60 是纬度30~60度的温带&寒带
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