KeyFansClub
nAS - 2008/2/27 11:54:00
终于把PSP版玩通了~感觉剧情比动画完整~发表一下对于比较多人讨论的结局中那两个小孩之我见吧~[:Yeah:]
比较同意轮回的说法~毕竟心理都会好过点~但个人认为这种轮回不同于平时所理解的那种转生~与其说是轮回~不如说是记忆的一种延续~很多人因为往人与结局中那个男孩同时存在而推翻轮回的说法~其实还忽略了一个点~就是后来往人变的那只乌鸦~其实乌鸦与往人和男孩都是一直就存在的(有留意动画的会知道)~在往人最后将记忆的容量让给了观铃的那幕往人说过希望一切从来留在观铃身边~结果将记忆的容量大部分都给了观铃~然后自己就选择了当时与观铃同在的那只乌鸦(因为可能那是记忆容量最小的一个生物吧~)总体来说就是回到过去~然后选择一个最小而又能够继续陪伴观铃的生物~所以当动画开始时观铃想摸那只乌鸦会跑~而后来在堤坝上摸那只乌鸦会跟着观铃~个人认为都是同一只乌鸦~只不过是因为前者还没继承往人的意识~而后者就是往人的意识和记忆回到过去时的载体~所以后者会潜意识地跟着观铃回家吧~最后当观铃升天后~乌鸦亦都回到天空去了~可能最后也在天空消失了~但记忆并没有消失~而是再度回到过去由男孩来继承所有的记忆~留意最后就知道了~少女仍然一个留在天空~所以最后男孩会突然想起了以前的事(可能就是往人和乌鸦所经历过的记忆吧)~算是一种觉醒吧~所以男孩见到堤坝上的两人时知道他们将会要面对悲伤的过去~但留意在男孩的眼中只是过去(因为往人和乌鸦的记忆而已经知道他们以后发生的事)所以他明白要以后要做什么~所以最后的女孩应该是转世的观铃~形式和男孩一样继承了记忆~也继承了诅咒~但记忆并没有觉醒~
根据上边的~推断诅咒应该是还未解除~但觉得会因为观铃这一代转世而逐渐开始瓦解了~因为最后找到了幸福~而女孩已经可以和人玩又不会发病了~而要完全解除可能就要靠男孩和女孩这一代转世~
好了~真的很长~以上全是个人意见~不同意者请无视吧~
PS:(献给那些仍然在天空中困惑的鸟友们~相信只要看懂了AIR的人都会有失眠~沮丧等现象~希望这样的解释能够拯救到你的灵魂吧(不会变乌鸦吧[:-_-b:] )~个人觉得如果有转世的话会很悲哀~因为今世觉得最重要的人和记忆会在你离开时一一消失~所以别指望能珍惜~按自己觉得对自己和他人都最好的方式去面对任何事~至少在离开的那一天能够象观铃那么开心~BYE BYE
spookkeeper - 2008/2/27 17:14:00
从动画看来往人就是变身乌鸦（小D?）了嘛~游戏只通了观铃所以不甚清楚
感觉上就是陪伴吧~
www998www - 2008/2/27 18:03:00
这个主题的帖子还真是长盛不衰啊。。。。又一个。。。。。
不过个人还是坚持认为那两个人和剧情本身并无关系，只是一个象征作用。。。。证据就是那个男孩的台词说要去海的另一边——对于孩子来说，视力可及的海的另一边（延伸处）就是天空——也就是标题“air”。
以上
lhxq26 - 2008/2/27 18:22:00
无视LZ[:???]
我没有在这里出现过
Crane - 2008/2/28 0:18:00
同一个人以不同生命形态在同一时刻存在的观点我是同意的。
但是其它的观点实在无法认同。通过自己的思考提出自己的解释不要紧，但是提出后至少将自己的解释放回原作中梳理一遍试试啊，要是梳理后发现问题一大堆，这就有点说不过去了。
“记忆容量分与论”的破绽已经提了无数次了。从观铃问题本质的灵魂承受，到往人之母对人偶作用的解释和往人之母的所为，以及往人的所为等等方面来看，这种观点都是说不通的。简单地认为少女是观铃的转世，这个则直接被作者否定掉了。还是将之作为一种“对非正常中断的生命的补偿”为妥。（当然将之仅仅作为一种“象征”也无可厚非。）至于“少女还在天空中，诅咒还在继续”的观点，亦是与原作矛盾多多。
以上问题基本都在我的AIR研究主题中讨论过了，而且针对不同问题的讨论都详细给出了链接。这里不再重复赘言。
LZ最后说的用乐观的解释来“拯救”人，未免有种自欺欺人的感觉。我认为，要真正从AIR的悲伤中走出来，就只有勇敢面对这种悲伤，直到你完全悟出了其中的真谛。
最后要说一句的是，虽然我无法认同楼主您的许多观点，但我还是尊重您的“个人”的见解的，至少这也是您用心于AIR的证明。
kikyou - 2008/2/28 8:45:00
支持那两个小孩是柳也和里叶，问题早已讲明
Crane - 2008/2/28 20:05:00
呵呵。两个小孩是不是柳也和里叶，请您到相关讨论贴里先浏览一遍再决定问题是否讲明。
这里随便捡几点问题说说。
要是柳也和里叶能够一直以这种形式将自己延续到观铃的时代，那SUMMER篇那些感人的牺牲与传承，和抓紧生命最后的时间，并著书留于后代的行为算什么？他们还要靠生孩子干什么？作者在描述里叶法力的种类时也偏偏没有提到这类能力是为什么？延续到观铃时代的柳也和里叶算是在干什么？看白戏么？最后还送上一句“彼らには、残酷な日々を。そして僕たちには、はじまりを”，这是什么，岂不讽刺？要是从柳也的立场来看，这话的意思无非就是“神奈大人啊，您真够可怜，不过我和里叶倒是能过上好日子了。”这岂不可笑？就算抛开以上所有问题，你再为作者麻枝想想，作者如果要安排这样的场景那么一定是有所意味的，可是这里把这二位请出来岂不太突兀了？不但没有必要反而有生搬硬请的败笔之嫌。
另外，您能找到原作中能够支持“两个孩子是柳也和里叶”的任何依据吗？不顾原作，一厢情愿地解释原作，很可能会陷入矛盾的死胡同哦～
我觉得，理解AIR的确需要自己的努力，但是在理解时一定要把原作小心翼翼地放在心中，不破坏一丝原作的文理脉络。
永恒的世界 - 2008/2/29 3:43:00
呃，又见这样的主题，不过CRANE大人之前的那个研究的确相当透彻了。
其实从各个角度而言（大魔王所说的、剧情所表达的）都并没有明说两人的真实身份，以较为正统的游戏中观点来解释，也只不过是“相对意义”上的精神传承——即只继承了思想，而不是具体的内容，片尾小男孩的那句话只是从“质”的角度解释了翼人命运的转折，无法从具体的定量分析来讲。
所以，这两人（首先不是柳、里二人）其次也非（观铃、往人），麻枝只是想用两个泛例而非特例来解释这个传承的问题，结尾的真正作用其实并不是让大家看出这两人是谁，而是要让大家理解这部作品所反映的主旨，这些才是AIR在最后给我们留下的深刻印记……
的确，3年前放送的AIR至今还有许多可以探讨的地方，但是，每个人对于一部作品的看法是不同的，甚至同一个人在不同时期也会有所变化（偶就是这样的），AIR这样的神作并不是三言两语所能说清道明的，许多地方需要大家用心去思考，用灵魂去感悟，这样才会有所收获……
以上，仅个人观点，如有异见，还望海涵。
Crane - 2008/2/29 4:43:00
永恒的世界さん说得很好，请允许我再次引用您其中的一句话：
“结尾的真正作用其实并不是让大家看出这两人是谁，而是要让大家理解这部作品所反映的主旨。”
我认为尽管每个人可能对这个结尾有自己的看法，但是以上这句话是理解AIR结尾的总的基础。归根结底这个结局要回到作品的主旨上，它刻下了人性在与命运抗争中绽放的炽烈的一页，以及这一切的最终归宿。
当然，我们可以在这个总的基础上，以不与原作冲突为原则，对少年少女进行进一步解释。我的“唯命补偿论”（对非正常中断的人类生命，唯独补偿生命，无死亡的继承部分记忆，有死亡的不继承记忆）就是在这种背景下提出来的，因为，一，该论符合AIR的主旨，二，该论与AIR全篇以及作者评语不存在任何矛盾。我无意攻击别人的理解，维护自己的理解，我所提出的任何异议，都是出于异议的对象明显违背了AIR的主旨或内容。
kikyou - 2008/2/29 15:16:00
偶的说法纯属个人观点，偶好象在老帖上看到有人做个解释了，个人认为已经讲明了。不过自己都会自己的见解啦
Crane - 2008/2/29 19:25:00
回10楼的kikyouさん：哦。这样啊。但是你的这种说法还是无法回避那些与原作剧情上的矛盾吧。包括我在上面说的那些。
永恒的世界 - 2008/3/1 2:35:00
偶觉得AIR的动画的确在剧情的处理上显示出了极高的造诣，但可能是由于篇幅受到一定限制，所以在阐述的时候可能不如游戏来得这么有条理（其实个人认为：三神作改编动画最好的还是AIR）。
如果从游戏角度出发，其实动画把该说的都说了，剩下的就是个人的见解了。
其实，任何一部好的作品都不单单是创作者造就的，作为观众，我们也参与到了作品的二次创作中，把客观的内容吸收并将之转化为主观的思想，一部好的作品就是在不断的反复锤炼中得到升华。
kikyou - 2008/3/1 14:46:00
转贴
写一下关于 AIR 的结局是怎么回事（未通关勿入）
未通关勿入
关于 AIR 的结局，主要就是在说翼人诅咒的解除
不过确实有不少人说打通以后看不懂结局……
所以这里把这个诅咒的来源与解除的过程稍微详细的解释一下
其中很多东西参考了雨晨所写的 AIR 的介绍文
个人观点，仅供参考
翼人一族
与日本文化的关系什么的我就不说了……因为我也不怎么清楚…… ~~~((m-_-)m
仅说 AIR 的设定，地球上发生过的事情以记忆的形式寄宿于翼人的羽翼之上
而这些记忆通过身体的接触，由父母传于子女，一代一代，这样继承下去
从而使翼人一族身上承担着地球自诞生以来所有的记忆
而由于这些记忆中悲伤的、污秽的部分也一代一代积累起来
翼人的身体本身就是受到诅咒的，会存在因记忆中的悲伤而给翼人带来的痛苦
传与神奈的记忆
在承担记忆之外翼人拥有着强大的操纵风的力量
被奉为“空真理”，“风之使”而受到供奉与崇拜
但同时另一方面，对力量的恐惧、敬而远之甚至利用的想法也是有的吧
因此神奈虽说是被供奉在神社中，多半也有被软禁的意思
继承了翼人一族记忆，身体带着诅咒的神奈的母亲则被封锁的更为彻底
而对发动战争的人来说，消灭敌方所信奉的神
不但是对对手力量的削弱，更是对对手精神上的打击
成为这种争夺的牺牲品的神奈，还只是一个懵懵懂懂的小女孩……
在神社被毁的前夕逃走，终于在柳也里叶的帮助下来到母亲面前的神奈
却被母亲拒绝接触她的身体，因为很小就与母亲分离的神奈这时还没有继承翼人的记忆
其实翼人一族的诅咒本来到这里就中断了的
但是因为母亲中箭受伤而不顾一切扑过去的神奈，终于还是将这记忆接受了下来
同时，也接受了记忆中的悲伤所带来的痛苦
神奈的封印与转生，以及往人一族
送走母亲，告别了柳也和里叶
承袭了一族记忆的神奈最终选择让自己的灵魂被封印在无限之空
这个封印的直接效果有两条：
1. 神奈的灵魂在一定的时间之内无法转生
2. 神奈在无限之空会一被看到虚假的悲伤的记忆包围（死去的柳也）
在里叶尝试用法术解救神奈失败，而柳也的因伤以及与往人同样的原因（下详）而衰弱后
两人决定结合，决定将法术的力量由子孙继承下去，以继续寻找解救神奈的方法
但是，里叶也留下了这样的话：
如果不想再寻找她，作为一个普通人生活下去的话，那么就这样做也没关系。
之后，从那时起经过了 100 年，封印的力量削弱，神奈的灵魂开始转世为人
但是，每一次转生的人都会因封印和翼人记忆的共同作用而孤独地死去
这期间，柳也和里叶的后代有几次遇到了神奈的转生，但是却没能破除其诅咒，直到往人
神奈的三条诅咒
加著于神奈及其转生者身上诅咒有三条，因梦而死去只是其中的一项
所谓破除诅咒，就是使其应有的效果无效，并且破除诅咒的来源。下面分别说……
1. 转生的限制
这是最简单的一条，它是1000年前那次封印的直接结果，效果是在一定时间内神奈的灵魂无法转生。这个在100年后封印力量削弱时就已经自动消除了。
2. 孤独
在观铃之前，每一代的转生者都是孤独地死去的。这一诅咒是对神奈封印的间接效果；因为在无限之空一直面对着柳也死去的幻影，认为柳也是因为和自己的亲密以及自己的命令（不能杀人）而死去的神奈一直非常悲伤，以致于在长时间以后，变成了“无法与人亲近，否则就会感到痛苦”的这种情况（至于会带给亲近的人痛苦，那是属于第三条的内容）。表现在观铃的身上，就是一旦要和什么人成为朋友的时候，就会突然大哭大闹起来。所有人都因为这样而疏远了观铃，只有晴子因为故意保持了相当冷淡的关系而得以留在观铃的身边。
但是这样还不足够，要使神奈的灵魂从害怕与人亲近的恐惧中解脱出来，必须存在有两人幸福的时光；晴子与观铃的亲情（Key作品非常重要的元素）是能够做到这一点的，但问题是来不及——正常的情况下，在两人互相敞开心扉之前，观铃就会因为诅咒而死去了。
但是这一次的特殊之处就在于往人用力量换来了观铃多一段的时间（怎么换来的还是在第三条），从而使晴子有机会把观铃的心拉到自己的身边。这样，第二条也因为晴子与往人的共同努力而消失，也因此当观铃倒在晴子的怀中的时候，我们感到的除了悲伤，多少还能有一点点来自观铃心底的喜悦。
3. 梦
上面说过，翼人的身体是被诅咒的，翼人会因为记忆中积累的悲伤而感到痛苦。这些悲伤寄宿于翼人的羽翼上，一代一代地传袭下去，一代一代地承担着。“梦”是翼人记忆在转生者身上的表现形式。但是，作为神奈转世的人，她们普通人类的身体既无法承担翼人一族如此庞大的记忆数量，也无法抵御记忆中积累的悲伤对身体造成的侵害（翼人可以抵御，因此只是痛苦，并不会死去）。当原本应该寄宿于羽翼上的记忆，因为得不到足够的依托，开始溢出转生者体外的时候，转生者就开始做梦了；而翼人的记忆也开始侵蚀转生者的身体，从而使转生者在梦结束的那天（代表着转生者回想起了翼人全部的记忆）早上死去；而孤独的悲伤感觉在死去后回归神奈的灵魂，继续维持着她身边的幻影。
而往人对观铃使用“力量”的效果是他本人变成了一只乌鸦……人类能够承担的记忆的数量远少于翼人，同样，乌鸦能承担的记忆的数量也远少于人类。因此，往人这一举动实际上是将自身能够承担的记忆容量分给了观铃，从而使观铃身上的记忆溢出到崩溃的时间得以推后（虽然这时间很短），给晴子创造了机会；这样，第三条诅咒也消失了。
另外，往人本身的记忆失去了依托的身体，被硬塞进一只乌鸦，就像人类无法承担翼人的记忆一样，乌鸦也无法承担人类的记忆，因此往人的灵魂没有办法保持自己身为人类的意识（那之后 sora 只有一次记起了自己曾是往人），仅仅在亲近观铃以及不会飞（到底是人嘛……）这两点上表现得比较特别。
结局
观铃离去后，sora 将她最后的幸福记忆（经典台词……）带给天空的神奈。得到这样记忆的神奈的灵魂不再被幻影所束缚，从无限之空解脱出来，回归真正的世界，投身大地，将翼人一族的记忆与大地同化。从此没有哪个生命再需要以一己之力承担这庞大的记忆；而翼人一族的历史，也到此彻底地终结。
最后那张CG堤防上的两人，我想应该是观铃和往人的转世吧……往人在死后灵魂也可以离开乌鸦了吧？而观铃的灵魂也不再与翼人一族有关，仅仅是她作为一个普通人的那一部分（所谓的记忆即是灵魂么……）。而海滩上的两个孩子，那是柳也和里叶哦，这对患难情侣也总算可以离开1000年来的等待，过上里叶所期望却无法得到的平常日子。
故事到此结束，以后的日子应该可以是幸福的……虽然观铃的离去是悲伤的，但我一直不将 AIR 的结局称为悲剧，就是因为这样的原因了。 |
不过我也认为小孩是观铃和往人，矛盾啊。[:-_-b:] [:-_-b:] [:-_-b:]
kikyou - 2008/3/1 15:24:00
刚刚回了趟老帖，发现对AIR结局时的两个小孩有3种说法：
一：柳也和里叶，理由：
他们有向观铃二人告别；
二：女孩是神奈，理由：
女：怎么了
男：没事……只是想起了以前的一些事情，太阳快要下山了呢
女：就是啊
男：在那之前去确认看看吧
女：确认什么
男：你一直想知道的事情，在这大海的另一端究竟有什么
女：我有说过这样的话吗
男：也许没有，但我觉得你会这么说
女：说的也是，想去看看呢
这是最后一集的最后几分钟，男孩与女孩的一段对话，从这段话可以看出，女孩想去大海的另一边，而根据以前的剧情，有这个愿望的显然是神奈而非里叶，因此里叶可以排除。个人大致相信，此女是神奈在诅咒解除之后的转生。
三：观铃和往人，理由：
当观铃走到幸福的终点时，千年地咒印解除。但观铃却走了……
而出现在沙滩上的两个小孩是对经受了巨大命运不公的观铃和往人的一种补偿——作为人的再一次生命。没有千年的宿命，没有千年的旅程。亦或许，他们只是麻枝准给我们的最后一丝慰藉，一个对全篇的了结。
但无论如何，有了那句话，一切已够了，那句“彼らには、過酷な日々を。そして僕らには、はじまりを……さようなら”。
等待他们的是，过于残酷的岁月。迎接我们的是，完全崭新的开始……永别了。
永别的时刻来临了。或许我们只能去迎接大地的悲叹，去等待时空的虚无。但是，如果还有人相信我们的本质是“人”的话，那么，无论如何也请给那个最后的孩子再多一个选择——让她去聆听那来自人心的最终祷告，用人性的关怀与慈爱带给这颗小小星球的记忆最后一丝温暖吧，愿其能够带着自己的幸福告别这个异化的世界，在另一片星空下获得自己永久的安息。
Crane - 2008/3/1 21:12:00
kikyou同学，您的探求心很好，不过请不要纯引用一篇观点而没有自己的思索、辨别、判断。您13楼的转贴我以前就看过了。我可以告诉您，该内容有一部分合理性，但是其中还有许多不够严紧的说法，甚至是错误的说法，与原作产生了矛盾。您的引文主要还是在下结论，还是没有回答我之前提出的那些质问，何况其它的问题还有不少。而且，该作者仅凭自己对原作内容的脑中印象说出的“原作内容”与原作有很大差异。我这里举出一些给您看：
您的引文说：“这些记忆中悲伤的、污秽的部分也一代一代积累起来……翼人的身体本身就是受到诅咒的，会存在因记忆中的悲伤而给翼人带来的痛苦”
原文为：【知徳】不本意に為したこととはいえ、殺めた亡霊はすべて比丘尼どのに群がります。人の身であればたやすく朽ちる呪いも、翼人にはただ蓄えられるばかりとなりましょう。
可见，翼人身上的诅咒不是记忆中的所有悲伤和污秽，翼人也不是本身就受到诅咒的。翼人身上的诅咒和痛苦只是在翼人被迫作为战争工具杀人后那些亡灵的怨念（翼人一族本身善良高贵，从不杀人）。
您的引文说：“里叶也留下了这样的话：如果不想再寻找她，作为一个普通人生活下去的话，那么就这样做也没关系。”这明显是作者记忆的错乱。里叶根本没有说过这样的话。倒是往人之母有意思相近的话。
您的引文说：“普通人类的身体既无法承担翼人一族如此庞大的记忆数量，也无法抵御记忆中积累的悲伤对身体造成的侵害。”此话是对知德法师“人の身であればたやすく朽ちる呪いも、翼人にはただ蓄えられるばかりとなりましょう”这句话的误读。该话的实际意思只是在说人类身体不会累积亡灵的怨念。而真正说到观铃死亡问题的关键的，是原文的这一句：
【裏葉】
「翼人と人は、異なるものでございます」
「神奈さまの魂を人が宿すことは、小さな器に海の水を移すようなもの」
「注ぎおわるより早く、器は割れてしまいましょう」
因此关键是人类装不下浩瀚的翼人灵魂，与记忆悲伤无关。
另外关于对三条诅咒的详细定义、往人的作用、两个小孩的身份，您的引文都有相当多的问题。这里就不一一复述了。在我的【AIR人文学术研究】贴以及顶楼下部的链接中都讨论过了。您要是真的希望了解的话，可以去看一下。一种解释要真正有说服力，必须和原作没有任何矛盾，这是我坚持的原则。
您的引文还是无法回答那些与剧情的矛盾，所以我只能持谨慎态度了。AIR的解释可能有许多版本，您需要能够自己懂得将它们与原作比较，看看是否符合原作，并最终辨别正误，而不要盲信盲从。
至于您14楼说的，其中第三种就是我的解释，我是以“与原作无任何冲突”并“符合AIR之主旨”为前提进行解释的。而另外两种显然与原作存在矛盾。
kikyou - 2008/3/2 13:56:00
不过
通过偶的努力，偶想那两个小孩并不带表谁，他们代表的是美好的开始。
偶认为在往人的努力下，千年的咒印解除了，一切又回到了相遇的那一天。而这一次，观铃将与往人度过全新的夏天，可以和晴子一起自由自在地看海。可以互相表达内心的感情，可以交到很多的朋友。而这个夏天，不在有悲伤，有的只是快乐，有的是充满爱意的夏天。
Crane - 2008/3/2 22:29:00
我们有理由相信两个孩子能够迎来美好的开始，同时心中怀着一份对那似曾相识的“彼岸”的追思。
Bigwinnie - 2008/3/3 6:16:00
我是新人只是随便说说
我觉得认认真真的把游戏和tv版多看多玩几遍
在脑子里面形成一个很熟悉的概念
就算你最后得出的结论不是原作者想表达的，或者是结论没有说到点上，或者很离谱，这都没关系
因为每个人心里的希望和羁绊都不一样
有人可能觉得爱情是更大的羁绊，有人可能觉得亲情是
有人希望那两个孩子是转世，有人说其实暗指了希望，或者更甚说那是柳也和里叶
还是那句话，每个人心中的羁绊和希望不一样
所以怎么理解都不算是错的，也不是简单的对错就能评价的
如果一个人说，我被air感动了，尤其是最后柳也和里叶的转世那里
可是大家却都说你理解错了
我想这会很难受
现在的人被打动已经很困难了，尤其是我们在08年还在讨论者不作品
如果少数被打动的时刻都被人说其实你理解错了
如果是我，我会觉得自己像傻子一样，没理解对中心思想，还被感动的一塌糊涂
我还会对这部作品失去兴趣，因为这部作品的中心思想并不能打动我，原来自己是会错意才被打动的
比如一个家庭特别和睦的人，他在亲情这方面很幸福，没有任何羁绊，在这方面也没有过什么悲伤的经
而他却被男女主人公的爱情感动了，这时突然站出来一个人说，这游戏其实讲的是亲情，和爱情没多大关系，我想这个人肯定会很扫兴，他会想，那我不是白玩白感动了
如果一个人坚持说最后那两个孩子是观铃和往人的转世，这时候另外的人站出来说其实不是这样的，连作者自己都说不是转世，我想这个人会很失望，我想air的主旨是让人在悲伤中成长，如果让玩家在悲伤中更加消极，那就不是一件好事情了。如果那些不愿意接受那两个孩子不是转世这个事实的人能够面对这样的结局，并从不愿意面对的结局中走出来，也会是更大的收获，当然，如果不能这样做到，坚持己见，也是完全没有问题的。
所以我这个小新人个人意见是不用太过于说别人的论点是错的或者怎样怎样
因为每个人心里装的东西都不一样
被否定的朋友也不用反驳，或者沮丧
多玩几次，多看几遍
就会有新的收获了
我个人就是每次玩都有新的感受和新的理解
一首歌听一遍还记不住词呢对吧？
如果你认真玩了几十遍游戏还坚持认为那两个人是柳也和里叶
那他们就是柳也和里叶，没有任何问题
当然也不排除你玩到几十＋1遍的时候突然改变观点的情况
人在不断的成长，改变，看问题的角度也不一样
我想air的经典就在于此
也许你现在重视爱情，几年后因为一些事情你改变了，开始终是亲情
不管你怎么改变，你心中的那份羁绊，纯洁的执着与希望
都随时能在air中找到
我看了论坛上很多理论，见解，有些人拥护，有些人反对，还有些人说只有作者说的算
本来很感性的感动，变的这么理性好么？
故事不错，细心推敲，琢磨，领悟，都是好事
但是就像红楼梦一样（虽说我没完整作过），看完，哭了，觉得惨了，感性认识增强了，自己睡觉时候多想想这部作品，感觉读完以后内心产生变化了，有感觉了，久久不能平静了，挺好
如果把他搬上初中语文课本，听着老师剖析，早自习朗读，考课内阅读：说出你对课本中红楼梦片段的理解。没按正确答案那么写，红叉，扣5分，大家觉得好么？
曹雪芹已经死了，对于红楼梦的观点不同也无从考证了
air只是一个让你感动的桥梁，被感动，有自己的理解就好了，我想那些说“只有魔王说了算”的人有些国语没有主见了，要是魔王说这时候机器猫出来了，用任意门回到古代把神奈救了，你也听他的？
给你讲一个笑话，你笑的前仰后合的，然后笑完了又问讲的人这笑话什么意思？有必要么？是不是因为这个意思，反正你都笑了，就算他说的其实不是你笑的原因，你也可以说：我这么理解对我来说会更有趣
同样适用于air，就算作者说了不对，就算别人说了不对
我自己这么理解，更适合我自己
一点毛病没有
我是随便说说，不同意的朋友们千万别批评我
Crane - 2008/3/3 10:14:00
感动是珍贵的，维护自己的感动没有错。但请楼上同学不要误解。
这里讨论的是建立在对作品透彻理解上的感动，这不是搬课本，不是过分理性，是在感动之后进一步感动。当然对AIR一知半解也能感动，若是这样，既然认为只要感动了，原文实际如何都无所谓，那又何必来关心对原文的讨论呢？而且要是我是您，就算被别人说了“这里你理解得不对”，我也不会觉得自己很傻，反正我感动了，不管怎样，那也是令我感动的我自己的理解。但同时我也会虚心承认原文。因为如果原文黑纸白字说是一，你偏说二，还偏要离谱地理解，那就是对原文的极度不尊重了。
并不是每个人都需要深入理解AIR的，您可以无视别人的深入讨论，保留自己的观点，但是别人说得对的东西，并不会因此而贬值。
kikyou - 2008/3/3 12:41:00
就算是个人看法，还是要维持原著。（溜）
aicool_1 - 2008/3/6 22:24:00
LZ的这篇帖子嘛 怎么说呢
也是LZ的理解嘛 无权评价对与错
不过 我觉得LZ所说的最后少女一个人留在空中 我想这应该不是这个意思 应该可以注意到 神奈的旁边多了乌鸦 另外 神奈是向地面飞去 之前乌鸦也说过回去吧 回归这颗星球的大地 所以我想应该是乌鸦成功地破除了神奈的诅咒 以所收集的全部幸福的回忆（当然包括最终幸福的观铃，还有晴子等）。
而最后两个小孩 我觉得这是个象征意义 并没有人说这个是往人啊 观铃啊 柳也啊 神奈啊什么的转世 所以我比较赞成的说法是 这两个小孩是象征未来 而坐在后面的往人和观铃象征着过去。这也表示着轮回的结束
以上我的看法，至于有没有转世这种说法 是LZ自己的人生观和价值观了 我们讨论AIR是以AIR的故事背景为前提的 LZ不用为了AIR而改变自己的价值观和人生观 坚持自己的信念就好
zhang_3shi - 2008/3/8 15:36:00
应当不是轮回和转生 ， 作者都说了，这实际是一种象征
兔子跳跳 - 2008/3/8 19:43:00
"里叶也留下了这样的话：如果不想再寻找她，作为一个普通人生活下去的话，那么就这样做也没关系。"这是柳也说的。。。。。。
说法好多阿。。。。。。
比刚玩完时明白点了。。。
kikyou - 2008/3/8 22:49:00
偶不明白ＬＳ的意思哦
假如里叶只想作为一个普通人的话，她也没必要去学法术
而且还是里叶提出要去寻找神奈的说
偶怎么看里叶也不是那种人的说
竹上雀 - 2008/3/10 20:12:00
這個主題人氣太厲害了= =
怎么就沒有人這么認證的去討論幻想呢
leike0813 - 2008/3/11 1:09:00
从这个话题的火热程度能看出来。。。。。Air真得太强大了。。。。。。
这种看得次数越多理解感触越深。。并且还在故事最后留给大家一个想象空间的叙事方法
真的很强大的说[:^^1:]
不过。。那两个小孩究竟是谁 各人有各人的看法么。。。。我自己到现在也搞不明白究竟哪种更合理(原因是最后那段对话实在很诡异) 没什么必要争论的。。。。毕竟如果大家都对这个结局达成一种共识的话。。。那么Air就又少了一点魅力不是么
另外。。。。。。看到某人说往人是小D的时候。。。。。我承认我笑喷了
灰都叶 - 2008/3/15 19:54:00
密一样的两个[:Wakeup:]
意识流的产物[:Automan:]
kikyou - 2008/3/15 22:14:00
个人有个人的见解，只要能维持原著都给予支持，见解是要大家分享的
wdqade - 2008/3/15 23:42:00
偶认为每个人都有自己的理解啦 相信自己的就好了 什么都要讨论明白就没意思了[:^^2:] [:^^2:] [:^^2:]
樱花坠落 - 2008/3/17 5:38:00
那2个小孩是象征性的作用 很有深意的 我之前上去有人写过很详细的 我也不太记得!
1