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karryngai - 2007/5/14 12:17:00

测量感情是没有意义的!!

——讨伐好感度测不准定理

by loli培养研究所副所长 LCP总策划者 Karry
“放屁,屁话连篇!”
      这是在一个夏天里骄日炎炎的下午,因为停电,屋内的空调纹丝不动地静止着,燥热在空气里弥漫。无法忍耐的热气早就使卡里处于半抓狂状态,在读完莱普特共和国科学院量子哲学研究中心的一篇学术性文章后,如量子的跳跃性般未见任何表征过程,立即从半抓狂状态进入了抓狂状态。
      他愤懑地拍案,连桌子上的笔记本电脑都要跳起来。
      “这是哪门子的学术,通篇鬼话,还充满诗情画意地结尾,笑死人了。用大脑去测量感情,即使是用到神经学的仪器,根本没有意义。感情只需用01两个状态去描述就已经足够了。”
      卡里的01分别代表不喜欢对方和喜欢对方,像恋爱游戏那样在现实生活中加入当前好感度和临界好感度是没有价值和意义的。对于意识这种连自己都搞不懂是什么,旁人更加无法凭观测推断出来的东西,根据奥卡姆剃刀原理,应该全部剪掉割除。
      感情虽然看上去很飘渺,但在卡里心中,对方说喜欢你和不喜欢你才是关键的所在,他的意思是说只看结果,不看过程。这和判断一个人行为的价值有点相似。是从人的动机还是从人的行为结果去判断呢?明显是后者占有优势,因为知道动机的人只有行为的个体,外界的人只能对动机进行猜测,而且十之八九是错误的。大哲学家康德提出过温和的善意伦理学,其动机性使它变得毫无实践的余地。
      “给好感度一个度量值,给对方的具体行动一个指标,并对行动集合进行各类的统计分析,先不谈作者提出的主观选择幻觉和作者对测不准原理和薜定谔猫背后意义的理解,在量子力学里,特别是对于退相干理论,作者犯了一个明显的错误。指标的确定已涉及到具体的行动,也就是精粒的东西,要知道精粒的东西是干涉的,一个行动会影响到与之平行的另一个行动。如果把所有可能的行动列举出来,它们加起来的概率总和肯定不等于1。所以,事实是偏差值比作者说的还要大,大得使感情的测不准定理失去意义,研究因此应该摒弃。真正有用的只是退相干的东西,就是指喜欢你或不喜欢你,当然这些话要来自10的二十次级数以上个数的量子构成的对方人体之口才有意义。对方具体的动作因为被无视了,所以把它们代入密度矩阵进行路径积分,通通抵消掉。退相干就这样出来了。”
      卡里自言自语,并自满于自己严谨的解释。
      这个loli培养研究所所长今年才三十五岁,风华正茂,他的心中一直坚信着一个不可动摇的信念:人心是可以预测和控制的,在掌握大量的心理知识后,通过科学的方法塑造一个理想中的人类不是难事。
      卡里的绝顶聪明使他如愿以偿,他成功地在人类历史里创造了光辉的一页,他花了十几年时间成功培养出了一个近乎完美的女性人类。
      但凡事有利必有弊,不足之处是花费的时间太多了。
      所以卡里目前转向了人工智能的研究,虽然有人认为由客观的物质并不能产生意识,可是卡里却在这条路上非常固执,在他眼中,意识其实只是信息。
      只要有足够的理论,量产化机器人比培养新生人类更有效率,并且可以在人群里宣传推广。
      “哥哥,你又在烦什么啊?”
      “哦,小妤,我布置的偏微分方程功课做完了吗?”
      这个叫做小妤的十二岁loli便是卡里花了十二年时间培养出来的接近完美的人类。
      仅仅十二岁的年纪便掌握了偏微分,单从这里就可以看出她的完美程度了。
      顺便说一句,卡里从事的人工智能研究是关于loli女仆机器人的。
      “怎么把内衣脱了,还穿着内裤,这样裸着身体小心感冒哦。”
      卡里微笑着说。
      “哥哥自己还不是裸着上身,还把长头发扎起来了。我热得差点把内裤都脱了。”
      “如果真的很热的话,脱了也无妨。”
      卡里把同样的微笑投向小妤。
      “功课做得如何?”
      “太简单了,哥哥下次出点难的。”
      “有那么简单吗?拿来给我看看。”
      小妤把功课递给了卡里,卡里细看了一下。
      “这个地方不够严谨,最好说一下那个函数为什么具有左连续性。”
      “那太明显了。”
      “还是直觉吗?”
      “嗯。”
      “真是聪明的孩子。其它的地方基本上都对了。”
      卡里摸了摸小妤的头。
      对于十二岁的孩子,要求太严谨的话反而会阻碍她智力的发展,应尽可能地培养她直觉的能力,很多天才的想法其实都是来源于直觉性的灵感,然后再用理性去修正它。
      在培养人材方面,卡里已经是比一流还要一流的人物了,只是他对社会人材的培养只是关注而不插足,必要时会出来评论几句。
      因为他全部的精力都放在眼前这个loli的身上,他控制了几乎所有的环境因素进而塑造loli的性格,一切细节的事都不放过。
      荣格说,性格决定了命运。卡里便说,我决定了小妤的命运。
      性格蓝图是卡里在养育小妤前便设想好的,他花了几年的时间去思索要形成那样的性格必须在外界给予怎样的刺激,他从经典条件作用和皮亚杰的同化——顺化理论去分析,在得出一套完整的实践理论后,他便从孤儿院收养了小妤这个可怜的女婴,进行理论实践性的培育。
      这里得提一下他的一些做法,这和他为什么不认同莱普特共和国科学院量子哲学研究中心的感情测不准定理有很大关系。
      他认为,只要一个人足够地聪明,能够把握一切内部因素,控制好一切外部因素,要达到怎样的结果都是可以的。
      卡里只着重结果,例如对方说喜欢你,那么你就是成功的,反之你就是失败者。过程里对对方做各种各样的评估是愚蠢的,没有那个必要,这里要用到量子力学去解释,太繁琐,暂且不说。倒简略地说说卡里是怎样去培养女婴长成loli的,这里面大有学问。
      卡里只认可阳性强化,而不认可阴性强化,阳性惩罚,阴性惩罚的任一者。他认为要给培养对象足够的民主性,专制、放任、忽视的教养方式根本不可能培养出完美的女性人类,民主的教养方法是最高效率。
      以上是实施培养的一个大前提。
      对于小妤的女婴体,经观察发现她是安全依恋型的,也就是说女婴体的小妤依恋于卡里,对卡里绝对地信任,只有卡里的存在才让她感到安全。
      与安全依恋型相反的有不安全依恋——回避型,和不安全依恋——矛盾型,这里只是提一下。
      能得到女婴的信任,卡里是有一些窍门的。相比于食物,婴儿更注重的是触感,在抱婴儿时卡里总是先用一条软绵绵很舒适的毛巾把婴儿裹好再抱起来,婴儿便会觉得是卡里给予了她舒服的感觉,所以只要卡里抱起了她,女婴就不会哭了。
      卡里并不让女婴接触外界的人物事物,因为他要所有的环境要素都在他的控制之下,但是这会对女婴造成不良的影响,例如在性别角色获得方面,女婴长大后是怎样认为自己是女的并且获得女性的动作、言语和性格,当然基因会起一部分的作用,更重要的是后天培养。卡里很细心地处理了这个问题。
      和卡里经常来往的有loli培养研究所的所长小钟,现年三十四岁的大男人,十二年前他才二十二岁。他的经常拜访其实是培养小妤的一个重点。在和小钟交谈时,卡里总是用很粗鲁的言语,而在和小妤交谈时,就用温柔的,通过这个差别,一岁大的小妤慢慢就能区分男女的差别了。这还不够。在小妤表现出女性动作的一面时,卡里立刻用各种方式鼓励她,而当她表现出摔玩具一类的男性行径时,卡里立刻表现得很不高兴。卡里就是通过这样的方法去强化小妤的女性性别角色行为的。
      麻烦的事还有许多,等小妤长大了点,她的性格就显得有些难以把握了,这是卡里预料中的,他从不去考虑小妤怎样想,他只考虑怎样通过一些方法去改变结果。必要时还需要自己弄伤自己的身体。
      听起来是不是有点可怕?估且举一个例子吧。
      小妤三岁时的一天和卡里在街上散步,不小心摔伤了脚,卡里连忙把她抱回家里包扎。
      自摔伤了脚以后,小妤就天天埋怨脚很疼,甚至大骂卡里抱扎得不好,卡里一笑置之,他从来不骂小妤,在小妤面前他只会笑,前面说过那是为了满足阳性鼓励这个大前提,其实他心里已经有了一个应对的策略。
      不久,卡里故意弄伤了自己的脚,并且表现得伤得很严重,走路摇摇摆摆的,但是在小妤面前总是很乐观地笑,从不埋怨,每天按时为小妤准备三餐,有时会装成因为脚伤而突然摔倒或者打破东西,可是他还是笑。这在小妤年幼的心理上烙上了一印。小妤心里大概会这样想,哥哥为了她可以忍着痛打理一切,为什么她在摔伤的时候又不断地埋怨呢?为了弥补自己的过失,小妤主动提出要帮卡里做家务。卡里笑了笑并且准许,他知道自己成功了。
      小孩子总是通过比较法去认识自我,等长大一点后,他的方法就不只这个了。卡里就是应用了这一点。
      还是多举一个类似的例子吧,以便说明卡里的施教方法。
      小妤总是在吃饭时闹别扭,不喜欢吃蔬菜,吃萝卜。卡里并不责备她,也不命令她一定要吃蔬菜,虽然有和她说过蔬菜的好处,但是她不听,卡里只好另辟新路了。某一天,卡里故意病倒,呕吐不止,但还是撑着要为小妤做出一顿让她吃起来很甜美的饭。卡里对小妤说,是他实力不足,做出来的蔬菜小妤不爱吃。小妤深受感动。当餐把蔬菜吃了个清光,并且以后都不再挑剔吃蔬菜了。
      卡里的教育方向无疑指向一个目标,让小妤绝对地喜欢卡里,卡里在小妤的心目中是绝对唯一的存在。
      没错,卡里就是要达到这一点,为此她甚至扭曲了小妤的性道德观。
      劳伦斯·柯尔伯格建立于他的道德发展理论,共有七个阶段,虽然卡里对他后面四个阶段提出了怀疑,但前三个阶段是无庸置疑的,这里赘述一下。阶段一是愉快——痛苦定向,阶段二是代价——收益定向,阶段三是好孩子定向。定向的言下之意是道德行为取向的理由。
阶段一是为了逃离痛苦,阶段二是为了得到奖赏,阶段三是想成为好孩子,得到赞赏。道德观并非是先天形成的,说到底都是强化奖励的结果。
      卡里扭曲了小妤的性道德观,他洗澡总是不关门,小妤便以其为榜样,洗澡同样不关门,有时还会要求卡里和她一起洗澡,不过卡里教育她在陌生人面前就不能这样了,于是在小妤的性道德观念里,她的身体是只能给哥哥看的,这为日后形成她对卡里的爱情打下了铺垫。不只是洗澡,卡里有时还会和她一起光着身子睡觉,到了青春发育时期也不例外。这在小妤的眼中是天经地义的事。
      除此外,卡里还经常和小妤进行接吻,而且都是用到舌头的,小妤会淘气地把舌头伸进卡里的嘴里不停地搅动来逗卡里,卡里就称她是乖孩子。实际上,接吻这类事也是卡里通过赞赏她强化的。
      卡里在小妤身上投注的精力可不是普通人能付出的,因为卡里不让小妤到学校上学,以免产生无法控制的环境因素,所以他得亲身教育她学习。
      小妤在卡里的积极性鼓励下,从小就很喜欢学习,阅读大量的书籍,书籍都是卡里精心挑选的,一些书籍是绝对不能让小妤在性格未完全成形前阅读的,譬如格林童话里的《灰姑娘》,因为那会令她产生对王子的幻想,但是《亨塞尔和格蕾特尔》就可以,那是描述妹妹救哥哥的故事。卡里几乎把所有爱情的书都禁掉了,有关哥哥和妹妹的就予以保留,科幻类的没有爱情的小说也保留,如马塞尔·埃美的《穿墙记》,乔斯坦·贾德的《苏菲的世界》。无疑这种文化禁令会让小妤的爱情对象只容许卡里一人的存在,这也是卡里所渴望的。
      在卡里的教育下,十二岁的小妤已精通大学本科的物理和数学了,甚至能够和卡里同等地位地讨论一些问题。小妤应该为此感到庆幸。艾里克森说人在青春期时总是勤奋地使自己感到自己的能力,否则会产生自卑感。在学校读书的学生并不是人人都是优秀的,得不到赞扬的那部分学生往往在学习上会变得自卑。但是,卡里无时无刻都认同小妤的能力,小妤能够在愉快的氛围和充满自信的情景下学习其实都是卡里的功劳。
      说了太多的废话,得回到故事了。
      “哥哥,你刚才在烦什么?”
      “那个嘛,是个量子力学的问题。哥哥不太同意那个人的观点。”
      “哥哥千万别学爱因斯坦那么固执,老是和玻尔作对,不认同别人的观点,最后吃亏是自己。”
      “爱因斯坦只是坚持自己的信念——上帝是不掷骰子的。哥哥也只是在维护自己的信念。”
      卡里温声和气地说。
      “吸收别人的长处,补充自己的短处,哥哥是这样教我的。”
      “没错,小妤说得对。”
      卡里把裸着上身仅穿内裤的小妤抱在自己的大腿上,用面庞轻触了一下她细嫩的脸颊,随即把线视移向笔记本电脑的屏幕上。
      “想看一看那篇文章吗?说不定,你有比我更深的见解。”
      “量子力学,我才刚刚接触不久,哥哥给我的书还没有看完。”
      “不要对自己没有信心嘛,再说哥哥已经给你简介过量子力学了。”
      “好吧,我试试。”
      小妤自信地颔了颔首。
      卡里就这样抱着小妤拖动着鼠标阅读屏幕上的那篇文章。
      “怎么样,读完了吗?是不是很容易理解?”
      “嗯。”
      小妤说了一声后就不说话了。
      “怎么不说话啦,说说你的意见吧。”
      小妤好像在思忖着什么,拧紧了眉头。
      “哥哥,要评价一个人喜不喜欢你,真的要用当前好感度和临界好感度吗?”
      “这是哥哥最不认同的地方,简直是荒谬。现实和游戏是两回事。”
      “我不太懂游戏的东西,虽然哥哥也给我玩过。”
      “总之,你可以完全不要理那两个好感度的定义。”
      “不过,我还是觉得他说得很有道理。”
      “例如呢?”
      “真实的想法是不可能被测量出来的,只能通过一些外部表象去推测。还有就是越专注于去测量,就会容易陷入主观的幻觉里。”
      “你尝试去测量谁了?”
      小妤的脸瞬间红得像蕃茄。
      “呵呵,那还用说嘛,那个人就是我了。为什么要测量哥哥呢?”
      “因为……哥哥总是笑,我大部分时候都不知道哥哥在想什么……
      话音越来越低。
      “哥哥心里只有小妤,想来想去的东西都是围绕小妤的。”
      卡里的这句话一点也不虚假,他就是想方设法地去教育小妤,一切都是围绕她进行的。
      “还有……
      可是,小妤没有再说下去。
      “我知道你想问什么了?”
      卡里略带天真地说。
      “如果你问我喜不喜欢你,是不是会对我喜欢你造成干扰。你想问的就是这个!”
      虽然有些犹豫,小妤还是点了点头。
      “傻瓜,那个人说的都是假的,哥哥是永远地喜欢小妤的。天塌下来,我还是喜欢小妤。”
      “我还有个问题想问。”
      卡里发现小妤的红晕从脸部一直漫延到了耳根,她好像在鼓起勇气要说出一些什么东西。
      “我想和哥哥结婚,这行吗?”
      鼓足勇气说的话的分量非常重。
      “小妤长大了,终于和哥哥谈结婚了。怎么会不行吗?哥哥喜欢小妤,小妤喜欢哥哥,就这个条件已经足够了。”
      “嗯!”
      小妤用力地点了一下头,她的心里已经高兴得开花了。
      其实,高兴得还不指她一个,卡里的内心更是高兴得几乎要跳出胸腔,这一句话证明了他十二年的努力都没有白费。


loli
培养研究所是loli的集中营,同时也是来自世界各地有抱负人士的集中营。在研究所所长小钟和副所长卡里的努力下,研究出了一整套完善的专门培养loli的可实践理论。理论分为二十几个部分,每个部分都对应着培养不同性格loli的方案。只要有抱负人士愿负一定金额,并且承诺每天陪loli六小时以上,研究所就有能力把loli培养成有抱负人士心目中的理想loliloli是有抱负人士带来的,当然也可以委托研究所人员帮他们找对象,只不过要付委托金。loli的起居饮食都在研究所里进行,各loli是被分隔独立生活的,研究所里有专业培养loli的教师教授她们知识,有抱负人士要做的仅仅是按照研究人员立订的方案去陪伴loli,方案当然会因loli每天的表现而有所变化。研究所的这种施政方式,形式是要将loli的培养商业化。这十几年间有不少成功的例子,同样也有失败的例子。成功是指loli都在朝原先指定的性格方向发展,失败是指loli的性格发生了偏差。最容易产生偏差的是loli的爱情观,loli在性格塑造中很容易把她的主人看成是父母级别的存在而非恋爱对象,这往往令她的主人很沮丧。

      卡里由始至终对这个loli集中营持怀疑的态度,虽然小钟一再强调理论的完善,但是环境因素的控制还未达到十全十美的地步,毕竟有一部分的控制是取决于有抱负人士的。所以卡里下定决心要自己亲身培养完美的loli,现在loli向他提出了结婚,说明他成功了。

      “哥哥答应了你将来会和你结婚,不过现在你还小,等你到了合法的年龄我们就结婚吧。”

      “嗯!”

      还是很用力地说话,小妤已经心花怒放了。

      “回到文章吧。你说说看,这篇文章有什么不妥当的地方?”

      “要说不妥当的地方的话……啊,看到了,结尾的部分。‘在现代科技充斥的因果逻辑中,感情量子世界的不确定性牵动着每个人的心弦。’全篇文章都是说量子力学的东西,不应该提及因果律。”

      “那不是在鸡蛋里挑骨头吗?”

      “量子力学和因果律是不相容的,爱因斯坦就是因为太执著于因果律,自食其果。”

      “小妤已经到了批评爱因斯坦的年龄了,呵呵。我倒觉得那句话问题不大,问题大的地方在于那个作者对测不准定理背后意义的理解。还记得薜定谔的猫吗?”

      “巴甫洛夫的狗!”

      “巴甫洛夫的狗吃掉薜定谔的猫!”

      两人齐声说,然后笑得前仰后合。

      “巴甫洛夫和薜定谔最出色的就是虐待小动物。”

      那句话大概会令很多认识巴甫洛夫和薜定谔的人无语吧。

      “你还是在意虐待小动物的问题,我对薜定谔也有点反感,他用猫来举例,对哥本哈根派实在是恶梦。”

      “玻尔说,在未测量前,猫确实是又死又活的。这种说法确实令他自己也感到尴尬。”

      “说到重点了,小妤。猫为什么又死不活呢?”

      “根源哥本哈根的说法,在未测量前波函数处于多本征值的叠加态,测量之后波函数坍缩了,按照概率随意地给出一个本征值,猫非活即死。多世界理论的说法有点不同,猫在一个世界中死了,在另一个平行世界中活着,猫在宇宙的真身是活死的叠加态,我们在测量猫的死活时叠加态的世界分裂,我们只能观测到自己所在世界的情况,所以猫非活即死,我们永远看不到又死又活的猫。”

      “说得很对。为什么我们观测不到和我们的世界平行的世界呢?”

      “把整个宇宙看成是希尔伯特空间。因为猫和测量者构成的系统是由很多个量子构成的,这个系统形成的相空间维数特别大。在另一个平行世界里也存在着这样一个维数特别大的相空间。它们可以分别看成是希尔伯特空间里两个子空间。由于维数特别大,两个子空间接近正交,因此我们感觉不到另一个平行世界里带来的干扰。”

      “说得很完整哦。”

      “都是哥哥教的,小妤都记在心里。”

      “嗯。新的问题来了,这个哥哥可没有教你,你认为大自然为什么让物体无法测准呢?”

      “我觉得是……大自然不想让人类窥探到它的秘密。”

      “小妤真聪明,哥哥就是想让你知道这一点。”

      卡里轻轻地亲吻了小妤的脸颊以表赞赏。

      “哥哥太过奖了,其实哥哥在跟我介绍测不准原理时我就想到了这点。”

      “你还记得初音岛D.C.这部动画片吗?”

      “记得,怎么会忘记呢?不过,结局有点令人不满意,结局只是和笔带过纯一和音梦将来的发展。”

      为了让小妤明白爱情也可以建立在哥哥和妹妹的关系上这个道理,卡里可谓是出尽法宝了。

      “初音岛里不是有个叫白河小鸟的人会读心术吗?”

      “我挺喜欢她的帽子的。”

      “其实她的帽子下面时刻放着纯一最喜欢吃的炒面面包。”

      “有这么一回事吗?”

      “我胡说的。问题来了,白河小鸟是受到魔法的影响才会读心术的,现实中并没有魔法,那么你认为人为什么没有读心术呢?”

      “啊!我明白了,人不喜欢别人窥探到他的内心!大自然也不喜欢人可以知道别人的内心!”

      受到卡里前一个问题的影响,小妤恍然大悟。

      “既然大自然和别人都不得不喜欢,我们何必又苦苦地用各种方法去猜度别人的内心呢?那样做是很浪费时间和精神的。”

      “我明白了。”

      “明白了就好。以后不要再去测量哥哥在想什么了,哥哥的脑子里其实到处都是小妤。”

      “嗯!我听哥哥的。”

      小妤再度很用劲地点了下头。

      “问题还没有解决呢。前面你描述了哥本哈根派的说法和多世界理论,因为哥哥的偏爱,所以哥哥选择了多世界理论。在多世界理论里是没有波函数坍缩的。你认为一个人对另一个人的感情在未受到自己或者外界人的测量时,感情将处于什么状态?”

      “我们可以把感情等价于那个人组成大脑的所有量子所处的状态,这样就可以排除意识的东西,有客观可言了。所以感情应该是处于叠加态。”

      “没错,一旦受到自己或外界人的测量后,感情又如何变化呢?”

      “叠加态的感情分裂了,分散在不同的平行世界里,在这个世界里则以概率随意地给出一个大脑量子的状态值。”

      “如果自己对自己不停地测量,又会如何?”

      “大脑量子的状态值随概率分布不断地改变。”

      “关键就在于那个概率分布,大脑的量子数至少在十的十次以上,假设每个量子有两个状态值,那么所产生的状态可能值将会是天文数字。每个数字都给予一个概率,天啊,那还得了!”

      “但是有可能不同的大脑量子状态值对应着相同的感情度。”

      小妤提出的这个问题是很深刻的。

      “这是不可能的,哪怕一些量子的状态值只作为背景进行处理,和感情搭不上边,但也会对感情造成影响。例如浪漫宜人的地方和乌烟瘴气的地方分别给予了大脑的部分量子作为背景的状态值,在此基础上分别在这两个不同的地方测量自己对某一个人的感情是截然不同的。”

      “有点明白了。”

      “还有一点很重要,每次自己测量得到的感情体验并不一定是可以排序的,也就是不一定可以比较大小的。”

      “就像复数一样。”

      “那篇学术文章就常识性地假设了感情的度量值是一维实数的,其实也有可能是复数的,甚至是Quaternions的。可以肯定的是,感情绝不是一维的实数可描述的。”

      “我发现自己对感情越来越了解了。”

      “还记得我在跟你讲量子自杀时提过的埃弗莱特的女儿丽兹吗?”

      “当然记得。丽兹自杀了,遗书上说她会去另一个平行世界里找她的爸爸埃弗莱特。”

      “嗯。在多宇宙理论上,如果要去一个平行世界,在那个平行世界里你所关注的女生喜欢你,事实上很简单。你问那个你所关注的女生,问她喜不喜欢你,如果她不喜欢你,你就自杀。那个女生作出的回答算是她自己对大脑量子的一次观测,因为她只能回答喜欢或者不喜欢,两者是概率上的问题,不喜欢的概率绝对不会去到100%。于是,女生的回答使世界分裂成多个平行世界。在那个女生回答不喜欢你的平行世界里,你都自杀死了。唯一不死的就是女生喜欢你的那个平行世界,你在宇宙中的真实投影就投到了那个平行世界中去,你再次存活了,并且得到了她的芳心。我这样说只不过是想对多宇宙理论进行推理,事实上没人说过多宇宙理论就能解释这个宇宙的真相,如果理论是错的,你就白白牺牲了。我当然不会同意自杀的做法。”

      “我真是幸福,哥哥喜欢我,我也喜欢哥哥,不用从量子力学的角度去寻找哥哥喜欢我的平行世界。”

      卡里的心急剧跳动了一下,他为了让小妤喜欢他可是花费了很大的时间和精力!如果他像埃弗莱特的女儿丽兹那样对多宇宙理论深信不疑,相信他早就自杀身亡了。

      “那篇学术文章在测量的方法上也是错误的。”

      “啊!我知道哥哥指的是什么地方了——它对女孩的具体行动进行数值上的定义并用那个无理的感情不可测公式去算误差!”

      “你也想到了,说说看错在哪里?”

      “根据退相干理论,只有粗粒的历史才是退相干的,精粒的历史是相干的。具体的行动可以看成是精粒的历史。由具体行动构成的行动序列互相干扰,我们只关心粗粒的历史,也就是从行动推测那个人喜欢我还是不喜欢我,行动序列就发生了退相干,只有一种是我们能够感觉到的。但由于它曾受到其它行动的干扰,它出现的确定性是很不稳定的,无法用数值和误差去定义,即使定义了,因为误差过大,失去定义的价值。”

      “小妤真是聪明呢!所以哥哥还是对退相干的东西感兴趣,那就是喜欢和不喜欢。说到底那还是概率的问题,两个加起来必然等于1,不像相干的东西那样加起来不等于1。两者都是大于0的,也就是说小妤说喜欢哥哥和不喜欢哥哥分别对应着大于0的概率。不过,我相信小妤是有99.99999%的概率是喜欢哥哥的,不喜欢哥哥概率只有0.00001%。”

      “要不是受到那个限制,我还真希望是100%呢。”

      “哥哥对小妤的喜欢程度可是1-1\构成哥哥人体的量子数目)。”

      “哥哥喜欢我的概率怎么可能比我喜欢哥哥的概率更高呢?”

      “你不相信哥哥了?”

      “不——相——信——!”

      “哥哥从见到你的第一眼起就是那么喜欢你了。”

      “这个我就更加不相信了。”

      “信不信由你,现在问题既然解决了——”

      卡里把手伸到脑后,解开了绑住头发的橡皮筋,飘曳的披肩长头发便顺着解开的手势荡开去。

      “就去洗洗汗臭的身子。”

      “我也要去!”

      小妤嚷着要和哥哥一起洗澡。

      “来吧,一起洗澡去。”

      不久,浴室里便传出哗啦哗啦的水声和嘻嘻哈哈的笑声。

      “其实啊,那个初音岛是有续集的,叫D.C.S.Sdouble S的意思是Second Season。”

      “你很狡猾呀,现在才和我说这个!结局是怎样的?快告诉我呀?”

      “自己去看吧,告诉了你就没有意思了。”

      “你又狡猾了!”

      “对不起,小妤。在一点上我必须坚持,这是我推荐别人看动画片的原则。”

      “呜……


…………

      卡里从量子力学的多宇宙理论和退相干理论的角度说明了人不应该用各种方法去测量关注对象喜不喜欢自己,程度如何,甚至捏造了一个无理的感情测不准定理进行评估解释,而应该积极性地用自己的智慧去增加关注对象喜欢自己的概率,过程不是重要的,结果才是重要的,虚伪装作一点也没所谓,就如他在培养小妤性格时采用的小手段一样。喜欢和不喜欢是退相干的东西,大家关心的其实就是这两个差别,其它由此衍生出来的东西都是多余的。明白了吗?烦恼和感伤是愚蠢的,应该积极地用智慧去战胜一切。如果遇到了久攻不下的对象,那说明对象太困难了,你的智慧还未到家,这时该怎么办呢?很简单,换一个容易一点的对象吧!


karryngai - 2007/5/14 12:17:00

      用伪学术称自己写的文章,确实有点难为文章中用到的理论,上面的理论不是捏造的,不像那个感情测不准定理那样。所以我称文章做邪学术,意思是把学术的东西用到邪门上去。因为我个人性格的偏激,总是认为那些猜测关注的女生有多喜欢自己的人是愚蠢的,浪费时间的。与其浪费这些烦恼的时间,倒不如把时间投注到行动中去增加女生对自己的喜欢概率。这里我用概率,而不是程度,事实上无程度可言,文章中说了哪怕是女生自己恐怕也不知道自己到底多喜欢那个人,因为每个时刻测量得出的感情体验值是不可比较的,如果用复数甚至矩阵去对应那个体验值大概就能明白了。

      虽然我的文章是讨伐感情测不准定理的,但我还是很尊敬作者的原创,他把量子学的东西用到感情上很新颖,很有趣,我在他的基础上花了一天的时间更深一步地用量子力学的知识进行思考,写了这一篇原创。题目虽然是要讨伐他的,但那只是我个人理念的问题,事实上这篇原创可以看成是那篇原创的扩充。

      要问文章中一些推论的真实程度,我可以是百分之一百来自量子力学多世界理论和退相干理论的推理,即使是那个为情自杀的举例,自杀者会去到另一个平行世界与心爱的人lovelove也是量子力学的推论,称为量子力学的怪胎。量子力学其实会推出一些极度令人难以置信的东西,如量子自杀和量子永生。如有兴趣,可参阅相关资料。

      文章是我随手写出来,并没有考虑到读者对量子力学理解多少,只按本人对量子力学的理解去写。不知道有多少人能读懂我的文章OTL,不过我自信当你读懂我的文章后,你就能理解到我文章的深刻了。

      文章里也带入了我对loli培养的一些研究成果,一切都是来源于儿童发展心理学,没有一点作假的成分。里面三十五岁的卡里是我幻想中十多年后的我。文章开头有个LCP的东西,那个全称是loli cultivating project,是由我的朋友小钟发起的研究计划。有人会问,莫非你就是lolicon?没错,我就是lolicon,还是妹控!呵呵呵!还有文章的小妤和我写的原创《捡回来的小女孩》一点关系也没有,白河小鸟帽子下面藏着炒面面包来源于DCSS的特典。能说的只有这么多了,如有疑问,欢迎跟帖,也欢迎连同laputachen的原创一起转载。
laputachen - 2007/5/14 14:35:00
KFC的第一场量子辩论终于展开了……
ACG的世界越来越学术化了……此文起点更高,更学术,没有一定量子物理基础,是看得很飘的……

莱普特共和国科学院量子哲学研究中心,则更希望于从“哲学”而不是“技术”的方向推广量子论。从建立若干伪学术思维实验开始,一步一步的引入各种矛盾而暧昧的量子物理观点……

从退相干理论看,“喜欢与不喜欢”是可以看做一个“粗粒历史”。再经过多次重复观察后,可以得出某女生是否喜欢我的结论。但应该注意的是,从好感度数值的“细粒历史”退相干到是否喜欢的“粗粒历史”,中间过程仍然是一个黑盒子。掌握不了这个过程,又如何能控制“细粒历史”退相干到自己所期望的“粗粒历史”呢?

应该注意到,量子物理对不确定性的若干解释,过程上都存在黑盒子。如波函数具体如何塌缩?为什么塌缩成这种形态而不是另一种形态?随意的选择一个本征值又是如何“随意”呢?多世界解释,从波函数被“观察”而“塌缩”的暧昧中走出来,但有带来另外的问题:为何我们生活在这个世界而不是另一个世界?是什么过程控制了我们来到了这个世界呢?退相干历史,则把那无数分裂的多世界重新合并为一个,把历史分为“粗粒”与“细粒”,带来的问题是:细粒与粗粒的界限如何划分?观察一个电子的位置算细粒,观察一只猫的运动算粗粒,那么观察两个电子呢?十个电子呢?十的N次方个粒子呢?到多少个粒子的时候算是“粗粒”呢?

由于过程上有黑盒子的存在,不确定性问题仍然没有从根本上解决,只是把“不确定”的东西丢进了黑盒子里。这个黑盒子里的过程,究竟是什么过程呢?常用的说法,是“随机过程”。

那么,最终疑问:“机”是什么?随“机”又是随着什么东西呢?

由此陷入了一个永恒的疑问……

比如文中的小妤,虽然在目前看来符合了卡里的发展规划,但卡里又如何保证这是绝对的符合,而不是“概率”上的符合呢?小妤有着如此高的智商,如何担保她不在未来自己弄懂了被培养的一切,暴走变成沙耶反而来改造卡里君呢……


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另,本人后续回复请见第二页……
wingzoreair - 2007/5/14 16:49:00
精彩精彩~双方观点都很特别~
量子力学虽然摈弃了因果性,但又产生出了新因果性--几率因果性。量子力学中代表量子态的波函数是在整个空间定义的,态的任何变化是同时在整个空间实现的。
所以,文中的小妤,我更赞成是概率上的符合。
嘛...晕了~
karryngai - 2007/5/14 16:59:00
貌似涉及到概率论,泛函分析,随机过程的数学的东东了。。。前两者偶都会,随机过程偶目前还未学,随机性的东西偶给不出什么好的解释。。。。。。
退相干的理论本来就是错漏百出,要分清精粒和粗粒,连盖尔曼等人的提出者都不能自圆其说,我当然不能够说出什么有力的东西。
有必要讲一下退相干理论的一个大问题,拿足球赛来举例吧,比分是精粒历史,赢输平是粗粒历史。比分可以是000102。。。。。。101`112。。。。。。202122。。。。。。等等,赛前这些精粒历史是互相叠加的,并且各自存在一个概率值,用p去进行记录,如p(0:0)=035,就是说00出现的概率是035,我们把所有这样的概率加起来,理论上是大于0的,也就是说p(00)+p01+p02+。。。。。。p(10)+p11+p12+。。。。。。p(20)+p21+p22+。。。。。。>1,因为它是收敛的,所以无穷多项加起来有个数值。为什么会大于1呢?因为它们之间是互相干涉的,如果要使它们等于1的话,可以使用容斥原理(那个公式太长了,就不打了)。但是结果只有一个,结果是如何出来的?当观测者对球赛进行观测时,因为000102。。。。。。101`112。。。。。。202122。。。。。。都对应着一个概率值,就像掷骰子随意按照概率分布给出一个值,但这骰子和普通的骰子不同,这颗骰子的各个面都是互相干涉的!也就是单凭一个的概率不能决定结果,而是多个互相扰动的概率才能决定结果!对粗粒历史而言就不同,赢对应着1:020213031。。。。。。输对应着010203。。。。。。121314。。。。。。平对应着001122。。。。。。赢输平三者的概率是历遍了上面对应的值得出的结果,给出一个概率密度函数,如p(x,y)xy分别代表两个比分,x>y就是赢,x=y就是平,x<y就是输,然后分别进行路径重积分,你会发现一个现象,遍历的所有干涉值都抵消了!于是赢输平三者都不受到彼此的干扰影响,可以高枕无忧了。说了半天,就是为了说明以下的一个问题。我们并不一定要按赢输平三者来进行分类,分类方法还有很多,例如就可按进了一球,进了一球以下,进了一球以上进行分类,同样是粗粒历史。好,是时候说明问题了。假如karry观测球赛时发现A队赢了,那么对应的精粒历史是1:020213031。。。。。。,假如laputa观测球赛时用另一种方法去看球赛,发现A队进了3球,那么对应的精粒历史是30313233。。。。。。在karry的意识角度,10的精粒历史发生,而在laputa的意识角度精粒历史10却没有发生!严重的问题来了,历史的发生似乎涉及哲学里意识的问题,那么退相干理论其实比哥本哈根派好不了多少。
      以上是我对退相干不能自圆其说的一些简单的见解,退相干理论和多世界理论其实是有一点分别的,在我看来,多世界理论漏动更少,所以我比较喜欢,还因为偶很喜欢魔炮,魔炮里就是有平行世界的OTL。我尝试解决下laputa大人提出的一些问题。
     
从退相干理论看,喜欢与不喜欢是可以看做一个粗粒历史。再经过多次重复观察后,可以得出某女生是否喜欢我的结论。
————好像有一点问题。用多次观察是不可能得出女生是否喜欢我的。喜不喜欢是要出自女生之口,也就是女生自己对自己的感情进行测量。我是如何定义感情的呢?感情其实就是组成量子的状态值的体现。例如,假设组成女生大脑的量子有10个(只是假设),分别为a1a2。。。。。。a10,用sai)表示ai的状态值,如果s(ai)=5(只是假设),那么女生的大脑就有5^10种状态,这些状态的集合只映射到一个二元集合里,二元集合是{喜欢,不喜欢},这个映射是满射,那么状态什么时候出现呢?那其实是概率的问题,当然每个状态的概率是互相干扰的。
     
从好感度数值的细粒历史退相干到是否喜欢的粗粒历史,中间过程仍然是一个黑盒子。掌握不了这个过程,又如何能控制细粒历史退相干到自己所期望的粗粒历史呢?
————那个黑盒子其实就是概率,可以说是上帝在投掷骰子,上帝究竟选择哪个精粒历史,那全是概率的问题。那么上帝究竟什么时候投掷骰子呢?就在于你进行观测,把精粒历史进行退相干的时候。所以,我这个世界上没有绝对的东西,掌握不了的那个过程只是概率的问题,只能用概率的方法去看待。

如波函数具体如何塌缩?为什么塌缩成这种形态而不是另一种形态?随意的选择一个本征值又是如何随意呢?随意的选择一个本征值又是如何随意呢?
————如何随意呢?通通是概率的问题,在矩阵动力学里,矩阵迅速对角化,对角线上的就是概率。

为何我们生活在这个世界而不是另一个世界?是什么过程控制了我们来到了这个世界呢?
————我们只是真实的我叠加态的我的投影,也就是在宇宙中我们还有很多我们感觉不到的投影,除非我们是一颗有意识的电子,因为相空间维数足够小,所以我们就能感觉到平行世界中我的另一个投影了。我们生活在这个世界完全是投骰子的结果,整个过程就是这么简单。所以爱因斯坦不认同。

退相干历史,则把那无数分裂的多世界重新合并为一个,把历史分为粗粒细粒,带来的问题是:细粒与粗粒的界限如何划分?观察一个电子的位置算细粒,观察一只猫的运动算粗粒,那么观察两个电子呢?十个电子呢?十的N次方个粒子呢?到多少个粒子的时候算是粗粒呢?
————粗粒和精粒的划分问题,前面说了它不能自圆其说的地方。退相干理论好像有作过辩护,提出过“家族”这个概念。其实在数学上的划分是模糊的,一切得看路径积分,路径积分后是否抵消了干涉,如果没有抵消,干涉有多大,干涉少于多少时才算粗粒,大概是那样分清精粗粒的,我得查一查书。

由于过程上有黑盒子的存在,不确定性问题仍然没有从根本上解决,只是把不确定的东西丢进了黑盒子里。这个黑盒子里的过程,究竟是什么过程呢?常用的说法,是随机过程
那么,最终疑问:是什么?随又是随着什么东西呢?
————我能够发表的是所有随机过程都是一条数学公式,也就是数学是书写自然规律的语言,如随机过程里的泊松过程就是一条公式。我孤陋寡闻,没接触过关于量子力学的哲学观,只能说这么多。

比如文中的小妤,虽然在目前看来符合了卡里的发展规划,但卡里又如何保证这是绝对的符合,而不是概率上的符合呢?小妤有着如此高的智商,如何担保她在未来自己弄懂了被培养的一切,暴走变成沙耶反而来改造卡里君呢……
————说到我的痛处了,我最害怕就是小妤知道真相后会像沙耶那样暴走。我在后记里说了,那只是我对十二年后的我的幻想,如果结局真的是那么完美的话,得一loli伴终生,我死也死得瞑目了。

因为个人水平有限,把脑筋挤尽了也只能说这么多东西。希望有更多的人能投入到我和laputa关于量子力学的交流中,像我一样热爱量子力学,热爱loli
karryngai - 2007/5/14 17:04:00
原帖由 wingzoreair 于 2007-5-14 16:49:00 发表
所以,文中的小妤,我更赞成是概率上的符合。
嘛...晕了~


那明显是概率上的符合,身为lolicon,一点点的机率里便存在着无穷的希望。。。
偶将在这条路上奋斗,身先士卒。。。
凋零叶随风 - 2007/5/14 17:13:00
身为非LOLI控的我在这里不厚道地占一个位子,拜读LZ的文章后,虽然对LZ的做法持保留态度,但是LZ的旁征博引实在让我找到了以前看凉宫OP时的感觉——看到背景上的偏微分符号就头疼……
大头佳 - 2007/5/14 20:02:00
好吧,我承认除了物理相关的东西其他我都看得懂(……其他还剩下百分之多少)

这个伪/软科幻迷最怕碰上硬碰硬的物理相关……但是这两篇文还是都看得很开心……

所以相对的选择一些比较软的我可以理解的地方下嘴(……)

楼主的LOLI绝对养成计划实在是令人发指,啊不,叹为观止……我算是明白了为啥那么多男性玩家是诸如美少女梦工厂啊等等等等育成游戏的死忠了。。。也对男性萝莉控们超常的耐心和汗水致以崇高的敬意……(言下之意,此人是一个毫无耐心的女性萝莉控)

但是莱普特陈桑和楼主自己都有提到过,所谓的“外界环境”接触的概率,以及“知道真相”的概率。楼主自己都用了“真相”这个词,也就是说默认这是一种……说得难听点,不是“骗局”,也是“绝对的隐瞒”。真空状态下养成的绝对符合自己心意的萝莉,我不知道是不是真的是广大萝莉控的福音。。。而且也设想了“知道真相后小妤会暴走”证明自己也明白了这种真空的危险和脆弱。。。那么在育成期间应当有时刻小心谨慎的提心吊胆(这种日子可不好过),还有是否会产生“近似欺骗的愧疚”?虽然说“一切都是为了爱”,“因为我全身心地爱着这个萝莉,一切都是为了她”,这种说服自己的想法又是否能为别人,最主要的是为女儿……不,小妤所接受呢(……怎么看就是女儿嘛。。。jiong。。)

楼主说因为“我个人性格的偏激,总是认为那些猜测关注的女生有多喜欢自己的人是愚蠢的,浪费时间的。与其浪费这些烦恼的时间,倒不如把时间投注到行动中去增加女生对自己的喜欢概率。”我不知道一般人(包括楼主)是否真的能做到这一点,相信难度不比让我精通量子力学低(……谁说后者这辈子不可能了,给老子站出来)楼主设想的这个情节有一个相对比较绝对的设定,一个拥有丰富和成熟社会经验与人生世界观的大叔(……是大叔吧= =)和一张白纸(从婴儿开始,你够狠),并且隔绝一切外界干扰,但是理智的说,这就是一个理想的乌托邦,从客观和实际的角度上出发都是可能性无限接近零的,哪怕你真的隐居起来了…………这是犯罪呀,犯罪呀同学。。。退一万步,也知道最害怕的是让孩子对“育成者”产生对父母的爱而非恋爱的感情(……其实这个怎么把握我是真的很好奇),那么。。。怎么样究级的萝莉控会对一个婴儿。。。然后一步一步从奶水泪水和尿水(……请忽略这个粗俗的中性人)里被自己亲手拉扯大的孩子。。。产生男女之间的爱情啊!!!jiong上加jiong……

所以脱离了这个架空的设定,其他情况下“不去猜想女生是否喜欢自己”正常人都是做不到的。哪怕是这个爹,不,哥哥。。。如果百分之百的没有担心和怀疑,还费那么大事儿隔绝外界干吗;通常情况下,人们喜欢上的都不会是一张白纸,哪怕受到自己影响巨大,也不可能是完全属于自己的白纸——那么,这个自信满满的把握从何而来,就值得怀疑了。投入到行动中去增加女生对自己的喜欢概率——两个完全不同的个体,而且是你所不能掌控的,你怎么知道你的行动起到了增加对方的好感概率的作用。。。作的是无用功还算好一点,万一起到了反作用。。。=v=bb。。。

事实上这个真空的设定也并不是绝对的,危险性上面几楼的同学都说过了。。。小妤只要不是程序设计的机器人,也不可能毫厘无差地按照育成者设计的轨道走,加上外界影响的概率和自身发生质变的概率——啊,这个世界是不可预测的。。就算是机器人也会有感情也会起义的嘛(……明显的软科幻和伪科幻中毒者)

最有意思的还是楼主的这个观点。“这里我用概率,而不是程度,事实上无程度可言,文章中说了哪怕是女生自己恐怕也不知道自己到底多喜欢那个人,因为每个时刻测量得出的感情体验值是不可比较的,如果用复数甚至矩阵去对应那个体验值大概就能明白了。”虽然说最后一句话我完全不知道啥意思(……),但是!新奇固然新奇,有趣固然有趣,如果真的试图用零是零一是一的观念来剖析对待感情,那么友情提醒,下场绝对不会太乐观。。。

这一点我比较同意莱普特陈桑的观点。会有一个“临界线”,以上大致划分为“喜欢”,以下就不用说了。。。楼主说恐怕女生自己也不知道自己到底多喜欢那个人,这句话的重点其实是在“多”这个字上。是不知道“喜欢数值的多少”,而不是到底是喜欢还是不喜欢……!每个时刻测量得出的感情体验值是不同的,这是事实,而临界线的设置,并不是与最高值或者最低值作比较,应该是一个“平均”的概念,当经过的漫长的积累不同时刻测得的数值的平均值跃过了临界点,那么基本上就没有问题了。。。理想一点的说,应该是木桶原理,只要最矮的那一块木版也在临界线之上那么就肯定成功;问题是因为人心这档子事儿的看不见摸不着那块木版在哪里谁也不知道。。。所以还是别无它法。。。一边将时间投入到行动中以“期待”能提高女生的好感概率,一边不可抑制地猜想对方好感值的变化。。。orz。。。果然好累好累,诸君加油……

说了半天废话,发现学理的思维就是不一样,严谨而逻辑性强,讲究真凭实据;而学文的都是空想家(远目)总是会毫无征兆和来由地冒出各种没有证据的猜想(然后还全是废话)……。但是人性和人心的魅力就是在于它的“不可测”,以及变化多端,如果真的是一个数字化的理想的科学世界,那么必然会无趣很多……

最后,我的好奇与疑问还是在于“萝莉控的心理”,特别是这里阐述的一类男性萝莉控。。。瓶颈也在于此,男性心理真是复杂而微妙啊。。。除了近似于理科思维的思考模式,还有这里我粗浅地看到的一种绝对的占有和支配欲,最本位的缘由和其他现象。。。我就不懂了,也不胡说八道贻笑大方了,不知道有没有厉害的同学能给以解释



口号:萝莉是美的~是可爱的~~但是比起自己动身丰衣足食我更愿意直接享用他人的劳动成果~~~(被所有纯真的萝莉控群K。。。)
liknight - 2007/5/14 21:28:00
爱因斯坦:上帝是不会用骰子的
Liknight :直接抓来饲养最简单
guch1234 - 2007/5/14 21:58:00
OTL,某的物理水平还没到能彻底看懂的地步啊
03534 - 2007/5/15 0:57:00
这不是恋兄!是父嫁!这绝对是父嫁!披着恋兄外皮的父嫁!!……(误)
嗯...突然想到My Fair Angel... -v-b (飞)

“那么你认为人为什么没有读心术呢?”
(生物乱入)某认为可能是这种基因突变没有被遗传下来(也许后代高度不育...),
或者是该种基因的基因频率极低且无明显性状的缘故(未被发现...),
也许我们可以通过基因工程,大量制造拥有该种基因的个体,并把实验体投放到社会中……(灭蚊的一种方法...咦?那不就是[哔-]了吗?)
另外,也可以尝试通过研制新型逆转录病毒的方法,针对人类的生殖系统进行感染……(总之,这个误很大....)

嗯...
个人不喜欢拉普拉斯魔鬼……


另,
不论怎样严密监控,总还是会有信息的泄漏的...
一点点的信息泄漏,通过逻辑推理的“解压缩”过程(谜之声:又不是电脑的.7z文件…),就能让你数十年的努力毁于一旦了……
人的联想是强大的...
像是从屋檐的滴水情景也能映射出股市的规律……(啥?)
越精密的东西,也越容易一击即溃……
像是AK47就比M16好使,埋在地底下…………(拖走...)

另另,
loli培养研究所”...
嗯...还是天然的好……
像蔬菜,不喷农药、施农家肥的就比“温室菜”好吃…………(喂喂...)

另另另,
朋友以上恋人未满的怎么办.........    -v-bbbb
wingzoreair - 2007/5/15 6:05:00
原帖由 03534 于 2007-5-15 0:57:00 发表
这不是恋兄!是父嫁!这绝对是父嫁!披着恋兄外皮的父嫁


对对~这就是传说中的夫嫁!!而且热的居然要脱内裤~LZ好 [哔--]    = ω =
laputachen - 2007/5/15 6:51:00
首先,根据《中华人民共和国收养法》第九条:

无配偶的男性收养女性的,收养人与被收养人的年龄应当相差四十周岁以上。

无论是卡里还是所长小钟,都明显无配偶且不满四十岁。就算有了配偶,《收养法》第十条规定:“有配偶者收养子女,须夫妻共同收养。”因此,培养研究所收养小妤,让卡里单独在封闭环境中培养小妤,完全是非法行为,是不被社会所承认的行为。孤儿院作为收养机构,不可能不懂《收养法》,在知法违法的情况下,将小妤给培养研究所收养,很难说中间是否牵涉到权钱交易的黑幕,建议公安机关对此立案并展开专项调查。

卡里副所长的讨伐文章的标题“测量感情是没有意义的”讨伐的究竟是什么呢?量子哲学研究中心的伪学术研究《好感度测不准定理与感情量子世界》通篇根本没有表露出“测量感情是有意义的”这种观点,反而这篇文章通过描述好感度测不准定理,表达了测量感情是不可能有明确结果的观点。至于测量感情得出的结果有没有意义,本文并没有表态,反而把这个问题留给了读者思考。作者认为,有没有意义,关键在于主观上的认识,读者可以认为得不到真正结果的测量是没有意义的,也可以认为测量的过程就是一个体验人生的过程。至于体验人生有没有意义,这个答案就需要读者自己去寻找了。

莱普特共和国科学院量子哲学研究中心遗憾的发现,虽然卡里君在技术上在数学上能够较准确的描述量子物理的若干理论观点,但在哲学上仍然没有走出决定论那种“控制世界”的执著。

卡里君在文章结尾说:“卡里从量子力学的多宇宙理论和退相干理论的角度说明了人不应该用各种方法去测量关注对象喜不喜欢自己,程度如何,甚至捏造了一个无理的感情测不准定理进行评估解释,而应该积极性地用自己的智慧去增加关注对象喜欢自己的概率,过程不是重要的,结果才是重要的……烦恼和感伤是愚蠢的,应该积极地用智慧去战胜一切。”

量子哲学研究中心认为,量子物理对不确定性的若干解释,过程上都存在黑盒子。卡里君在前面帖子中解释这个黑盒子时说:
“通通是概率的问题,在矩阵动力学里,矩阵迅速对角化,对角线上的就是概率。”
“我们生活在这个世界完全是投骰子的结果,整个过程就是这么简单。”
“我能够发表的是所有随机过程都是一条数学公式,也就是数学是书写自然规律的语言,如随机过程里的泊松过程就是一条公式。”

这样看来,卡里君并没有从本质上剖开这个黑盒子,而无非是像其他解释一样,把“不确定”的东西从其他的黑盒子转移到了“概率”这个黑盒子里。那么,“概率”又是什么呢?从数学上描述概率,描述随机过程,又能代表什么呢?

比如,先不论可行性,假设卡里君发挥他超常的智慧,经过不懈努力把小妤喜欢他的概率从50%提高到了90%,那么,这说明了什么呢?如果卡里君把这个过程重复100次,从数学期望上看小妤应该有90次都是喜欢卡里君的。关键是,这究竟是“哪90次”呢?是这一次还是下一次?又是什么东西控制了小妤在“这一次”中喜欢卡里,而在“下一次”中就不喜欢卡里呢?在较大的样本空间中,可以近似出一种概率上的分布,但具体到每个样本事件为何发生,为何不发生,这仍然是一个黑盒子。

而在现实中,任何过程都是无法“精确相同”的重复的,卡里君如果发现小妤不喜欢自己,就把她扔掉再去领养一个,就不是同一个过程了。就算是抛硬币,从这一次抛到下一次抛,世界肯定发生了变化,过程也会有微妙的不同。这种在现实中无法严格定义的概率,又能如何精确的指导卡里君的行为呢?

卡里君说:“过程不是重要的,结果才是重要的”,但如果过程本身就没搞清楚,又如何能让过程发展为自己所期望的结果呢?卡里君在积极的运用了自己的智慧之后,又如何能确定这就一定能“增加”关注对象喜欢自己的“概率”呢?

1. 数学上的泊松过程或布朗运动,都是描述现实世界的一种“近似”,一定时间内服务中心接到的电话数量近似符合泊松分布,期权价格计算中标的物的价格变化近似符合布朗运动,都是一种统计学上的近似。使用现实中有限个样本,永远无法证明某随机过程就一定精确符合某数学公式。而且就算现在符合一个随机过程,不代表下一个时刻就仍然符合这个随机过程。数据现在是正态分布,不代表下一刻就不会变成指数分布,或各种t分布。因此,不可能有任何数学公式能完美描述小妤喜欢自己的“概率”。何况“培养小妤”的这个过程,根本就无法精确重复,在没有足够大样本的情况下,连“近似”的描述概率都不可行。

2. 由于“细粒历史”是互相干涉的,卡里君如何能从这种互相干涉的关系中,分离出某一种特定行为,能够确定的增加小妤喜欢自己的概率呢?比如卡里文中举了很多培养小妤的例子,卡里君认为这些都增加了小妤喜欢自己的概率,而现实中小妤也确实表现出了对卡里君的依恋。但是,卡里君如何肯定,他的精心培养小妤的行为,就没有种下其他的“隐患”呢?卡里君让小妤在一个封闭的环境中渐渐喜欢上自己,又如何保证小妤在未来接触到了环境之外的东西后,不会突然暴走呢?比如小妤如果到论坛上看到了卡里君发的帖子,明白了一切,聪明的她又会怎么想呢?这样看来,卡里君积极的用自己的智慧,自己的模式,培养了多年小妤,究竟是增加了小妤喜欢自己的概率,还是使这种看起来很高的概率,变得更加的脆弱,更加经不起环境变化的考验呢?

莱普特共和国科学院认为,作为一篇严肃认真的“伪学术”研究,就一定要分清楚“科学”与“科学主义”的区别。卡里君在文中引用了大量的专业术语和数学概念,让普通读者看得头晕脑胀,进而觉得卡里君的文章深不可测而无以反驳,这样与其说卡里君追求“科学”,不如说是追求“科学主义”。所谓“科学主义”,就是指用科学的方法来描述非科学的事物,如占星学等。“科学主义”利用人们迷恋科学、崇尚科学的倾向,向人们展现大量“逻辑客观”的科学研究过程,而追求的,却是与科学相背离的主观追求。卡里君在文中虽然引用了大量的科学术语,但更多的只是一种“借用”,而并没有深究其意义:

“对于意识这种连自己都搞不懂是什么,旁人更加无法凭观测推断出来的东西,根据奥卡姆剃刀原理,应该全部剪掉割除。”

奥卡姆剃刀原理并不代表任何搞不清楚的东西都能给“剃掉”。意识并不是一个虚无的存在,心理学上仍然存在着对意识的研究,这些研究的成果也是被广泛公认的。如果因为好感度测不准,就把好感度增加的过程给剃掉,简化为0或1似的喜欢与不喜欢,那么,人活着有什么意义呢?这个意义很难明确的给出,是不是就应该给剃掉,而把人只简化为“死了或活着”的01状态呢?人活着反正都要死,中间的过程也根本不必去考虑了。

意识与好感度,虽然看不透,但仍然是能够影响我们生活的存在。奥卡姆剃刀原理更适用的,应该是多世界解释。假设存在多个世界,那我们能看见其他世界吗?能用仪器测量出其他世界是什么样子吗?我们能控制自己前往其他的世界吗?其他世界发生的事,对我们所在的世界有影响吗?我们能向其他人证明,以上假设是可能发生的吗?其他的世界,是不是就像一条“看不见、摸不着、探测不到、非物质、喷着没有温度、没有亮度的火焰的龙”一样,应该被剃掉呢?

“如果把所有可能的行动列举出来,它们加起来的概率总和肯定不等于1。”

把所有可能的行动列出来,加起来后,再减去它们之间的相干涉部分,概率总和就等于1了。

“要问文章中一些推论的真实程度,我可以是百分之一百来自量子力学多世界理论和退相干理论的推理……”

卡里君为了突出其文章的“科学性”,特别指出他的推论都“百分之一百”的来自真正的量子理论,而不是捏造的。而事实上,量子理论的各种解释,也没有一种是完备的,都有模糊暧昧的地方,量子物理学家都各有分歧。把自己的推理标示为“来自某某有名的科学理论”,更多的只是借用了一个“科学”的幌子,而并没有用自己的推理来说明测量感情具体如何就没有意义,又如何才能有意义。莱普特共和国科学院认为,不需要著名权威与理论,平实的道理自辨其义.

“对方具体的动作因为被无视了,所以把它们代入密度矩阵进行路径积分,通通抵消掉。退相干就这样出来了。”

这一段术语充分体现了卡里副所长的“科学主义”精神。首先,如何精确获取“代入密度矩阵进行路径积分”的原始数据?这些数据的测量,能准确吗?路径积分这种对数据变化敏感的计算,在输入数据不准确时,结果有意义吗?现实世界并不是数学教科书,不会有精心编排好的例题,也没有人能给出那标准答案般完美逻辑的解题过程。

“那个黑盒子其实就是概率……”

这句话就跟“一袋大米中装的都是米粒”一样,没有说明任何问题。黑盒子是概率,那概率又是什么呢?一种数据的分布吗?那为何数据要这样分布,而不是那样分布呢?已知数据这样分布了,那么下一刻这个数据具体会变成多少呢?

“……这些状态的集合只映射到一个二元集合里,二元集合是{喜欢,不喜欢},这个映射是满射,那么状态什么时候出现呢?那其实是概率的问题,当然每个状态的概率是互相干扰的。”

最后举这个例子,卡里君举了一堆数学术语,但最后归结为“那其实是概率的问题”。什么叫“那其实是概率的问题”呢?那就是说这个问题我其实也搞不清楚,反正就是概率问题,反正你们那些没学过《概率论》的读者也搞不懂。你要真跟我论“概率”,我还可以再《概率论》的书上找一堆专业术语来跟你论。概率是什么呢?前面已论述过,概率本质上也是个“黑盒子”,只能从“样本总体”的统计上来论“概率”,而对于“单个事件”的为何发生与不发生,“概率”并没有给出解释。

综上所述,卡里君虽然从因果律的决定论,发展为概率上的决定论,但仍然没有从本质上接受量子世界的不确定性原理,接受“黑盒子”的存在,而仍然希望,通过主观上的积极努力,来精确的操控事物,比如精心培养小妤,增加喜欢自己的“概率”。卡里君把他的决定论思想,不合适的套上了“概率”的量子外衣,并发扬“科学主义”精神,用大量的科学术语来包装,最后仍然没有走出“操纵”的执著。

最后,卡里君说:“不知道有多少人能读懂我的文章OTL,不过我自信当你读懂我的文章后,你就能理解到我文章的深刻了。”

卡里君在文末留给了人们一个“科学”的光环,那就是:我的文章是比较高深的,是需要一定的科学素养才能读懂的,而如果你看不懂或不同意我的观点,你很可能是缺少良好的科学素养。有了良好的科学素养,才能“正确的”、“深刻的”理解我的文章。

量子哲学研究中心认为,《好感度测不准定理与感情量子世界》讲述的,可以说是一种感情上的“随缘”,不苛求什么,不刻意操纵什么,而接受“缘分”这个黑盒子的存在。而卡里君的《测量感情是没有意义的—讨伐好感度测不准定理》讲述的,可以说是一种感情上的“操纵”,试图通过主观的积极努力,来使对方产生自己所期望的感情。

莱普特共和国国务院在最近召开的第十七次议会上,着重讨论了这两篇文章的意义,最后达成了一个传统、老套而平实的共识,那就是:追求感情,谋事在人,成事在天。既不否认主观上的积极努力作用,也不能完全依靠这种作用来操纵对方感情,而也要看“缘分”。总的来说,恋爱的过程,就是体验人生的过程。人生究竟需要体验什么,体验了什么才有意义,则是每个读者都需要独自走过的心理过程。
fananaf - 2007/5/15 8:47:00
量子力学- =,恶灵退散。。。。好吧,我还没学过orz
孤独浪人 - 2007/5/15 10:41:00
关于这场论战目前只有一个评价:KeyFC也开始变得诡异了~~~~~Orz
流浪的狼獾 - 2007/5/15 13:47:00
废材小白我不懂量子力学等等东西,无法乱入,只是迷信一些心理,生物,进化论等等,加以曲解成为半吊子
直觉有些看头道理,譬如说鼓励机制,我所迷信的郑渊洁老大有言:鼓励能将一个白痴变成天才。

先天和环境等复杂综合因素决定一个人性格,如果进行合理控制,确是可以大几率到达预期目标,例如狼孩,学到的是狼的生活模式语言行为动作思维,就是不知道成熟性思维会如何……邪恶的思想

条件反射巴甫洛夫的狗不错,薜定谔的猫我陷于客观状态不以人的意志为转移不怎么理解,平行多世界理论也是,量子力学大白模糊飞过。虐待动物的我见过的有人类的枪击动物观察子弹损伤效果实验X光图,不过人类本身就会虐待人类进行“实验”

0还是1,感情临界线也许有如量变到质变那一个临界,尽管量变质变分明,但要硬性规定量变质变的一瞬间不太方便好象,今天喜欢明天可能不喜欢,变化不断 玄之又玄,废话接废话。

男性的占有和支配欲,生物基础决定的嘛,后宫是一切♂性基因中的目标,只有这样,才能将自己的遗传基因发展扩大化,没有这种目标的基因在进化过程中不会遗留下来

既不否认主观上的积极努力作用,也不能完全依靠这种作用来操纵对方感情,恩恩,结果不是最重要的,过程是很重要的,养个女儿养大之后嫁别人了…白养了,彻底失败了,XD

想想自己的大学数学,概率论大学物理是抄过去的,高数上下全请的枪手,复变函数背作业解题过程过的,线性代数是重修考试90分,就算题目再简单,我现在也想不起什么是线性代数了,鬼知道怎么得的,老师给错分的几率大于50%。小学还算喜欢数学,上了初中觉得枯燥脱离生活没兴趣了,以后就差下来,现在玩游戏倒反要数学知识了,比如山口山里的各种数值计算,也许会有点后悔没学,但基本上做不到去听自己觉得枯燥的课

现实的是:正好一个好人死党家里父母收养了一个女婴,每天他都得帮照顾换尿布什么的,推荐给他学习养成下……他应该会飞T我

PS:也许会去转这邪贴吧
我只在生物心理这方面有点半吊子歪论,培养子女有时需要一点的善意的装,比如伪装爱看书学习,儿童的模仿能力强,第一老师毕竟是父母,这也是郑渊洁SAMA所宣传的(郑XX中毒,被54并且T飞)
假设我那死党有兴趣那就是大好了,虽然几率只是大于0,他可是现实着进行LOLI养成啊
karryngai - 2007/5/15 14:36:00
无配偶的男性收养女性的,收养人与被收养人的年龄应当相差四十周岁以上。
无论是卡里还是所长小钟,都明显无配偶且不满四十岁。就算有了配偶,《收养法》第十条规定:有配偶者收养子女,须夫妻共同收养。因此,培养研究所收养小妤,让卡里单独在封闭环境中培养小妤,完全是非法行为,是不被社会所承认的行为。孤儿院作为收养机构,不可能不懂《收养法》,在知法违法的情况下,将小妤给培养研究所收养,很难说中间是否牵涉到权钱交易的黑幕,建议公安机关对此立案并展开专项调查。
——不要忘记我生活的地方是在澳门,法律不同,在澳门十八岁就能结婚了。


卡里副所长的讨伐文章的标题测量感情是没有意义的讨伐的究竟是什么呢?量子哲学研究中心的伪学术研究《好感度测不准定理与感情量子世界》通篇根本没有表露出测量感情是有意义的这种观点,反而这篇文章通过描述好感度测不准定理,表达了测量感情是不可能有明确结果的观点。至于测量感情得出的结果有没有意义,本文并没有表态,反而把这个问题留给了读者思考。作者认为,有没有意义,关键在于主观上的认识,读者可以认为得不到真正结果的测量是没有意义的,也可以认为测量的过程就是一个体验人生的过程。至于体验人生有没有意义,这个答案就需要读者自己去寻找了。
——这有点像诡辩,个人主观的问题。

卡里君在文末留给了人们一个科学的光环,那就是:我的文章是比较高深的,是需要一定的科学素养才能读懂的,而如果你看不懂或不同意我的观点,你很可能是缺少良好的科学素养。有了良好的科学素养,才能正确的深刻的理解我的文章。
——我并没有这个意思,我花了一大堆精力去打那些符号,就是想别人明白我要说的是什么。我目前进行的确实是真真实实的loli培养研究,企图用心理学的方法得出一套完整的理论。每个世纪都有一些怪人会做各种怪事,我就是其中的一个,并且我准备将那套理论作为未来的毕业论文发表,当然其中不会涉及loli的字眼。Laputa用量子力学去分析感情,给我的启发是用量子力学的理论也能辅佐loli培养的研究,我从来不觉得自己说的是伪学术,相反laputa说的就很有伪性了。本人觉得如此空谈下去,意义不大,且浪费时间,自愿退出。主要是laputa没有搞懂我要表达的意思是什么,那是我表达上的问题。虽然我退出了,但是不等于我服输,毕竟有些问题涉及到细节方面连我自己也有点疑问,等到通通弄懂后再作回复。到时我会弄出一篇完整的理论,像爱因斯坦那样蓄足精力再一口气反驳玻尔。我不想浪费太多时间在这种无聊的争执中。
karryngai - 2007/5/15 14:43:00
口号:萝莉是美的~是可爱的~~但是比起自己动身丰衣足食我更愿意直接享用他人的劳动成果~~~(被所有纯真的萝莉控群K。。。) 


版主的话说到偶的心坎里了,loli培养的道路是曲折的,偶愿意做牺牲者,让别人享用偶的成果......
偶和所长小钟的意见也出现了一些分化,他只在意理论上的可行性,而不在意实践中的可行性,而偶两者都非常注重......
可能偶的未来会死得很惨......甚至会因为培养loli不成功而自尽......
karryngai - 2007/5/15 14:49:00
先天和环境等复杂综合因素决定一个人性格,如果进行合理控制,确是可以大几率到达预期目标,例如狼孩,学到的是狼的生活模式语言行为动作思维,就是不知道成熟性思维会如何……邪恶的思想

偶也曾经想过举这个例子来说明人的感情是可以控制的,不过说服力不大,最后被别人说了,心里挺高兴的......
偶要偏激地说,loli的培养和狼孩一样,操作好环境因素,就能要loli有怎样的性格就有怎样的性格,要无口就有无口,要女王就有女王.......
Zephyranthes - 2007/5/15 14:55:00
原帖由 laputachen 于 2007-5-14 14:35:00 发表
KFC的第一场量子辩论终于展开了……

…第一场?
…-v-
waistcoat - 2007/5/15 15:18:00
其实我觉得既然是都伪来kuso的,大家谁也不比谁高明,毕竟目的是另开小径,甚至是搏人一笑。
其实我觉得凡事都要比个高下或者谁比较深刻谁比较有素质谁知道的比较多,没什么意义。
针对人而不是针对文总是不好的习惯。

爱因斯坦的相对论曾经总是被人提出来做时空观的话题,然而相对论是基于数学和物理而繁复推导和论证出来的,虽然不完全是正确的,但是那才是相对论的真面目,满页的公式而已,现在的各处所论的量子力学也一样,所呈现的并不是真正的专业研究,而只是用科普级别的理论来做套用,那就没有正确高深与否的区别了,大家都是一个级别,非专业的爱好者,那么再要强调科学性,正确性就是很可笑的井底之蛙了。

其实要真正读过读懂现代物理,微分几何,泛函分析,抽象代数,实分析,偏微分方程,都是必不可少的工具,爱因斯坦自己也是研究到半途要回去补三五年数学才能继续研究的。真正的科学不是酷和想象的,而是枯燥和严谨的。
大头佳 - 2007/5/15 16:29:00
原帖由 流浪的狼獾 于 2007-5-15 13:47:00 发表
废材小白我不懂量子力学等等东西,无法乱入,只是迷信一些心理,生物,进化论等等,加以曲解成为半吊子
直觉有些看头道理,譬如说鼓励机制,我所迷信的郑渊洁老大有言:鼓励能将一个白痴变成天才。
先天和环境等......

男性的占有和支配欲,生物基础决定的嘛,后宫是一切♂性基因中的目标,只有这样,才能将自己的遗传基因发展扩大化,没有这种目标的基因在进化过程中不会遗留下来
既不否认主观上的积极努力作用,也不能完全依靠这种作用来操纵对方感情,恩恩,结果不是最重要的,过程是很重要的,养个女儿养大之后嫁别人了…白养了,彻底失败了,XD


原来如此,生物基础决定的,学识有限看过的类似原理都通俗易懂也不够深入,那么就是说的确是先天注定的了,点头点头

阁下貌似是郑老大的饭么,握个手(虽然现在本御姐的热情早已大大减退……),关于子女育成算是这家伙付出心血和讲述比较多的方面,你说到的每一点都比较著名,如果我没有记错,有一段他的话更为有趣,说父母看异性子女婚嫁的心情都是矛盾的,就好象培育瓜果的果农,看着别人采摘了自己的劳动成果难免内心不爽,别人都不来吃又心里着急=v=

原帖由 楼主 于 2007-5-15 13:47:00 发表
版主的话说到偶的心坎里了,loli培养的道路是曲折的,偶愿意做牺牲者,让别人享用偶的成果......
偶和所长小钟的意见也出现了一些分化,他只在意理论上的可行性,而不在意实践中的可行性,而偶两者都非常注重......
可能偶的未来会死得很惨......甚至会因为培养loli不成功而自尽......


原来楼主在澳门,虽然说18岁就可以结婚了。。。但是没有相关的领养法规吗·-·?楼主真的有心致力于此道,一定要认真把握好法律的每一项可能涉及的条款》0《~~

原来这里就有一个愿意让别人享用成果的大好人。。。崇拜。。。。。

理论上的可行性,也就是理想主义嘛,说实话萝莉控大多属于这种(直接点说叫做YY派-。-),那么也比较没有危险性。。。(远目)

其实有一个更好的方法,找一个嫁了,……呃不娶了,这个对象就不用那么苛刻严格了,反正目标是造一个真正属于自己的萝莉出来,然后咋培养都是光明正大冠冕堂皇的。。。太完美了。。。就是可能咋样都不能有直接的结果。。。或者或者,请参考〈洛丽塔〉原作设定。。。……(连我都一不小心开始YY了-皿-!)

……这真的不是犯罪讨论帖么(远目)
karryngai - 2007/5/15 16:59:00
因为loli培养研究所所长小竹(也可称为小钟)不肯出来为我出面,我就私自转载他的一些话,来源于手机短信:
把LCP研究所建立在小岛上,订立自身的的文化准则,制造在这一准则下的文化氛围,后期允许个体接触外界文化时要树立对小岛文化的习惯化。由情绪发展的特点,在出生后数月情绪分化时,可以开始对一些行为赋予规定的情绪符号。只要本身不直接带来快感或痛感,行为的情绪符号是有机会修改的。
该计划最大的困难,也许就是一方面要制造独立的文化,一方面要提供足够丰富的刺激。能源等的供给先忽略。单靠岛内人制造文化产品很难,可以选择一些符合或不违背文化的外界产品。最直接的后果之一就是改造了研究员的文化结构。跟宗教是相似的,传教于人必先自信。培育成果也最好不出岛,或可以与其他岛的研究成果交流。把LCP建成核心理念相同的联邦,下属多个子文化岛屿,这样也有助于文化稳定,太狭窄的文化一动摇就容易瓦解,但在内核一致而表现不同的文化交流中就会更稳定。这可以写小说了。。。智力培养按你的思路。我也许对非智力因素较有兴趣。
目前心理学在各种文学物及传媒中通常要么强调变态心理要么强调类似占卜的测试,这些太受重视,正是心理学的理念还未被世人广泛理解的表现。ACG领域亦如此,故有许多方面心理学的普及不足。从智力促进入手的培养,相对会更容易被接受倒是真的。比如建立孤儿院,收留弃婴并教育,并限制其“特殊”表现只对抚养方表达,那么她的社会化阻力应该就会少些,至于如何解释冲突部分(演化成功就没有必要了),比较难,因为还没预计到各种可能。。。 by 小竹

卡里:所长正就读数学和心理学的双学位,比我这个小白牛多了,他更愿意从整体上表达他的意见。我和他都是以和loli结婚为目标的,不过,我相信他的成功率会更大。真希望他能出面说几句有份量的话,特别是在如何处理loli暴走的问题上。
流浪的狼獾 - 2007/5/15 17:02:00
原帖由 karryngai 于 2007-5-15 14:49:00 发表
[偶也曾经想过举这个例子来说明人的感情是可以控制的,不过说服力不大,最后被别人说了,心里挺高兴的......
偶要偏激地说,loli的培养和狼孩一样,操作好环境因素,就能要loli有怎样的性格就有怎样的性格,要无口就有无口,要女王就有女王.......


  囧, 怎么说捏,虽说只要婴儿能被整个狼群接受,再假设扣除天灾狼祸等意外死伤,基本上100%就能成为狼孩,因为狼不具备传授复杂的高等的神经活动思维的能力,简单,变数少,狼孩和狼还是属于平等关系。人的话肯定会学习到自主思考联想的能力。愚民政策一直以来行之有效,就是让人放弃独立思考联想的能力,好处只知道听从,副作用是愚昧落后。
    目前小说里没直接使用愚民政策,你真心对她好方法得当,她自然会接受你尊重你,甚至爱慕……,不过比如她发现你只是在欺骗伤害她,那后果是极其恐怖D
  人的气质(心理学上的)是天生的,性格是在气质的基础上后天形成的,天天被打骂侮辱的,得到理解尊重的,被宠惯的结果都明显不同,偏激点的培养成功率就算99.999..%也不做不到是100%。
    统一的是我们都认同,人的感情是可以人为控制的。我再扯就跑到人的主观能动性与事物客观规律性了。
    如果真要进行现实中的loli养成计划,应该算是女童教育培养以及女童心理研究了。而且健全的人都希望自己得到尊重,而不是别人的附属完全依照别人的意愿行事,玩美少女梦工厂5时我冒出一点想法,就是不想根据自己的意愿去培养女儿,而是希望她有自己的意愿,我帮助她完成,不过游戏只是游戏,还没那么高AI,当然是玩家的选择决定成长的路线。
    推己及人,健康自主的人谁都不希望自己被培养出来完全被动听从服务于别人不管对错善恶自己的意愿喜好等,这也是为什么有独立思想的机器人会起义反对人类“压迫”的原因吧

    主要想说的还是现实中要尊重人格人性,不能放任自流必须加以引导改善,刻意歪曲扭曲的免了。
    比如有刻意收养女婴培养成性奴的行为,我知道“人”是可以做出这种事来的,但这种毁灭人性罪恶行为,我以为是人神共愤的,可见我是一个好人,WAHAHA

    而且我们都不是父母,等成了父母,就会以父母的角度来看带问题,关爱自己下一代的成长,也是遗传基因决定的(关爱抚养下一代的生物在进化过程占优势)。我的一个战队论坛也有过当父母和一些年轻ACG爱好者关于loli的水帖,当父母的都有自己儿女,看某些loli图感觉不舒服,后来讨论决定不在公共主聊天区发loli图。
在我看来,对loli的偏爱也正是来自于遗传基因中对婴幼的照顾,觉得可爱才有可能进行抚养,觉得小孩长得讨厌的早就丢一边自生自灭了


[STRIKE]邪恶题外话:母亲淫荡,儿子似乎就会残暴。举例子——秦始皇,他的母亲比较淫荡,然后秦始皇很不爽,杀杀杀,杀光别人全家[/STRIKE]
大头佳 - 2007/5/15 17:10:00
很多话真是于我心有戚戚焉……楼上到底是萝莉控否〉〈?


如何处理萝莉暴走问题!?这真是广大萝莉控的一大研究课题啊,楼主现在有没有什么成果?简单跟我们说两句〉〈

叹气自己学识阅历都太过有限,而且逻辑思维完全不行(昨天还和兄弟蘑菇感叹了半天。。。都开始后悔以前没有好好学物理TvT)KFC上还真的是卧虎藏龙
流浪的狼獾 - 2007/5/15 17:46:00
原帖由 大头佳 于 2007-5-15 16:29:00 发表
原来如此,生物基础决定的,学识有限看过的类似原理都通俗易懂也不够深入,那么就是说的确是先天注定的了,点头点头


    我的半吊子观点是先天只是基础,后天才是决定性因素,所以有道貌岸然的衣冠禽兽,有疯狂变态色魔,有痴情专一的相思,也有坚定不移终生厮守的爱情。不过男性比女性花心大体是确定的.

要求最大化传播自己的DNA可以更多复制发展,正如有复制代码病毒才可以传播开来


    激动地握手还礼,郑老大的新浪勃客(没打错字)有空可以去看看,挺有意思的。老郑本世纪的作品有时会涉及一些成人话题,都是些需要正视问题,你说的那段是非常有趣的一段,还有比如
 
    我唯一对父母不满的,是他们从没对我进行性教育。告诉孩子怎么来的这事,一定要由生他养他的人来完成,你们不告诉他,别人会告诉他,那时就晚了。
  .孩子上幼儿园之前,一定要进行防止性骚扰的培训。要教他,除了父母、医生,任何人不能把手放进你衣服里。


原帖由 大头佳 于 2007-5-15 16:29:00 发表

很多话真是于我心有戚戚焉……楼上到底是萝莉控否〉〈?


如何处理萝莉暴走问题!?这真是广大萝莉控的一大研究课题啊,楼主现在有没有什么成果?简单跟我们说两句〉〈

叹气自己学识阅历都太过有限,而且逻辑思维完全不行(昨天还和兄弟蘑菇感叹了半天。。。都开始后悔以前没有好好学物理TvT)KFC上还真的是卧虎藏龙



  loli自然是喜欢,生物本性嘛,御姐也喜欢啊,汗,控游戏不控loli
其实有个外地堂妹算是完美的loli,OYE!能歌善舞,漂亮招人喜欢小学二年纪当到大队长了,可惜离得很远,不然我这个蜀黍级做哥哥挺滋润的,不过怎么说也是我妹妹,是要保护的,提防任何一个坏正太以及同级怪蜀黍的接近——玩笑玩笑
我不会有什么干涉行为的,最多推荐点书啊动漫什么的看看,她非常喜欢看武林外传的。

  没什么好叹气的,我才是个到处乱逛经常因为看见各种达人而自卑的废材半吊子小白,偶尔胡扯,在专家面前是不堪一击只能逃的,比如那个隐藏的数学心理学双修BOSS之流。
大头佳 - 2007/5/15 19:14:00
大体确定是一定的众所周知的公理……反正是先天的。。。所以说莱普特称桑曰,谋事在人。。。

他的博开出来没多久直到高考前还一直有空看看的,觉得这家伙虽然老了愤了但是说话有意思是一直最有趣的一点,但是现在越来越张扬越来越愤了。。。不咋喜欢= =。童话大王我是一直订到今年……不对,去年啊啊啊高考我妈全给我藏了然后就仓皇离家了到现在都没补完T~T

我……我倒是没啥感觉。。。= =bb实在是觉得真实的萝莉控,包括广义上说的恋童癖太太太罕见太特殊了,真的犯罪也……起码我觉得太遥远了。。。违背正常人类的心智啊啊

你是觉得恋童是来源于人类遗传基因中对婴幼儿的照顾?·v·。。。如此说来,果然就是所谓的“母性”或者“父性”(虽然我比较怀疑这种东西的实际存在)发作的一种嘛……但是吧,我自己一直有挺奇怪的一点的,众所周知我是萝莉控(重点在“控”字上……!!)但是我不咋喜欢小孩……是真不喜欢。。。特别是从会说话和会走路直到达到某种程度的智能前那段特别闹特别烦的时间(狗都嫌!!)因为开始不安分,闹,不听话,最重要的是捏它打它欺负它还长了嘴会告状……咳,这段删除……。。。亦舒有书里主人公说幼儿贪婪、自私、任性,所有人类劣根性显露无遗,又不懂掩饰,十分讨厌。汗一记,当然只是说说。。。连我都明白小孩儿不懂作伪,这种天真也是为大人所爱的宝贵之处……但是闹腾种种还是让我烦不胜烦(相当没有耐性和包容心)……也许说明我自身的劣根性还未褪尽么。。。TvT

你家的LOLI可口啊。。。!!所以说要到了一定程度的智能才可以……聪明漂亮能歌善舞,往PRINCESS培养吧。武林外传。。。我也喜欢啊TvT(……什么嘴脸)应该从小多给她看秀兰邓波儿耳濡目染。。。!!!是不是父母就有这样采取培养措施的=v=

环境和方法确实是非常重要的,再加上天性(总觉得有一些与生俱来是根深蒂固不可逆转起码是难以撼动的),所以有些人生下来就注定和别人不一样(起跑线就不同),再说改不了的,比如本御姐这个从小就飞扬跋扈嚣张顽劣的。。。正太|||||(远目)
richter - 2007/5/15 20:04:00
一般ACG型的LOLI控有几个控实Loli的,就算控的实LOLI,一般意义上来讲也到了10岁以上的年纪吧,这个年龄若在古代也就可以吃了(一般大家所知道的老艺术家老科学家,都是实在的LOLICON)…………而3-7岁这个年龄段的一般在别人面前还是尽为可爱的……就我感觉,小鬼们若一个人,他就会缠他最亲近或者他认为无害的人;但若有几个小鬼在一起,他们也许就会闪一边互相讨论人生或者交换缠人的经验后各自实践去了。

至于人性中确有年长人会自发的想去照顾年幼的人,但就“人性”这个方面来讲,我觉得这个年龄段应该为出生到3岁之间,之后这种自发就会越来越少,特别是对无血缘的人来讲。不过光这种关系还称不上“恋”吧?

我的看法是恋童有一部分还来自人的征服欲望,年幼的人绝对无法抵抗一个成人的力量,十分容易控制,且便于使他们习惯自己的某些不良习惯和囧位(不说也罢)。能让人在社会中找到一个能让自己登上顶峰的空间。

至于防暴走……

我提供的办法是:暴虐之……用自己能使用的能力,让她知道绝对无法违抗自己,所以不能光只是肉体上的虐待,要全方位立体化。更重要的要让她自小就不知道有能伤害自己的办法,让她知道违抗自己的后果,尽量让她少接触外人甚至社会文化。这样的结局就是她只能依靠你,且就算暴走,武力为0的人暴走武力也为0,反倒能增加耐性……

当然,以上的话千王不要尝试,最近日本很多老头没事就上街抓小姑娘回家养着玩,我可不希望有人实践……
laputachen - 2007/5/15 20:36:00
KFC的第一场量子辩论能火热到这个程度,莱普特共和国科学院的“伪学术”研究也算是有成果了……
作为“伪学术”研究,就一定要比正规学术研究看起来还要“学术”,才能引发起辩论的热潮……。前一页的那篇更加严肃认真的《概率与黑盒子,科学与科学主义》就是本着这样的目的……

“Laputa用量子力学去分析感情,给我的启发是用量子力学的理论也能辅佐loli培养的研究……”

量子力学分析感情,给我的启发是科学存在一个“边界”,有些“黑盒子”并不是靠主观努力就能找到规律而掌握的,测不准定理一定程度上描绘了这个边界。当人们越依赖于科学来精确的控制事物时,这个“边界”的感觉就更加的明显。

卡里君在引入量子力学、引入心理学、数学等越来越多的理论知识到loli培养研究时,并不能说这些理论不能帮助卡里君取得更理想的培养成果,而是更要注意到这个科学的“边界”。引入了再多的理论,拥有了理论再丰富的专家,投入了再多的主观努力,有些黑盒子始终是打不开的,有些过程始终是无法精确控制的。loli暴走就像股市崩盘一样,概率始终存在,用了再多的预防手段,也很难说是否进一步降低了这个概率。loli暴走的问题,可以被描述、预防,并建立相应的善后处理方法,但这些方法的可靠性,仍然存在着“边界”。另外,每个loli天生仍然存在着差别,这些差别难以被充分测量并用若干“人格分类”所充分表述,心理学理论也无法完备的描述每个“个体”。前文也说过,当卡里君用一种心理学方法培养loli时,这种方法会不会也对loli产生了期望之外的其他影响呢?“一种方法产生相应的影响”这种理论模型,在现实培养中不能被完美实现的。事物都有联系,一种行为,很难说没有影响了其他的什么东西,种下了其他的“隐患”。

莱普特共和国科学院不否认卡里的l培养研究所能够在未来取得成果,并在莱普特共和国未来购买小岛建国以后,愿意为培养研究所提供场所支持。如果卡里君从《好感度测不准定理与感情量子世界》中得到了启示的话,科学院更希望这个启示是“一种竭尽全力后的随缘”,即人需要主观努力,但在努力到一定程度时,引入了更多科学原理时,应该感觉到一个“边界”的存在,从而对努力后出现的坏结果,感到心理上的一种平和与接受。
流浪的狼獾 - 2007/5/15 23:58:00
照顾现实的婴儿本来是一件非常烦累的工作,婴儿的智能无法表达自己需求前,只能通过哭闹表达自己的感情,会哭的孩子有奶吃,母亲熟悉了解这种需求。
除了母亲,一般人都不会喜欢哭闹耍性子的,欺负一下倒是不错,捏搓揉打

可爱,萌这些因素来自人类审美判断标准,美这种感觉同样是先天和后天的综合作用。
先天的比如说大头大眼睛等,Q版人物,小猫小狗啊,大部分人潜意识会产生可爱的感觉,这些特征来至于动物的幼体。2D3D的美女大多具备这些特征,典型如LOLI。觉得这些幼体特征可爱便是正道,反之是某环节出了问题。
还有就是后天环境学习等因素,比如大多数人认为美的,会产生群体效应诱使压迫其中的个体接受,环肥燕瘦,不同时代地区会有不同审美,无美无丑,无善无恶,对立统一才能存在,人类以自己的意识来做判断比较,而且标准这种东西也是根据多数人而定,少数人的癖好被淹没了。
至于男性会比较注重女性的三围等等,我听过有鬼扯胸部丰满利于哺乳的……被狠狠T飞

因为人产生了思想,不会完全听命于生理本能,不然就是动物了,有思想比没思想更多变
再怎么喜欢也少有博爱一切小孩,就算是亲生子女人类一样可以虐待殴打残杀。某些动物也有吃掉自己子女的行为,那往往是出于环境压力比如食物短缺只有先求自保才能保证种族的生存。新的狮王上台后会杀死所有老狮王留下幼狮,使得其他母狮重新进入发情期,从而达到转播自己基因的目的……这个这个是看动物世界上看的,囧
动物有发情期,人类没有,想起来恩格斯有关于人类产生后家庭婚姻关系发展论证解说的,母系氏族,X夫X妻等等混乱的原始社会关系,很详尽,有空拿出来学习下

我现在觉得神经系统的本质——趋利弊害,也就是人的本质。
谁来告诉我病毒没有类似神经系统的东西
我那个远方的loli堂妹,本身遗传基因不错,知识家庭,教育得当,她的爷爷奶奶待我们这些后辈都很好,她妈妈也很容易谈得来的,简单聊过,自然是有教育鼓励惩罚计划的,说以后可以交流传授,-_-b  对废材来说那是多么遥远的事情

武林外传,拜编剧宁财神,了解不多,但感觉是中国目前最强编剧代表之一了。对比其他那些垃圾国产电视剧,嫌自己智商太高的想降点的去看效果不错。

量子XX,相对论,乱入不能啊
我那个“现实养成loli”的死党是有得受的,他老妈抱回来,有哭有闹,他在后面一把屎一把尿的帮忙,还要遭受我童养媳的攻击,没有什么休闲恶搞的心情。
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