KeyFansClub
ameboshi - 2007/12/21 9:39:00
我是学计算机的，日语纯ACG出身，大二（2005）上时候把一级过了。最近也到了找工作的时候，面了几家日企和对日软件的公司，切实地感觉到了纯ACG出身的人的优势和劣势，所以把这些心得写出来，希望能对大家有所帮助。
根据最近面试的经验，一级证书有时候只是敲门砖，能让人选简历时候把你特殊照顾一下，比如同时要求cet6的但是你只有4可以让你过筛选（这个人的英语考完四级就把书一扔说ohyeah这辈子不用看到英语了）。
不过面试时候，人家看到你的一级证书很多时候第一句话就是让我们来用日语面试吧（毕竟是日语系毕业的及格线么）。当然这也是个别的企业，一般是纯日企，或者对日语要求很比较的对日职位，我面的时候sony（索广电，网络工程师）和accenture（对日外包）的时候都是大概1小时不到的全日文面试。
下面大概下描述我实习或应聘时的三段经历：
1.日电卓越软件科技nec-as（as=advanced software，为什么不是after story呢，碎碎念中）
我是7月底进入这家公司实习的。笔试没有日语题或者面试无日语，所以不说了。进来后刚好遇到前一个项目开始测试然后实习到另一个项目的设计阶段结束，所以不用code（这个人的code水平是有辱学计算机的人的）。
工作时主要用到的技能是“看”和“写”。“看”是指阅读日方的邮件和式样书，对于acg出身的人来说，这个是基本功中的基本功，无非对于专业词汇需要查下字典就是了。公司有买专门的日语词典软件，不过我还是喜欢网上查，因为词汇更新快；“写”是指式样书或者邮件的写作，一般日企邮件都是要求全日文的，不过同事之间写中文也无所谓，这个来说是个难点，因为……不会语法（说到语法，刚进来时人事mm一看是一级，很崇拜地问了个某个词的可能性的动词变化，我当时只能满脸黑线的说抱歉我不会，后来想了一下，其实就是用“可以”的意思去说这个词么orz。当然这只是对我这个语法白痴来说的难点，如果你同时还有坚实的语法基础，那是件好事）。不过还好ime你输入一个错误的短语时它不会一次显示，所以多这么试试也是能应付的。
应届生几乎不可能接触到涉及“听”的部分，因为一般“听”就是电话review，参加资格不够。不过我还是有幸参加了一次，对面大概有三到四个人，语速比较快，而且……是大阪腔orz。那次大概也就听懂了50%-60%，嗯，现实还是比较严峻的。
2.埃森哲（accenture）对日外包部门。
这个公司是11月直接去他们公司网页上投的，然后一个礼拜不到电话要我去笔试（18：30去orz）。笔试的题目是英日都有，能看懂其中一个就行。
一周后去面试，面试官看了简历一眼，说“一级啊？好我再叫个人来一起面”，不过他要叫的不在，所以1vs1。然后就着一句话就是“では、今回の面接は日本語で行いましょう”，我下意识地回了句"わかった（不幸的开始）"。日语面试基本上就是标准的自我介绍->按着简历问->职业规划->专业问题，因为是第一次说这么长时候的日语，一开始有些紧张，对方很和善地让我慢慢说。其中大概有两三个词不会说（其实是一时想不起来orz），用中文代替了（因为英语更不会- -b）。大概过了45分钟，对方说“好，接下来换回中文”，然后我问了几个问题。对方最后总结，先说“你的口语比较流利（我暗喜），但是……（诶- -b虚心状），你和我说的时候，简体型和敬语型混用，比较混乱"我想了一下，感觉好像用ご啊お啊之类的地方没几个，于是说“请问简体型和敬语型分别是什么意思？”（这一瞬间，估计对方一定满脸黑线了），然后对方缓缓地带有循循善诱的口气说“嗯，你没学过不知道也是当然，就是指わかった和わかりました之间的区别，明白吗？”，我想了一下，说“我回去研究下”。对方接着说“我们之间说话还好，但是如果面对日方，你口语流利对方就不会认为你日语很差，你又不用敬语，这样对方对你的印象就是很不礼貌了”。实际上我觉得他说的的确很有道理，不过这个也不是一时半会儿改得过来的（难道让我去从头学语法么orz杀了我吧）。果然他接着说”这点你改正起来会非常痛苦“，我感慨颇深地点了点头。然后面试就这么结束了。
之后和蘑菇说到这个，我说敬体型就是女性说话的方式么（因为女性一般说话比较长，诶，我不是说熊，真的），然后他满脸黑线。
3.上海索广电子（sony和上广电合办做电子产品比如dv的工厂）
跟的是校园招聘的流程，笔试无日语相关p***。
面试去，同时面试的有两个人，不过职位不一样，他们是生产企划招的是日语或英日双语系。但是面试官是一样的，中日生产企划的总管和hr一共三个人。进去面试前hr说面试全日文，我说大哥我是学计算机的，能不能优惠下用中文？他说你还有一个选择是英语，我立刻说ok我觉得日文面试蛮好。接着hr说要有礼貌，日本人很看重礼貌的，要用敬语，我只能很无奈地对他说诶……那啥，我不会。然后他满脸黑线说总之别惹出乱子就是了，我也在有啥不对阻止你。这次面试时候注意了一下，上去先用日语来一句日语自学的，敬语不怎么会，有啥失礼的地方请见谅。然后每句都注意用什么masudesu结尾，面完根据hr的表情就能知道这次的”敬语型“算是合格了。
总结：
尽管都是纯ACG出身，不过具体情况也是因人而异，我觉得基本上”听“和”看”应该是纯ACG出身的人的强项，"说"的机会虽然不多，不过有着听的基础的话上手应该很快，”写”是难点，最难的是语法。而我属于其中比较极端的（语法完全不行，些或者说得时候就是从脑子里抓一句听过或者看到过的句子然后改一下丢出来）。而工作里一般以“看”和“写”为主（当然如果是偏文比如hr之类的"说"就很重要，不过这个一般都是日语专业的人去吧？）。
如果大家还有学习的时间和机会，建议好好学习一下语法，真的很重要。
嗯，大概就是这样了。
end
zero4 - 2007/12/21 10:39:00
哦哦，ameboshi版大的面试档案不顶不行啊。(偶最近周围的人都在搞这个)
恩，“听”和“看”确实是ACG出身的人的强项，这一点偶是越来越深有体会。
至于语法，与其说是语法能力，大概归结出来就是造句能力，于是直接牵涉到写和说[:-_-b:]
由于偶明年要出国，所以现在找了一个外教口语班上课着在。感觉自己的口语还是没有达到能随口说出较长句子的能力，所以只有学习学习再学习了....................[:Cry:]
至于敬体.................面试也罢，打工也罢，真的都是很重要的说..................话说好像谁给我出的主意来着，说：“汝只要变成女仆控的话，敬语就没有问题了”这一类很颠覆的说法。
虽然不能否定.............但是话说不论是面试还是打工，两者的地位差距也不至于大到我要卖身的地步吧OTL
题外：ameboshi大大是85年12月的，迟上学一年.....................难怪跟我一届的说................
再题外：根据偶的经验，很多时候语言证书微妙的作用体现在当周围一群都拿着托服托业成绩单的时候日语一级证很牛X，反过来周围都是日语一级证的时候托服托业又变得很牛X.
但是对于留在学校里继续学习的人来说,也许英语永远是不二之选,甚至我准备去日本了也没有放弃这种想法.
再再再题外:ameboshi大大,话说偶也眼镜社的控,但是可能控任天堂控的比眼镜狠一点.[:Yeah:]
Mephistopheles - 2007/12/21 12:03:00
[:-_-b:] 一直没留意名字 看到写到蘑菇的时候才发觉是咩片
果然是看ACG学日文的人的通病么orz
》》我下意识地回了句"わかった
幸好对方不是日本人|||
》》然后每句都注意用什么masudesu结尾
这还不是敬語是丁寧語
敬語是这东西：
尊敬語
するー＞なさる 話すー＞おっしゃる 来る、行く、いるー＞いらっしゃる
お\ごＸＸなります ｘｘれる、られる之类的
謙遜語
来る、行くー＞参る 言うー＞申す
お、ごＸＸします之类。。。
《-除了申す いらっしゃる いただく くださる平时说不上其他的人
《-ACG接触多了落下后遗症 说着说着蹦出常体 一想不到后半句说什么时只会蹦出て型|||
[:-_-b:] 死了一个小时的日文面试啊。。。让我说一分钟都难
ameboshi - 2007/12/21 12:14:00
zero4同学的确你说的对，就是造句啊，写email时候一句话就是怎么写都觉得不顺口，那个叫orz啊T_T
其实蘑菇说如果用女性（女仆？）口气因为过于尊敬，反而会让人觉得你是不尊重他，真是复杂啊- -b
题外：85年9月到86年8月是一届的，所以我和你是同一届，没晚上学。
题外题外：元·眼镜（现在已经没了么）控和任天堂控不冲突啊，比如我买ds玩w[:Yeah:]
现役的日语系的16来上课了-v-?欢迎“16的日本语教室”（拍手）
应该是我记错了，他们本来说的应该是“丁寧語”
你说的敬語我倒是认识，就是女仆说的话啊（殴）。咳。。其实这个是当年日语系同学告诉我是一级重点然后给了我一本书看，书上有写这个
丁寧語……能吃么（认真装）
总之以后慢慢的酥麻酥（By google拼音输入法）就是了……
Mephistopheles - 2007/12/21 16:07:00
对日本人你跟他说英文 对英美人你跟他说日文就好了=v=
（误
tsingyu - 2007/12/21 21:45:00
麻烦问一下楼主是什么时候学得日语阿??
学多久的说?[:Cry:]
送葬之死翼 - 2007/12/21 22:24:00
有很大参考价值，说确实是欠缺的
ameboshi - 2007/12/22 0:21:00
我是纯ACG出身的，报名后从开学9月到11月问日语系同学要了本语法书学语法，不过学的时候感觉不错，看到很多都有种“原来这个是语法啊”的感慨，其实与其说是学，不如说是一个总结自己对“句子”了解的过程。
诶……不过语法现在还是很乱orz
感觉还是先按部就班的学保证语法基础，然后通过ACG提高按部就班欠缺的“听”能力和阅读速度比较合适。
云端de旋律 - 2007/12/22 13:40:00
偶也是学计算机的...也在学日文``偶们老师说学计算机学日文有挺大优势说```不过今年才考完3级.明年不想冒险所以只想考2级...不知道1级考得过不=.=......但是明年就大4了说...OTZ...
max1988720 - 2007/12/25 11:22:00
偶是学材料的 一天到晚面对加热炉什么的看起来MS跟日语也没什么关系
也在学日文 下学期估计能考出个2级和ACCD的网页设计师证来.... 但工作问题还是在迷茫 虽然不想当锅炉工人 ......也不知自己毕业能干什么....
摇曳的风铃 - 2007/12/25 12:32:00
我个人感觉学好敬体和敬语真的是相当重要。当你可以对日本人说简体的时候，而你说了敬体的时候，问题不大（何况你还是外国人）。但当你必须说敬体，而你说了简体的时候，问题就比较大了。
女仆式的口气也不全对。里边很多是商业服务用语（专职的服务员用的）和古代女性的说法。现在在会社里工作，主要注意的是使用ます，です结句（实在不能习惯就简体加のです好了）。并且多用尊他动词。这样就能给日本人一个你是谦恭有礼，并尊敬他的印象了。
ameboshi - 2007/12/25 12:45:00
对想从事的工作感到迷茫的同学们可以试着这么做：
列一个自己对工作相关（内容，性质，etc）的条件的重要性的表（高->低），然后到时候按着表去对照来校园招聘的单位就是了
以我的为例：
1.工作内容（职位）不讨厌
2.有发展前途
3.离家不是非常远（懒人）
4.工作氛围较好（不用死气沉沉的）
5.福利好
6..不太累（疯狂加班不要）
7.工资（上面都满足给我中等水平也行）
至于专业是否对口我倒是没有特别的要求（只影响是否进的去目标），
还有，其实没必要非要找用得上日语的工作么，我是因为英语太差所以只能靠日语……（不要bs
楼上的同学说的很有道理，大家还是要重视语法和敬语啊，真的。
緋き悪魔猫 - 2007/12/30 6:36:00
日文语法确实很OTZ.....
培训班的老师只交敬体....说是简体太简单 助词都不要....[:Orz:]
superbus - 2007/12/31 22:16:00
看來纯ACG出身會有些缺憾@@
秋水 - 2008/1/3 23:45:00
身为在校生的我,悉知自己斤两,固然毕业后一心在弄日文.[:Cry:]
sd4332242 - 2008/1/4 16:46:00
事实上语法结构和敬语体系一直是由ACG诞生出的日语学习者普遍的弱项所在，其主要原因就在于ACG作品中描述的正式场景很少，以及中间掺杂了许多地方语言。如果想要今后朝现实中的会面交谈等方面发展，专业的教材是必不可少的。
俗话说“日语是笑着进去哭着出来的”，也就是说日语入门简单，但想学好却并不比学习其它外语容易。
keakon - 2008/1/5 6:14:00
一开始的わかった就让我觉得，你肯定要说敬语了。。
面试太随意啦～
话说过1级还语法盲？嘛，某小白也飘了
ameboshi - 2008/1/5 23:05:00
既然放弃听力能过，那么放弃部分词汇和语法也能过的[:Automan:]
华丽的OTAKU - 2008/1/6 16:46:00
原帖由 ameboshi 于 2008-1-5 23:05:00 发表
既然放弃听力能过，那么放弃部分词汇和语法也能过的[:Automan:] |
这么一说……LS真的很强大…………
chPanda - 2008/1/31 15:08:00
我的偶像啊。
能拿到 accenture 的 offer，太强了。
accenture的日本项目组比欧美项目组的要求还要高的说。
AGC是我学日语的目的之一。
楼主都是通过哪些AGC来学习的呢？
有哪些需要额外注意的地方吗？
ameboshi - 2008/1/31 21:36:00
入职前二级，我有朋友正在上acc的辅导班，每周上5天，比较辛苦的。
没有什么要注意的地方……有爱。。咳，兴趣是最重要的，要坚持。
真的要说注意的话就是不要看不起语法，别玩别翻翻老标日以外（老标日没有动词变型的规律，当年自己总结很痛苦，新的不知道）的教材学学语法，对写和说会有很多帮助的。
基本就是动画->语感，有语音的游戏->单词对号入座+口语（都跟着吼吼比如机战），没语音的游戏->阅读能力
总之一句话，兴趣是最重要的，个人觉得不要抱着“为了学日语去接触acg”而是“为了acg去学日语”比较好。缺点就是慢和语法会很烂，前者没办法，后者自学补足吧。
zero4 - 2008/2/1 11:31:00
= =+老标日的语法该怎么说才好呢............................
如果实在要总结一下的话，那就只有：
OTL
liaoch20 - 2008/2/2 18:15:00
很好很实用的心得
谢谢分享
kp025 - 2008/2/25 22:20:00
呃，我是学日语先于接触ACG，导致的后果是，我看到某些口语时会看不懂，比如……ちゃだめ的意思是……てはいけません，我当初反应了好长时间才明白。
喜欢抓狂 - 2008/2/27 13:28:00
恩恩恩~我以前也是ACG出身然后就考了日语专业来念的~刚刚去班上的时候可是喜气洋洋非常得意老师夸受同学膜拜可是呢后来呢~由于骄傲不能自拔一直没有怎么努力学习结果学院保送日本留学的人已经去了(OTZ那个人竟然不是我)现在在开始恶补中~呵呵一级也过了但是其实我感觉我的问题同楼主类似~
vita - 2008/3/3 16:35:00
刚刚大1，正准备去学日语LZ的建议对我们ACG出身的人很受用
VIRIDIA - 2008/3/7 21:02:00
あざーす
ちゃーす
うっす
おっす
も一応敬語なんだけど....
zhang_3shi - 2008/3/8 15:44:00
啊 ，一级过起来困难不
septemyang - 2008/3/8 19:23:00
原帖由 zero4 于 2008-2-1 11:31:00 发表
= =+老标日的语法该怎么说才好呢............................
如果实在要总结一下的话，那就只有：
OTL |
[:-_-b:] ms我现在学日语是看的老标日的说，看来真糟啊！怎么办那？[:Cry:] 难道放弃语法么.....
chaming - 2008/3/17 17:09:00
初学者的话，标日总比新编日语好吧
其他的所谓流行的教材，大多都是不系统的，语言可是讲究系统的东西，看，听，说，写缺一不可。
玩ACG的话，看和听可以提高，但是语法，说，写就很糟糕
因为游戏里面的对话都是生活用语，没有系统的语法
拿来正规性的考试用就糟糕了。