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伯强 - 2007/2/9 17:45:00
人家会绝望也是没办法的，毕竟是随时都会死掉的人，医生什么的也放弃希望了，也没有像U1那样的支柱出现——男主角自己也是快死的人……
wingzoreair - 2007/2/10 5:34:00
我认为赖津美的死算得上是一种解脱，她既不喜欢医院的７楼，也不喜欢家里．她的存在是对所有人的一种负担。不要给别人添麻烦，赖津美果断的选择自我了结。一个人连在哪死亡的选择余地都没有，可以想象平常的生活没有任何自由可言，这样的人生是可悲的。赖津美的自杀从某种意义上讲是一种反抗，是对于这个浮躁、虚伪世界的的反抗，同样也是对自由与梦想的向往。赖津美在遇到主角之前是有追求有向往的，但却无力实现而自我封闭，从而陷入绝望。直到于主角15天960KM的旅途中，她看到了希望。她以自己的意志逃出了７楼与家的选择，她选择了开满水仙的海岸。
对于男主角，他既是一个观察者，又是一个参与者。赖津美可以从医院出逃但却没有，因为那时的她无力实现自己的梦想，只是想靠着自己的双腿，走到能走得到的地方去…赖津美之所以喜欢记地图与车，或许他想去的地方只有开车才能到达，那就是开满水仙的淡路岛。主角偷车出逃也可以体现出病人是没有人生自由的…
这部作品从侧面折射出了一个社会对于绝症病人的态度，那就是让他们自生自灭…既然是得的是绝症，那么除了等死以外没什么其他做的了，那为什么不给他们更多的自由，让他们实现自己的梦想呢？甚至连主宰自己命运的机会都没有…死既然是由天定，是不可改变的事实，那么选择的余地就是在哪死，什么时候死，这时赖津美选择了与主角一起出逃，并选择了自杀这种方式去死…记得最后的那一刻，赖津美是笑着离我们而去的，她在那一刻终于把握住了自己的命运…所以主角此时并没有上去阻止她…
至于赖津美为什么喜欢水仙，个人认为赖津美从小一直是很孤单，朋友都变成了陌生人。对普通人来说，她的存在只是一个累赘，与父母无法进行很好的沟通，于是她成了一个“孤芳自赏的人”，这和Narcissu的意思是一样的…
如果换位思考一下，我的选择或许也会和赖津美一样吧…
瓜瓜哦 - 2007/2/10 16:16:00
楼主，你真以为所谓的奇迹是这么廉价的东西啊
前面已经有很多人分析了居里夫人和赖津美的异同了，我也不再重复了
我只想你自己站在她的立场去思考下：
1 年龄，得病的时候几岁
2 时间，得病后经过了多久的时间
就不算年龄，你知道时间是能冲淡一切的么，从1开始同学天天来
到变成陌生人的过程，你能体会么，我没有经历过这种情况，所以我也不敢说懂，但我知道，他们所在的世界已经不同了。
7楼，给你去住上几个月恐怕你也跟主角做的一样了
被诅咒的悲伤 - 2007/2/12 0:10:00
为什么做某件事情要寻根问底呢?
你玩游戏中你又学到了什么?你上网得到了什么?
不能以一种做事情会得到什么的态度去考虑.
只要自己喜欢.对得起自己就好了.
無意義之掙扎 - 2007/2/20 21:14:00
>>不少朋友看过Narcissu都很感动，那么请问你感动在那里呢？是女主角的身世？
這個問題就像一個人問另一人：「你為什麼喜歡我？你喜歡我哪裡？」答不到的
>>如本作来说她的确实现了许多东西，可是最重要的她放弃了自己生命.也许我还不能体会到一个得了绝症病人的苦衷,但人生起码要做到对生命的热爱. 要知道生命是多么的宝贵!
生命是否寶貴這問題討論起來會很長，因此不予置評
>>绝症患者以自己的方式活了下来，比如居里，M.（Marie Sklodowska Curie，1867～1934）M。居里是法籍波兰人，原名玛丽·斯克罗多夫斯卡，世称居里夫人。
倒想知道如果居里夫人十二歲時就得了絕症的話，她在死前的生命中可以對社會作出怎樣的貢獻
>>还有记得在我很小的时候看过一部叫《神啊,请给我多一点时间》的电影！深田恭子也是演的一个16岁的妙龄少女就和 津美一样大，得的是爱滋病。
沒看過這電影，不予置評
>>像这样的例子举不胜举，所以我觉得津美很自私，一个没有勇气继续活下去的人，她的人生就毫无意义。
其實我覺得「自私」這詞根本不存在，因為當你說人自私時，你本身就已是自私了；我亦質疑她繼續活下去有什麼意義
＞＞反而在问句如果津美是个男的你还会这么感动么？我想其效果就大大减少了吧！
這點我不否定，不過如果他是男的話，他的思想、行動就可能不同，也就已經不是setsumi了
>>我并不是说这小说效果不好，悲伤的气氛贯穿全文在配上那种悲伤的音乐简直就是绝配。但其宏观上其实给我们没多大意义
看全Narcissu我只知道她是个可爱的女孩，而且从小就得了不知道的病，是个没有理想，没有人生目标，说的尽是一些放弃的话。而她唯一坚强的地方就是自杀。
对于小说而言它的确是做到让人伤感。但对于教育意义上的小说它算是个失败的作品吧！(我真的好想看到津美能够顽强活下来,以她自己的方式)
小說一定要有教育意義？小說只是教育的一種手段、工具？如果是這樣的話，我對「小說」這種東西徹底失望
其實這回應來也沒什麼意義了，不過這算是我對Narcissu的一點點執著吧
gary8520 - 2007/2/22 22:33:00
个人是觉得
她做了选择
以往七楼的居民，不是死在七楼就是死在家里
虽然是自杀，但我觉得她至少也没有全然地接受命运
cynthia - 2007/2/25 5:34:00
子曰：朝闻道，夕死可矣
绝望中的呼唤 - 2007/2/25 13:45:00
我们不是男主人公,更不是赖津美,只有当你和她们一样时,不,应该是与赖津美一样,在七楼与家之间徘徊着,每年,每天过着如同受诅咒一般的生活,连死的地方都无法选择.但至少她能凭借自己的意志逃出七楼与家,最后死在灿烂的海边,伴随着水仙,一件白色的泳装,自己的驾照,还有刚学会的微笑.就像那句话说的一样"与其受支配一般的活着,我宁愿选择笑着面对死亡."
如果我是她我也会做相同的选择.
波浪线` - 2007/2/25 22:07:00
百感交集``不知道该说什么好`
真的理解赖津美的想法吗``?
既然这是她自己选的路``毕竟她是笑着离开的..
我们还能说些什么呢
无妹可控的妹控 - 2007/2/26 2:33:00
感觉赖津美自杀意义并不在解脱上
那么多年都过来了 临终前病痛相比她精神上的折磨根本微不足道
要得是抉择的机会 哪怕只有这一次也好
这关键的一次她用来选择自己的死
海边水仙中的她已经摆脱了7F与家中的徘徊
现在她要逃脱上天的手
上天注定她要病死 那么反抗的方式只有自杀
可以说从这个角度讲赖津美的死还是很积极的
一切的一切都已经被放弃 或者从一开始就不曾存在过
它可以拿来抉择仅有自己的死
原作中多次提到选择的问题我想就是这个意思
LZ就不要再执著于生命意义上
赖津美的死并不是逃避 相反是抗争 一生22年最后的抗争
氷ぃ灵 - 2007/7/10 12:15:00
[size=2]对一个刚升上初中,与大家都还没成为朋友的女孩来说,这一切对于她都是没有办法去改变的现实.
她即没有去改变现实的能力,也没有人告诉过她要去怎么面对.
不知道2里面会有什么样的剧情,但是以她的年龄和经历来看,现实是多么的残酷.
最初,她也有希望.她也希望能回到平常的生活中去.当她无意中看到别的孩子们都在校园里面时,是什么感觉呢?
她也知道自己对自己的家庭来说是个怎样的负担,可是面对与别人否定她的存在般做法完全相反的父母时,她又能怎么做呢?
不愿放弃的,重新穿起水手服的她,为什么会让我觉得她最后是在无力的笑呢?
当一个小女孩成长到一个少女时,她却成了七楼的居民.最开心的校园生活,却永远与她无缘.每天看着地图,幻想着~
当你看到一个只上过初中一个星期的少女已经对全国的道路都这么熟悉的时候,还能说她不爱自己的生命吗?她是多么的憧憬着外面的世界~
可是,对她来说,这些是不能去追求的.因为她这样的身体,她这样的家庭.如果不像这样放弃一切的活着,只能为家里带来更多的负担.不放弃这一切的话,她又怎么能够在七楼生活这么久.
最后,她没有在家里和七楼之间选择.是因为她要反抗这对她来说不公平的命运.
是呀,她一直都是默默的接受着这样的命运.她憧憬的这对她来说多么美好的世界,可是那个世界对她来说就像是那耳喀索斯的神话一样.也许,最后她只是想小小的反抗一下自己的命运.
难道我们还不能从这里感受什么吗?至少,玩过Narcissu让我深深地感动,让我认真的去思考过生命.
我想,我现在还没有能力把我从里面读到的东西写出来.但是,对楼主的疑问,我想已经有答案了.
濑津美的死,对她来说是一个解脱,因为对她来说已经没有时间再去创造比这更有意义的事了.
而Narcissu的所谓教育意义,本来就是不存在的.因为Narcissu只是在传递一种情感,一个感动.每个人能从里面得到的东西也许都不同吧~[/size]
diablo9577 - 2007/7/10 18:18:00
虽说要乐观坚强，但是那种性情不是每个人都会理解的……
正常人很难理解得了绝症的人的心情，
既然选择了离开，如果继续活下去还要回到七楼吧？
那样又回到了原点，也许死就是解脱了。
496122065 - 2007/7/10 23:11:00
那确实对于小美来说是最好的解脱...在家和医院往返6年之久..小美已经很难想象就这么死在这两个地方人生真一点意义也没了！就是男主角的出现带给了小美认为是不可能的奇迹,在药吃光了,没效果了,就算回到7F的情况下也只是吧2天变做3天或者4天。那样的话小美还是不会笑的....这是凄美的故事...确实不能给读者带来什么快乐,但是却很多人爱它,因为它给人们带来的是心的交流...
欠月狼 - 2007/7/11 10:56:00
價值觀的不同~
不是人人都想寫適應生産力發展要求的價值觀的小説的[em44]
okg886 - 2007/7/13 9:34:00
什么是真正的道路~什么才是有意义~消极的教育也有意义啊~
在乎读者想法而已~抱消极看消极~都会有不同方向~其一会更加消极~其二看清消极的自己而转向积极~
jackson7789 - 2007/7/14 11:20:00
我在“玩”（还是看呢？）N1的时候就不止一次地期待男女主人公到了目的地后会有什么奇迹出现..但是到最后却是平静地去了...有些失落的感觉..
Zilch - 2007/7/14 23:06:00
任何事情都是有教育意义的……在于你如何去看……赖津美的死本身可能是消极的……但它赋予了这个故事更深的意义
ray0083 - 2007/7/15 11:24:00
教育?
想信应该没有多少人阅读<<Narcissu>>是为了接受教育的吧
<<Narcissu>>也完全没有要说教的意思,
死是否真正能得到解脱呢?这点谁清楚呢?
或许就算去尝试,也未必会得到答案
就算得到了答案也没有人可以告诉我们.
zswaohy - 2007/7/15 16:38:00
只是不明白,最後她怎麽就死了.
想知道是不是一種解脫,就請去問下男主角吧,問他"你為什麽不拉住她呢?""為什麽不和她一起去另一世界``"
purpleless - 2007/7/21 19:32:00
NARCISSU是揭示,而不是教育...
g6061234 - 2007/7/23 13:10:00
在游戏里死对来说赖津美是中解脱，是把她从无尽的时间里解救出来的方法，但其实游戏后期赖津美跟男主角相处久了她了解到其实抗争也是一种方法，但时间已经太晚了，等待她的只剩下死亡，所以游戏最后她虽然明白了但依旧选择了死亡这条路
laopiao7 - 2007/7/23 13:44:00
赖津美 是没有办法选择的。
我觉得文章多少是有一点自杀行为唯美化。
关键在于心态上。赖津美在人生的最后阶段尝试着追逐幸福。做一些
以前想做而没有做过的事情。当她发现“只要想做还是能够作到的”现实其实
并没有想象中那么复杂的时候。她忍不住哭了，她开始有些不甘心。
但即使真的给她常人一样的生命，她能否体会到幸福这种心情呢？
人总是不能安于现状，正因为有了追求才会不断的觉得想要更多或是永恒。
人要能知足，就会觉得幸福。对赖津美来说能在最后看到那样美丽的景色。
我觉得是幸福的。尽管很短暂，但那时平凡人很难体会到的心情。也就是说
在健康状态下无法体验的宝贵经历。
但不管怎么说，自杀这种行为都是错误的。是意志薄弱的表现。作者最后，为了
渲染情节让赖津美走进冰冷的水中自杀，体现出现代人追求极端的变异思想。为了
唯美主义可以放弃生命，如果人放弃了对生命的尊重，还有人性存在吗？还能算是
人吗？
laopiao7 - 2007/7/23 13:54:00
[quote] 原帖由 [b]cynthia[/b] 于 2007-2-25 5:34:45 发表
子曰：朝闻道，夕死可矣 [/quote]
这句话是老子 说的。
我能体会你引用这句话的意思。
但意义可不同。老子所说 的“可死”不是自己放弃生命的意思。
而且赖津美也没有“闻道”。不过应该也有所启发吧。但境界上差的太远了。
xeo - 2007/8/2 15:58:00
我想她应该已经很绝望了，所以死对她来说可能是最好的。
btqzq - 2007/8/4 12:19:00
关于自杀行为唯美化，我认为是日本人民族天性使然，但就小处看，濑津美的行为还是可以理解的。毕竟对于那是的她，无论怎样也就剩那些时间了，既然已经连挣扎着活下去都不行了，那还不如自己选择死亡，也算是对命运的最后反抗。
魔术师星 - 2007/8/9 8:40:00
我想游戏里已经说的很清楚了
对事物充满憧憬，努力地追求，
假如心愿真的能够实现，当然很好…
可是，假如无法实现的话，又该如何呢？
我根本没有那么坚强，能够微笑着安慰自己:你已经尽力了...
不是不想积极，而是即使“积极”了，最后还是什么得不到，没有办法才放弃的；而最后唯一的“积极”，就是既不选择家，也不选择7楼。楼主没经过真正的绝望，以为积极是很简单的事情才会那么说。
徐明 - 2007/8/11 21:46:00
这个啊。。不好说啊。。
不过如果我是男主角的话，我一定会再次拉住她的。
001001h - 2007/8/31 4:19:00
[:Orz:] 作者既然有用"一段美好的回忆,一个冬日的故事"来概括本作,那么我就不了解各位在这里争论有和意义...看多了所谓的积极故事,那么偶尔来一个所谓的消极故事,就如本作名字,如同水仙花一样,拥有淡雅哀伤之美,不正好缓解一下审美疲劳么...如LZ及某几位般愤青样的大章大段讨论难免觉得...
PS话说2ND中文汉化为何是9月完成不是8月...无限怨念[:Orz:] [:Orz:] 看来又要等到明年春节...
风灵Sora - 2007/8/31 15:58:00
不是死不死就解脱的事，而是摆脱了在家和7楼选择死亡的命运的事[:Cry:]
濑津美摆脱了在这两者之间选择死亡才是解脱
翼の憶 - 2007/9/6 11:55:00
花开，然后花落，星光璀璨，不知何时熄灭。这个地球，太阳，银河系，甚至整个宇宙也总会有消失的时候，人的生命和那些相比只不过是一瞬间吧。在那一瞬间中，人诞生，微笑，哭泣，战斗，伤害，喜悦，悲伤，憎恨谁，喜欢谁，所有的一切都是刹那间的邂逅，而最后都要归入永久的长眠。
“阿赖耶识”啊……