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粘土火星 - 2006/6/9 13:39:00
KFC SYSTEM进化之路——某对KFC今后发展的一些不成熟看法和建议

近一段时间以来,KFC从论坛系统到论坛管理各个方面问题层出不穷,作为一个还算现存于今,但已不是那么活跃的KFC会员,在这里就KFC目前的问题进行一点点不太成熟的讨论。

关于KFC的现状

目前比较突出的问题主要集中于论坛系统接近崩溃的边缘,管理方式混乱,人员流失,水贴横行等等等等在下就不一一列举了。虽然这种状况在很多同类网站都有不同程度的体现,但是对于KFC来讲,现在已经到了一定程度上不能容忍的危机状态了,因此新翼计划应运而生,其中相关的讨论已经非常多,就现象的问题我不打算多费笔墨,而主要关注一下KFC未来的发展方向。

关于新翼

新翼正式开设一个星期以来,从现在来看起到的效果还不是特别明显,我也相信随着时间的推移新翼的气不成问题,但是现在对于新翼管理上究竟实行什么样的制度,分歧依然很大,可能今后会讨论出一个相对本部好一些的方式,但我认为新翼从管理方面不会有特别高明于KFC本部的实质性改进,现在KFC的诸多问题,不得不说“论坛”本身的阶级社会从中起了很大的决定作用。所以既然新翼的实现和本部同样都是论坛方式,这种信息集合与表达的方式具有先天上的局限性已经是不争的事实,那么新翼从根源上也无从解决目前的困难状态。当然我们必须承认,新翼作为过渡方式存在的必要性,但随着时间的推移,人气的增长,新翼也会面临和本部同样的问题,这同时也是必然现象,到时候出现两个论坛同时没有有效的秩序管理,KFC或许会面临全面的崩溃。下面就新翼目前已经显露的现象提几点建议

1.关于随意昵称的问题,我现在已经很难分清发表文章的用户究竟是谁了,随着人气的增长,管理员们不得不面对频繁变化的发贴者,本来很宝贵的时间会浪费更多。

2.新翼作为过渡系统,除了缓解当前系统的负担,更重要对于未来KFC的论坛部分(不是KFC全部)起到相当大的指导作用,因此在管理上我认为应该着重建立秩序,建立规则法制,很多版规严明的论坛虽然时不时有回复来对于规则严格开玩笑,但同时对于良好的风气和秩序几乎所有人都是认可的。所以我认为KFC未来的论坛部分应该向这个方向靠拢。至于具体的细节,今后有时间再说啦。


关于KFC的未来系统(即传说中的KFC3.0,KFCBBS2)

在上文分析新翼的过程中提到了新翼不可避免的要面临和本部同样的问题,因此KFC的未来系统第一从时间上来说一定要尽快进入开发轨道(斗胆认为本文也可以做需求分析的参考了),同时另一个层面也说明KFC未来“系统”表现不能只是BBS一种形式。

那么KFC究竟是什么?通常的意义上来说是一个网站,汗,那么具体来讲,现在的KFC,从最初的汉化组交流论坛,逐渐沿着大众站的方向发展壮大,已经出现了两个重要的属性,第一是有很多同人性质的工作组(包括汉化),另一方面则具备了综合性社区的特质。但是就我个人看,KFC最具有代表性展示网站活力的东西不是社区有多水,而是活跃于KFC的官方还是非官方的工作组们辛勤劳动带给大家的作品,这样的话,KFC最主要属性是这些工作组的官方发布交流平台,以及FANS们的交流休息的地方。KFC今后的发展方向,同人是着重建设的方面,同时不失Fans做为大众,然后吸纳Fans到同人队伍中来,最后形成一个大众同人站才是KFC到达很高阶段的目标。但是目前,所有这方面的交流和管理混杂在一起,再看论坛的局限就不仅仅是实现制度上的局限了,凭借现在的人手,或许能坚持管理,但是都放在这上面谁去做同人呢?

从头至此我强调了这么多论坛的局限,就是想说明未来KFC的系统,不应该把BBS作为联系交流,信息发布的主要平台,而应该用一个综合性,组件化,扩展性高的网站系统比如KFC SYSTEM。这个系统把作品的发布,同人交流,Fans交流,统统分开来管理,把这些东西从如今BBS的统一中剥离开,逐个优化,方便管理,同时从根本上解决目前的混乱状况以及能应对KFC未来发展,功能扩展灵活多变的需求。

那么具体说来如何实现呢,目前新翼对于KFC组织信息以及交流的方式也出现了很多的意见和方案,比如设立小组模式(具体这里不介绍,请大家看青萍的日记),但是我觉得从公共讨论和私人交流的角度区分信息属性实际上还是没能抓住网站系统的核心,即网站系统是一个信息的集合,BBS也好,BLOG也好,只是信息呈现的视图罢了,不同的视图就是只是从不同的角度来看信息罢了。一条信息,它可能可以在公共场合下显示,也可能只用于私人交流,但是如果同时能在两种视图上显示的信息,我们是不是要发一个私用的版本(小组模式)同时还要发一个公用的版本(BBS)呢?显然这会造成资源的浪费和维护困难。BBS做为公共的视图自然就有了公共场合的属性,这是特质而不是本质,BBS还是BLOG用途都是呈现信息的,显示的东西也都是信息而不是别的什么东西。小组模式试图在BBS的隐藏区解决私人化的交流,其实我觉得是BBS(这里所说的BBS是指KFC广泛意义上的公共BBS)的一种误用。BBS的公共特性,觉得它最适合呈现公共发布的信息,如果用来解决私人化的交流,显然不是很合理。也就是说,今后KFC的BBS,将严格作为公共场合存在,发布KFC以及其他工作组的作品,公共的主题和游戏讨论,所以前面提到的新翼要严肃纪律的用意也在于此,BBS将忠实地履行它的特性,只显示可以放在公共场合的信息。也就是说KFC未来系统的基本功能还是实现信息的集合,就是说首先收集信息,然后才用适合信息显示的视图呈现信息,比如BBS,BLOG等等。

刚刚明确了BBS的位置,接下来就谈一谈从BBS剥离出去的各个部分吧。


私人与个性化,BLOG或者说类似的私人空间是目前看来比较好的实现方案,同时每个人都能管理自己发布的信息,定制自己的空间,比如KFC SPACE,或者KDesktop(想象一下用这东西做活动桌面的情形吧赫赫)等等,想要什么内容可以各取所需,每个人都有自己的KFC,这样也实现了KFC大家来管理的设想。

会员之间的交流,小组模式可以考虑开发类似QQ群组的功能同时结合简易的公告版(和主BBS完全不同的实现)或者人际关系网络来实现。

其他一些我觉得很必要的功能,可以仿照wiki来建立KFC的知识库,提供另外一种信息整合方式,取代论坛精华贴通常写精华的人只是和观看者讨论而对于原贴没有进一步维护的发布即定稿的方式,另外有些很私人放在BBS不太合适但是写的很棒的文章可以通过KFC知识库来公开出去,对于很多游戏的介绍和Q&A更可以让大家以类似写wiki的方式一起来完成,同时网站的专题也能有效盘活,而这样也是展现KFC实力的平台了,应该也能起到吸引优秀Fans到KFC的队伍中的作用,更进一步实现KFC大家来建设的设想(爆)。

除了这些,也需要同时配套一些方便管理信息的模块,比如站内搜索,智能化的消息发布监控,用于搜集和过滤内容。

另外诸如Key Tune的同人活动平台等等很早就在计划中的东西就不多说了。娱乐方面也有很多同学贡献点子比如在线问答、在线绘画,甚至是在线演奏之类等等等等。

那么下面简单对于设想(妄想?)中未来KFC SYSTEM的实现细节做一些进一步的流程描述吧,主要是BBS和BLOG之间的信息整合(关于KFC知识库的管理方式暂时没有雏形的想法)。


首先每个用户注册之后最基本的状态是拥有自己的个人空间,比如BLOG(必须),Key Tune(须申请),等等。

用户的组织形式使用类似人际关系网络的方式,实现GROUP,小型公告版甚至即时通讯等。

用户发布的信息,最初是发布在用户的个人空间中,作为自己BLOG的日志,同时用户根据自己的意愿,决定是否需要显示(不是另外发布)在相对公共的场合,如小组的公告版,KFC公共的BBS上。

每篇日志如果需要显示在公共场合,则可以定制是先显示还是需要管理员验证消息

KFC(小组)的管理员原则上只负责控制公共BBS(小型公告版)的信息呈现,并不直接干预用户的私人发布内容,当然垃圾信息除外。

每个回复则相当于对于用户日志发表评论,发布者可以根据自己的标准管理自己的信息和对自己信息的评论。


最后废话两句关于系统进化的妄想,等到以后智能客户端技术成熟之后,可以考虑开发应用程序版本的KFC系统,这个系统可以在web版本的KFC SYSTEM基础上可以更进一步,或许还能支持KFC同人组开发的网游吧(核爆)



2006年6月 核爆版火星废话
Miliardo - 2006/6/9 13:58:00
我觉得……如果这样的话直接选用或者改造一个现成的大型CMS,例如xoops、Drupal一类的不就可以了……

也不需要自己去写太多东西了……

倒是我觉得如果按照xixi说得那样发展要有托管服务器(就是可以运行二进制程序的服务器)。
忧郁の丸子 - 2006/6/9 13:58:00
关于“随意昵称”的问题,头像下面有一个注册ID号,可以靠记住号码,当然,能显示登入ID最好了。

-------------------

看完了,非常同意LZ的观点。现在出去打球了,回来再来看看大家的讨论。
wclear - 2006/6/9 14:04:00
关于这个问题我一直就觉得奇怪,本论坛的主题局限性决定了它的季节性变化,有新作的时候,反应热烈,平时反而冷清。楼主说的只是完善网络架构,治标不治本。但关于完善通讯技能和面对用户的想法不无道理。但要做到发展一定要做到多元化,这如同企业的管理。例如,把Key社的主题总编为一个大体制。而其他还有很多很好的游戏讨论之类,以推动论坛的发展......
唠叨话说完了,知识所限,见谅。
watashia - 2006/6/9 14:17:00
xixi,我觉得我和你在概念上的最大区别在于我觉得KFC主要要解决的是如何更好地交流,满足自身交际需求(包括表达需求、情感需求、学习需求、创造需求等等)的问题,而你是着重从信息呈现方面去考虑问题。
这是从两种不同角度去考虑问题所呈现出来的差异,或许最后实现出来总归还是殊途同归的吧。

更多的讨论请去新翼吧:
http://nw.keyfc.net/bbs/index.php?showtopic=122&st=0&gopid=867&#entry867
http://nw.keyfc.net/bbs/index.php?showtopic=33&st=20这篇从26楼开始
粘土火星 - 2006/6/9 14:25:00
以下引用wclear在2006-6-9 14:04:18的发言:
关于这个问题我一直就觉得奇怪,本论坛的主题局限性决定了它的季节性变化,有新作的时候,反应热烈,平时反而冷清。楼主说的只是完善网络架构,治标不治本。但关于完善通讯技能和面对用户的想法不无道理。但要做到发展一定要做到多元化,这如同企业的管理。例如,把Key社的主题总编为一个大体制。而其他还有很多很好的游戏讨论之类,以推动论坛的发展......
唠叨话说完了,知识所限,见谅。


我所谈的局限性主要从论坛系统出发,不是从讨论内容的局限性出发,虽然新翼在这方面有所改善,但引入的问题就是版面过多,让人无所适从,KFC的本质主题还是Key,如果连这点都变了,将来的系统不能称作Key Fans Club System了,到时候和一般的Web2.0网站没什么区别。我们不是门户网站,所以多元化的内容不是必须品,而且这也并非KFC的强项。你举企业多元化的例子很好,但是同时不是有更多不适合多元化的企业走多元化的道路最后都以失败告终,然后产出一堆渣产品让用户叫苦不迭。

KFC的本质发展路线是同人,不是人气,我们需要的是来KFC的朋友们在交流,活动中得到快乐,而不追求一年四季都想夏天一样热闹。

PS:从“论坛的发展”来看,这位同学还是没完全理解我的意思……
粘土火星 - 2006/6/9 14:33:00
以下引用Miliardo在2006-6-9 13:58:08的发言:
我觉得……如果这样的话直接选用或者改造一个现成的大型CMS,例如xoops、Drupal一类的不就可以了……

也不需要自己去写太多东西了……

倒是我觉得如果按照xixi说得那样发展要有托管服务器(就是可以运行二进制程序的服务器)。


其实我本来就建议Tai在新翼系统上观察选择一些CMS的

不过对CMS研究不太深,觉得CMS+数据库解决方案相对互动性少,就像读书管,消息的实时性和性能均衡起来也很难估计,未必能很好的满足Web2.0向将信息“推”向用户需求。
wclear - 2006/6/9 14:53:00
很是受教,大概是这一阵子的论坛上多了,发现其他的论坛精华帖子很多,相比之下,很容易拿来作比较。很想一步一步的看着她成长。犯了和现在的考生家长一样的错误。自己认为对儿女好,却忽略了子女的真正需求。
经楼主一番话,受益匪浅。
人生难得有人能够正面提出你的错误。万莫感谢。(好像插远了-_-)
忘了名字 - 2006/6/28 8:24:00
[该言论已被本人回收]
LOVEHINA-AVC - 2006/6/28 8:40:00
楼上天真了,公司是说开就开的吗?这里几乎都是些学生,能做的事情本来就很有限,不要说商业AVG了,目前就连同人的门路都还没摸到多少呢。真要做起来,你觉得我们能够凭着什么东西换来银票,从泛滥成灾的网游里面分到一杯羹?
忘了名字 - 2006/6/28 8:47:00
能进入KFC内部的学生,也就不能因为他是学生而低估他的实力了吧。[由于有引起争议内容,该部分内容已被用户avg3271m.exe咬掉]

MS不能再水了,最近被删贴搞怕了……
LOVEHINA-AVC - 2006/6/28 8:54:00
去搞个斑竹来做的话就能进去了,普通的斑竹应该不需要什么制作游戏的实力吧XD
watashia - 2006/6/28 9:52:00
以下引用忘了名字在2006-6-28 8:47:56的发言:
学生一般都不是KFC的中坚力量啊,能进入KFC内部的学生,也就不能因为他是学生而低估他的实力了。


目前的汉化组里大多都是学生哦,搞同人制作的也大都还是学生。真正上班了的,还是很少能有时间参与日常事务的工作了的。基本上都是在背后作支持而已。所以目前的KFC还是基本上靠学生的力量支撑起来的哦。

商业化太天真了,KFC以后不可能去走商业化的道路。汉化发布不可能拿来赚钱,要取得key社的代理也是难上青天,而且基本上不可能得到回报的。KFC也不想以此改变自己大众站的定位。
至于同人游戏,目前中国的环境也不大可能支持商业化的同人制作队伍的生存。况且目前的kfc还没有这个实力能做出很卖座的同人游戏。
忘了名字 - 2006/6/28 9:59:00
所以说学生的实力是不容忽视的嘛。(MS跑题了,广义的学生和KFC里面的学生水平不能完全等同吧?)。前述第一句言论回收中……
jffifa - 2006/6/28 10:23:00
以下引用watashia在2006-6-28 9:52:30的发言:


目前的汉化组里大多都是学生哦,搞同人制作的也大都还是学生。真正上班了的,还是很少能有时间参与日常事务的工作了的。基本上都是在背后作支持而已。所以目前的KFC还是基本上靠学生的力量支撑起来的哦。

商业化太天真了,KFC以后不可能去走商业化的道路。汉化发布不可能拿来赚钱,要取得key社的代理也是难上青天,而且基本上不可能得到回报的。KFC也不想以此改变自己大众站的定位。
至于同人游戏,目前中国的环境也不大可能支持商业化的同人制作队伍的生存。况且目前的kfc还没有这个实力能做出很卖座的同人游戏。

kfc有无实力做出卖座的同人游戏这个先不提。
个人同意kfc的商业化是不可能的观点……先说大环境,君不见目前中国D版游戏泛滥,在政府现在还没有比较详细的法律法规来界定与规划出整个游戏产业并使之走上良性且有序(比如日本的分级制)发展轨道之前,kfc还是不要涉足商业游戏领域的好。
另外从个人角度来说,kfc是同人爱好者的交流网站,如果商业化的话......(见过贪婪是怎么被骂的么),势必遭到许多人的攻击,虽然目前商业化是主流,但是个人还是希望kfc保持干净的气息。
接下来就是资金的问题,关于这个......个人也没有什么特别好的办法。要不然设立一个kfc基金会?毕竟kfc是一个fan性质的论坛,也许会有一些好心人愿意捐助的。
其实以上的问题也是目前中国许多网站所面临的尴尬局面。
以上,个人观点。欢迎指正。
watashia - 2006/6/28 10:50:00
现在要考虑的不是资金问题 ==b
是KFC今后发展的道路问题,主要是网站采用什么样的形式,需要什么样的内容。
所以把话题拉回来吧。
大家觉得KFC应该采用什么的组织方式,提供什么样的内容和服务,你自己又需要什么的内容和服务。
忘了名字 - 2006/6/28 11:08:00
网站啊……拿论坛来作平台应该说确实是不够的,个人觉得以后应该向集多种交互方式的网站发展。比如设置可以设定密码的聊天室,让工作人员能及时且不受打扰地交流,而普通Fans又可以在专门设置的聊天室聊天,这样或许可以减少灌水行为吧。其他方面,可以继承现在KFC的留言本等设施,并对它们的作用做出明确规定。

然后,各种设施在主页上进行综合(现在的主页应该都很少有人去了吧?万年更新一次+不少死链),主页上也可以方便地公布各种最新消息。只有把人群分流开来,大家才不会全部都挤在论坛里没水也要灌。

还有,各主要设施,如论坛、聊天室(如果有的话)等应尽量体现出Key社的特色。感觉现在的KFC还是稍显单调了一点,有待改进。

PS:主页要做得好看哦!
深海蓝空 - 2006/6/28 11:43:00
卖座不卖座之类的不是现在的目标。。。

只要能做出叫好不叫座的就已经心满意足了。。。

不管未来如何。。。路是要一步一步走的。。。一步登天在我看来是不可能的。。。
忘了名字 - 2006/6/28 13:43:00
再下去就会变成反对KFC商业化大作战了……
自觉回收有关言论中……

补上一个建议:说不定可以不定期在各地举办现实中的同人活动,让有条件的人聚在一起讨论讨论,毕竟现实中的交往能对彼此有更好的了解(如果某火星了,请PIA飞)
sorabeam~ - 2006/6/28 14:37:00
以下引用忘了名字在2006-6-28 13:43:19的发言:
再下去就会变成反对KFC商业化大作战了……
自觉回收有关言论中……

补上一个建议:说不定可以不定期在各地举办现实中的同人活动,让有条件的人聚在一起讨论讨论,毕竟现实中的交往能对彼此有更好的了解(如果某火星了,请PIA飞)


网友聚会的话早就在搞了,但始终限制在同一区域之内,跨区域的聚会谁能提供资金和时间呢,毕竟每个人都有自己的生活。同人活动和网友聚会不同。同人活动第一需要有人统筹,仅仅是聚了一群人闹半天就算了那有何意义,既然是活动就要有一定的宣传效果,而目前KFC能搞的同人活动大概就只有参加漫展了。第二,活动是需要资金的,这个不必我多说。

说白了,现在在KFC里真心肯出力支持KFC发展的人有多少,大半还不是仅仅把KFC当作一个普通BBS,只是想在KFC收资源灌水娱乐而已。有热情的话就用实际行动支持KFC的汉化和同人工作,这才是支撑KFC的核心,就如上面汐汐说的(不仅是他,N早就有人说了),KFC不需要无谓的人气。
粘土火星 - 2006/6/28 15:45:00
我只能说,今后的框架肯定会有商业化的潜力,但是我从来没把这方面放在明面上说。

谈这个问题还太早-v-b,2年以后再讨论支持网站运营下去的问题吧-v-b
忘了名字 - 2006/6/28 17:22:00
以下引用sorabeam~在2006-6-28 14:37:55的发言:
说白了,现在在KFC里真心肯出力支持KFC发展的人有多少,大半还不是仅仅把KFC当作一个普通BBS,只是想在KFC收资源灌水娱乐而已。有热情的话就用实际行动支持KFC的汉化和同人工作,这才是支撑KFC的核心,就如上面汐汐说的(不仅是他,N早就有人说了),KFC不需要无谓的人气。


我想借用一下软件工作原理来说明一下。对于普通用户来说,软件的核心是不可见的,他们只能通过与图形界面的交互来达到目的。而KFC的运作可以参考一下这种方式(其实现在也大概类似了),表面运作的是普通Fans交流的平台,但又可以通过它实现与核心的通信(?),真正支撑KFC的是后台工作人员。个人认为,人气的话还是需要一些的,不然KFC就失去了作为Key同人站而存在的意义了。只是要把其和核心部分适当分离而已。

-------------乱讲电脑知识分割线-------------
话说电脑分为物理层、抽象层和应用层三部分
物理层:顾名思义,就是构成电脑的各种实在的组件,如显示器、硬盘等,它们是电脑运作的基础(废话,要不需要它们的话我还要找钱买电脑么?)

抽象层:它是连结物理层和应用层的纽带,用户由应用层GUI(图形界面)进行的操作需要通过它进行解析,转换成合适的内容给物理层执行,物理层执行得出结果后再由抽象层转换得出结果返回应用层。这就好比是作为日语小白的我见到某人,他欺负我不会日语,就用日语骂我,我要知道他说什么,就要找个翻译,待我知道他说什么后,他就死定了嘿嘿。抽象层就是充当那个翻译的作用的。

应用层:目前你在电脑上看到和操作的一切,一般都属于应用层。


知识介绍完毕,下面进行华丽的小学数学代入:
物理层=KFC的骨干同人力量{翻译、美工等}
抽象层=KFC网站设施的维护和管理人员{斑竹、管理员之类的}
应用层=KFC各华丽的网站设施

1.应用层再怎么闹,也不会影响物理层的工作,抽象层只选取有价值的信息在两者之间交流。用户乱来的话……(迷之音:给个蓝屏给他看看!)。现今KFC的问题之一或许就是繁杂的论坛事务干扰了各位大大的工作吧。

2.应用层要有足够容错性和华丽的外表。吸引到的人是越多越好,所谓无谓的人气,其实是有潜在利用价值的(作为Key的游戏的东西被人下载来,会有很高的被传播几率吧?KFC不是为了宣传Key而存在的么?)。当然,这需要足够的存储空间等实际条件,但此处只是作理想状况考虑。

3.抽象层的人员要忠于职守并懂得有关的知识。翻译员都不知道自己翻译的语言是怎样的,又怎能做好工作呢?

4.物理层的人员水平必须过硬。硬件不好,再好的软件也白搭。[以下叙述若有误,请指正]AIR和KANON(繁体)的汉化版我都玩过,从水平来看,大陆KFC翻译的AIR的翻译质量和台湾KFC翻译的KANON还是有一定差距的,不仅错字比较常见,而且有几次还发现了对话中的人名安错的事情,令人遗憾。所以翻译等方面人员的素质还亟待提高。我们尊重各位达人辛勤翻译的劳动成果,但是达人们也不能因此不尊重自己的劳动啊。

我不是很会说话,言辞可能有些尖锐,还请各位见谅

也许待续吧
呼~~第一次打这么长的贴子,真是不习惯啊,希望不要被删
粘土火星 - 2006/6/29 0:12:00
阁下所说的物理层,目前干出的东西和正在干的东西不是AIR的汉化谢谢……

另外……这个划分不是很合理,因为人力有限,身兼数职,所以所谓物理层和抽象层和应用层都是紧耦合的

网站设施更是强烈依赖网站设施的管理者,而管理者同时也可能具有翻译和美工的角色

根据阁下所述的模型,是不是网站管理员还要充当对于翻译和美工的代理角色??似乎好像并不是这样。而且似乎骨干人员也不是不可见的||||||用户可以直接和其发生交互(核爆||||)

为什么要不要“无谓”的人气,因为这种人气不具有潜在的利用价值-v-b,否则也不能说“无谓”了。

这个思路不错不过总之请再好好考虑考虑~~
watashia - 2006/6/29 0:28:00
人气还是需要的,KFC的定位是大众站,不仅仅是个同人组织而已。所有的组织必然都会有核心层、过渡层和最外围的普通成员层的。核心层虽然是一个组织活力和素质的关键所在,但同样不能没有外面的两层作为依托的。否则很快就一定会枯竭的。
而且KFC存在的一个意义就是推广KEY社的游戏,如果没有广义的人气的支持,也就没有意义了。

当然这不意味着纵容无益的灌水。只不过有价值的成员其实也是需要培养的。所以,我在后来的日记帖里有补充说,其实我们也需要考虑怎么建立一种核心成员的培养机制,把普通的成员可以培养成能创造价值的成员。这也是应该要重点考虑的一个问题。而不仅仅是把思考局限在网站结构的架设上。

可以参看下我昨天博客里的"东拉西扯:豆瓣是谁的"这篇文章链接

[hr]
另外,air目前的那个版本只是最终测试版,并不是最终的完美版本,所以存在一些问题也是难免的。即便是商业化引进的版本也不会说没有一个错别字。台版的kanon也一样有令人费解的地方。你可以期待预定今秋发布的简体版kanon,再对比一下两者的差异吧。
当然,你提出的一些意见,我们还是会虚心接受的。汉化组也一直都在竭力消除这些错漏之处。有什么问题也需要大家一起来指出来。
CY - 2006/6/29 1:13:00
有能力,条件又允许的话,我也会为KFC的发展出一份力,至少我会永远支持KFC!!!!!!
忘了名字 - 2006/6/29 10:28:00
以下引用粘土火星在2006-6-29 0:12:24的发言:
阁下所说的物理层,目前干出的东西和正在干的东西不是AIR的汉化谢谢……


我的意思是说,希望以后汉化的作品质量能更好

另外……这个划分不是很合理,因为人力有限,身兼数职,所以所谓物理层和抽象层和应用层都是紧耦合的

网站设施更是强烈依赖网站设施的管理者,而管理者同时也可能具有翻译和美工的角色

根据阁下所述的模型,是不是网站管理员还要充当对于翻译和美工的代理角色??似乎好像并不是这样。而且似乎骨干人员也不是不可见的||||||用户可以直接和其发生交互(核爆||||)


前面的意思是说,建议要把这两者区分开,不要让骨干人员烦心去干管理员的事情,而不是叙述目前的情况。
    的确,KFC是由对Key有较深入了解和专业的人员创办的,一直以来也是由这些人来管理KFC。但是随着KFC的逐渐发展壮大,这种模式只会越来越多地耗费这些大家的精力和时间,所以把网站管理者和骨干分开是不可逆转的趋势,否则两头兼顾,很容易两头都做不好。就目前来看,论坛上也已经有这样的问题了吧

为什么要不要“无谓”的人气,因为这种人气不具有潜在的利用价值-v-b,否则也不能说“无谓”了。


恩,如果纯粹是来灌水的话,确实是无谓。所以要把灌水的分流到聊天室去。至于找资源的,偶还是保留个人意见,被下载的资源是有一定几率向外传播的。这有点像广告,做广告的不会期望每个看到广告的人都会去买产品吧?只要几率大于一定值,广告就有赚。目前的任务之一大概就是提高这个几率,而不是追求绝对的100%得到回报吧。

人力有限的问题。作为有很多水友的(我先去查查注册用户数先,12335人)KFC,就没有办法找出几个具有管理素质的人么?估计在置顶位置打个招人广告,响应者都会不少啊。网站运作不用发愁了,大家也就有更多精力去做翻译这些工作,而不是整天想着“论坛怎么样了”了吧?

不过还有一种情况,就是KFC要维持自己作为“世外桃源”的状态。这样的话,可以考虑在新的论坛上设置访问限制,只有得到内部人员邀请的人才能注册用户,而有必要对外公开的信息,放在主页上就好,这样就完全杜绝了恶意灌水的行为了(迷之音:如此禁锢自己的灵力,危险!)。这倒也不错。

PS:上面的电脑知识是凭记忆写的,未必准确(可信度还是有的),大概会让行家们笑话了吧。
又PS:大清早不要被删贴啊~~
粘土火星 - 2006/6/29 20:03:00
那么既然又回到这个话题…………实际上这进化文本身不就具有重新设计网站使人员能有明确的分工的角度???
忘了名字 - 2006/6/29 21:42:00
以下引用粘土火星在2006-6-29 20:03:26的发言:
那么既然又回到这个话题…………实际上这进化文本身不就具有重新设计网站使人员能有明确的分工的角度???


说起来也是啊,只顾自己说,都忘了前面的内容了(光速逃)
不过,方案应该也是对xixi的观点有所补充吧?(遭TF)

补充一点,最高权力还是要掌握在同人们的手中(除真米神外的最高权力),不然管理员造反就完蛋了

不过KFC的风气是有所改变了,我翻了一下自己一年前发的帖子,大家都是非常和气的。虽然现在也比较和气,但是少了一种精神。以前KFC给我的感觉是自由向上,现在是有些自由散漫,虽然同样自由,但二者之间还是有显著区别的。然后……特意去翻了一下底帖……差好远啊……连版主们的处事习惯都变了不少。不过KFC的自由风气是我喜欢的,和版主讨论这么多东西(可能还有很多水分)也没有被K,在其他论坛几乎是不可能的。感动ing……

话说那个“世外桃源”的想法不知有没人考虑过呢?我觉得还可以(要真有这个的话,希望能有人邀我进去吧)考虑一下

论坛风气的改变,我猜想是在05年AIR TV大热+AIR汉化版同年发布共同作用带来大量注册用户所致吧。于是各种人马都涌进KFC(我就是看过AIR TV版后才进来的)。所谓林子大了什么鸟都有,出现个别反面人物,以及论坛风气有所改变,也应该是预料之中的事情。不过个人来讲还是很期望重新出现以前那种向上的精神风貌,让人有一种精神焕发的感觉。至于途径,还盼各位大人解决了

-----------以下灌水-----------(以下作为风气记录出现,不排除是个别现象)
刚潜了下水。终于让我发现了传说中AIR区由恩伯尔电脑先生发出的逆天强帖“汉化没有意义……”(该帖目前在AIR区88页,不知有没有人去怀念一下)。说回来那时的风气真好啊,即使是这样的帖子也没有出现言论非常激烈的回帖(难道只是因为该帖LZ失踪?),反而被大家努力地变成了高层茶楼,气氛还很轻松的说。这要放在现在,早就翻天了……

另,在该帖回帖中某发现xixi只比我大一届啊,同龄人就有如此强悍的,看来我也要奋斗才行了……只是04年确实还不知道Key为何物,可惜了(继续下潜研究KFC历史中……)
粘土火星 - 2006/7/8 21:45:00
这贴的1楼,还有9楼!才是真正的年轻强者……我是老不死的||||咳咳||||
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