KeyFansClub
sorabeam～ - 2005/4/20 10:27:00
出于AIR TV之功，近日KEYFC人气日盛，导致产生了BBS温室效应引起洪水泛滥成灾生灵涂炭惨不忍睹。有鉴于此虽然KEYFC管理层作出建坝限水之防洪措施，但此乃权宜之计，属堵法，一旦水位越千坝则形同虚设。
愚以为防洪应效昔禹治水之疏法。具体做法为废除KP这一数值的存在意义。如果此后诸君放出物件皆免费，则可去除为买物而灌水之必要，同时为买物而卖物的恶性循环亦可根绝，道理上可缓掩眉之急，望KEYFC管理层予以考虑。
OVER.
黠智祈愿 - 2005/4/20 14:42:00
-v-哦~~~风纪委员难得有个不错的建议啊,不过我觉得改为增加发帖间隔时间，未到时间就发贴会减KP就好了。如果万物皆免费，也有可能会造成KFC冷清的景象，拿完就跑的情况也会频频出现。再者，KFC什么人都有，每个人都有权利选择分享形式D
黑翼天使 - 2005/4/20 16:23:00
恩……非常好的建议啊 =v=
不过我觉得KP对这些新人的实际意义并不是很大，他们无穷的灌水目的可能在于想快速提高经验而使体力恢复时间减少与发贴量限制提高，这样就可灌更多的水。个人认为应该以经验值和人气度凿手，未到时间就发贴会减KP和经验。使得疯狂灌水不仅不能快速提高经验和KP，反之会越灌越少。自然就能很简单的控制这种情行了！
温泉企鹅 - 2005/4/20 16:53:00
以下引用黑翼天使在2005-4-20 16:23:05的发言：
恩……非常好的建议啊 =v=
不过我觉得KP对这些新人的实际意义并不是很大，他们无穷的灌水目的可能在于想快速提高经验而使体力恢复时间减少与发贴量限制提高，这样就可灌更多的水。个人认为应该以经验值和人气度凿手，未到时间就发贴会减KP和经验。使得疯狂灌水不仅不能快速提高经验和KP，反之会越灌越少。自然就能很简单的控制这种情行了！ |
当然也不排除某些水王的心理因素～～～“我灌故我在”灌水似乎已经成为他们的生活方式了～～不灌不舒服～～～他们灌水并不是为了KP,经验和人气～～～也许他们根本就不在乎这些东西～～～只是心理需要而灌水罢了～～～对于这种“为了灌水而灌水”的人我们又有什么对策呢？？？？？
Love-AIR - 2005/4/20 17:24:00
风纪委员所说的非常有道理...小黑的建议貌似也不错.
但是,凭着几年的论坛滚打经验发现,像那种纯粹为了灌水的人是比较难制止的
所谓上有政策下有对策,针对那些灌水的人,除了加强论坛的管理之外,并没有十分有效的办法了(PS:斑主们,你们辛苦了...)
灌水行为是一种普遍的现象,想要完全取缔并非一朝一夕,怎么说呢,还是建议大家团结起来,共同与灌水分子斗争到底~~~
以上!
芽依子 - 2005/4/20 18:54:00
最主要是现在新注册的会员发一些健康度相当低的求来求去的帖子,而且一些资源物定价过高导致水量严重超标,导致老会员没什么东西想去说,新会员就灌个不停.
紗紗 - 2005/4/20 19:38:00
如果说未到时间就扣的话，我想这里每一个都会有被扣的份！
谁知道它的准确时间？！
如果要抑制的话，最好就在现在的基础上加大限制的标准。
采取“动态双通道”经验，需要发帖数+在线时间+人气之类的数据合拼进行等级制。
学OLGame一样，每升1等级就+些HP，升人气就-ReHPTime。
这样老会员根本不算什么，而对新人也作了个比较好的限制方式。
如果灌水灌死了（就是HP=0），就学RO之类的，HP、MP等数值全体下降。
谁还敢不珍惜自己去乱杀怪呢？
最好再加上死亡次数限定，超过一定次数就直接BanID或者索性3掉！
以上纯属个人愚见…………
andei116 - 2005/4/20 19:47:00
我就不明白,有必要定价那么高吗?kp高了又没什么好处,难道是证明自己的价值?都是喜欢key的,有真正的fans,也有刚来的新人,怨念品只要会来keyfc的人都想要,而且动机也很单纯没见过哪个拿去搞些莫名其妙的事吧.如果真的不想分享给太多人,经验帖,限购帖都可以解决.
抗洪抢险,这个原因都知道,airtv刚出,汉化也放出测试版,又出了planetarian的汉化.一旦接触就被吸引,然后就是吹水,谈感想,想来大家当时接触key,刚成立keyfc的时候也是这样吧,不说不快的感觉,找到组织的感觉.
当然我不是管理者,不会知道那洪那险到底是怎样个面目,但我觉得,大家都是讲理的人,即使是小白,也有变成达人的一天(至少有当父亲的一天吧),那么是调教吗,是引导吗,还是放开手看着呢(逆天者除外,我要把他们扼杀在摇篮里!!)
====================
楼下的我可没说过封什么KP,我只是说KP高了没什么用,不能显示什么.而且就每帖得的KP,我不认为KP在KEYFC是很金贵的东西.KP多只能说明,此人要么斑竹,要么资源多,如果注册时间近发帖数多也只能推测是水王一个.比较起来我更喜欢积分制.
但发售帖很多都是用KP买的,.**KP销售**资源,一帖**KP,是人都知道该怎么做.我认为每次售价的KP所换算成的帖子数,是新ID来下东西所需要的灌水的数.而这与发布者想限制下了就跑的小白的本意背道而驰.而且既然有资源,就肯定有人来下,现在baidu之类的一下就搜到了并没什么困难.所以我觉得如果真是这样,请发经验帖与限量帖就好了
无产的话..穷学生一个
紗紗 - 2005/4/20 23:05:00
楼上是站在“无产阶级”那面说话的吧-v-
至于封KP我们这些“资产阶级”是绝对反对的=v=
看！无产阶级 跟 资产阶级的对比……………………（看表情，我们是多2画的喔！——||）
sputnik - 2005/4/20 23:34:00
浮云~KP也好~灌水也好~达人也好~小白也好全部都是浮云
能像我这样看开的话怎么样都没关系了。。。嗯
sorabeam～ - 2005/4/20 23:54:00
以下引用BanShee在2005-4-20 23:05:28的发言：
楼上是站在“无产阶级”那面说话的吧-v-
至于封KP我们这些“资产阶级”是绝对反对的=v=
看！无产阶级 跟 资产阶级的对比……………………（看表情，我们是多2画的喔！——||） |
说的原来是楼上不是楼主=v=b
我瞎眼了=v=b
紗紗 - 2005/4/21 1:06:00
我有在说你么？
Sapphire - 2005/4/21 4:47:00
爱灌水的总也改不了。
打个比方说吧，小偷终归是小偷，就算你把国家搞成共产主义，干什么都不需要钱，小偷还是会偷。这种时候就要给他们制裁。
我对付喜欢灌纯水刷版的小白，就是一个字“斩”，删了帖再减威望，有胆量继续灌、继续刷，我扣到他负的两位数为止，惹急了我禁止他在我的区里发帖（不过似乎KEY FC没有这项功能）别的会员看到他的威望是负的两位数，就知道他是什么人样的人了。让他在众人面前抬不起头来，自然也就记得住了。
对于新人，不懂规矩，多警告警告，屡教不改的列入小白，一并处理。
我觉得，应该搞个“罚款制度”老爱灌纯水的，就罚KP，让他越灌KP越少，灌到最后成负的，让他们从根本上意识到：灌再多也没用，反倒会越疯狂地灌就越穷。只有多发资源，多做贡献才能赚到KP。
紗紗 - 2005/4/21 5:00:00
大赞成！！
这样就只有灌矿泉水的份了………
希德船长 - 2005/4/21 6:31:00
虽然我不喜欢灌水（在哪个论坛都是），但是，我也不想做奸商（尤其是在这里，决不经商），所以，发帖数和KP一直少得可怜，所以说，限制灌水没什么，但是希望各位前辈再卖东西时别把价格定得太高。
当然，取消KP完全免费恐怕不会对灌水之风有什么抑制作用，我看不如单开一个置顶帖，对那些灌纯水的人直接进行“书面”警告。
chen8497046 - 2005/4/21 6:55:00
这个.........
封KP不是个好提议.......
对于灌水的禁止，意义也并不大，虽然帖子多了会加重服务器的负担，
但是这种负担也算不上沉重，只要在水区设定自动删除一定时间以后的帖子就米问题的了~
这里本就是水区，让因为喜欢KEY而聚集在这里的人放开所有拘束聊一聊感想就可以的~
不用追求帖子的质量.........
不过，把FTP的帐号设定为免费倒是个好主意，再过几天换个密码防止盗链就好，
毕竟大多数纯水和刷版就是冲着那30KP去的，
而且等你发觉了想删贴的时候人家多半已经拿到自己想要的东东走人了........
虽然这样会增加服务器的负担，
但是严格限制下载速度和线程和速度就可以避免这一点的.......
PS：貌似现在服务器对于下载速度和线程没有任何限制的~？
我试过，最多我开到15线程也没见极限.........
速度的话我2线就可以有400多K啊...........
多开几线可以到1M（我的带宽下载的上限）的......
sorabeam～ - 2005/4/21 8:23:00
以下引用chen8497046在2005-4-21 6:55:25的发言：
这个.........
封KP不是个好提议.......
对于灌水的禁止，意义也并不大，虽然帖子多了会加重服务器的负担，
但是这种负担也算不上沉重，只要在水区设定自动删除一定时间以后的帖子就米问题的了~
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问题是，这论坛没有批量删贴的功能，手动一个一个的删十分费时间= =
以下引用chen8497046在2005-4-21 6:55:25的发言：
这里本就是水区，让因为喜欢KEY而聚集在这里的人放开所有拘束聊一聊感想就可以的~
不用追求帖子的质量.........
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那种“没意见没感想路过飘过汗支持顶”之类的算是“聊一聊感想”的范围吗？不追求帖子质量，那种帖子半点质量也没有，都是垃圾，垃圾留着有什么用，像现实那样那去堆田增加空间吗？= =
zhangmdk - 2005/4/21 8:37:00
有人提出这个问题，不错不错，MDK给予全部精神支持——体力不支了，不提供体力支持了额。
不过，灌水是论坛人气的动力，限制了灌水也从一定程度上限制了论坛人气的发展，所以要从长计议，做出最好的治理方法，不要逞一时之快。
恕直言，反正以米必要绕弯，MDK继续睡去了。
sorabeam～ - 2005/4/21 8:54:00
无奈论坛资源实在不足。最近你们都察觉到论坛的速度变慢了，甚至慢的连网页也开不了。而论坛的空间已经被那类毫无意义的帖子慢慢蚕食了，虽然换服务器已经提上近日议程了，但不作一定的限制措施迟早又会重蹈覆辙。再说，维持论坛的费用都是TAI殿和SCEGG承担的，做成论坛维持危机的水王们有出过一毛钱吗？
重申，我主张打击的是纯水，普通茶水我还没空理呢= =
据TAI殿所说，新KEYFC采用了仿RPG机制，HP到0的时候ID会死亡的，而且不可复活=v=
didiffyy - 2005/4/21 9:12:00
KP不是很容易赚吗？1篇贴8kp，我没怎么发帖，论坛里的东西照样买，丝毫不感到穷啊。
所以我觉得似乎很多新人可能不了解KP其实没那么值钱，所以才灌水赚kp吧。
冷月之灵 - 2005/4/21 9:47:00
以下引用sorabeam～在2005-4-21 8:54:03的发言：
据TAI殿所说，新KEYFC采用了仿RPG机制，HP到0的时候ID会死亡的，而且不可复活=v= |
新KEYFC开HP功能了吗？大支持啊~~~
干脆再弄个体力回复的东东，价格自然是越贵越好...
刚看到了...不过不知道回复周期怎么计算？
Love-AIR - 2005/4/21 9:54:00
以下引用sorabeam～在2005-4-21 8:54:03的发言：
据TAI殿所说，新KEYFC采用了仿RPG机制，HP到0的时候ID会死亡的，而且不可复活=v= |
新KEYFC什么时候开啊......好期待哟......
强力支持!!!!!!
PS:对于灌水行为,偶还是一贯主张自觉,实在有那种特别恶劣行为的人还是需要用强制手段来执行,有的人就是这样,你不把他打的满脸桃花开他就不知道花儿为什么这样红......遇到这种情况就需要采取必要的手段了!!!
^Q^...(纯属个人意见,仅供参考)
chen8497046 - 2005/4/21 10:21:00
以下引用sorabeam～在2005-4-21 8:23:21的发言：
那种“没意见没感想路过飘过汗支持顶”之类的算是“聊一聊感想”的范围吗？不追求帖子质量，那种帖子半点质量也没有，都是垃圾，垃圾留着有什么用，像现实那样那去堆田增加空间吗？= = |
-_-|||米有批量删除功能~？
对论坛使用的支援系统粉好奇的..........
不会个个人编出来的吧.........？
新论坛如果有HP系统虾米的，最好在显眼的地方做个说明.........
不然会有人莫名其妙被封帐号的.......
事实上，我刚来的时候就吃了个亏.........
因为在KFC翻遍了也没有发现一个导航或者教程之类的东东..........
就连版规也只有4个分区才有.........
结果........
我就莫名其妙到达了发贴限制，弄到把本来应该分好多贴发才对的漫画（差不多200张图）发在1贴里面...........
现在自己都进不了那贴..........（一进就S机.........）
我一直到现在，也没有找到论坛系统的相关说明........
就算KFC是FANS向的，也不能这样啊..........
setxcn - 2005/4/21 14:42:00
以下引用chen8497046在2005-4-21 10:21:05的发言：
-_-|||米有批量删除功能~？
对论坛使用的支援系统粉好奇的..........
不会个个人编出来的吧.........？
新论坛如果有HP系统虾米的，最好在显眼的地方做个说明.........
不然会有人莫名其妙被封帐号的.......
事实上，我刚来的时候就吃了个亏.........
因为在KFC翻遍了也没有发现一个导航或者教程之类的东东..........
就连版规也只有4个分区才有.........
结果........
我就莫名其妙到达了发贴限制，弄到把本来应该分好多贴发才对的漫画（差不多200张图）发在1贴里面...........
现在自己都进不了那贴..........（一进就S机.........）
我一直到现在，也没有找到论坛系统的相关说明........
就算KFC是FANS向的，也不能这样啊.......... |
左边栏里，service（也就是最上面的）不是有查询用户资料吗？看看就可以了。
现在还不知道发贴总数和体力、回复周期的关系，但如果发贴子越多，体力越高回复周期越短，不就更加促使水王们更加努力灌水。个人觉得固定每周期的发贴量，超过了也可以发，但要扣kp和减低固定发贴量。固定发贴量的增加要用kp买，而且是限量的。这样每天的贴子数就不会有指数趋势的上升了......呵，就不知道程序方面可不可以实行
scegg - 2005/4/21 15:07:00
以下引用芽依子在2005-4-20 18:54:30的发言：
最主要是现在新注册的会员发一些健康度相当低的求来求去的帖子,而且一些资源物定价过高导致水量严重超标,导致老会员没什么东西想去说,新会员就灌个不停. |
嗯，花花说到点上了。
建议出一个帖子来集中解决大家（新会员）关注的问题。
sorabeam～ - 2005/4/21 16:03:00
以下引用冷月之灵在2005-4-21 9:47:23的发言：
干脆再弄个体力回复的东东，价格自然是越贵越好...
刚看到了...不过不知道回复周期怎么计算？ |
有体力恢复的东西可买，那岂不是鼓励水客多灌水赚KP，恶性循环= =
HP与经验值成正比，回复周期与经验值成反比= =
sputnik - 2005/4/21 17:26:00
谁有魄力就关闭注册三个月+按比例砍掉1/5的ID —v—
当然是不可能有的
所以就再次路过一下吧
Taishen - 2005/4/21 17:59:00
综合了以上各位的建议，我列一下自己的观点以及略为解释：
1. 在未达到物质条件极大丰富以及人民群众素质足够高的环境之前，于天理和人情都不应该走进无差别的共产主义社会
2. KP的作用也有正负二面性，应该在合适的环境下合理地使用，另外KP也是KFC提供给用户自由使用的一种保护措施和分享形式，而且按KFC的系统发展蓝图来说也需要一种流通符号，所以KP仍然有必要存在
3. 客观上，存在纯粹为了资源目的而注册和灌水的人，也存在纯粹为了灌水而灌水的人，要通过技术上和管理上的双管齐下，才能达到较好的效果
4. PostView会直接导致水贴产生，PayView会间接导致水贴产生，建议用经验值等等的其它代码来代替，慎用以上两个代码
5. 近期KFC系统增加了HP机制和帖子购买机制，前者是随着用户对KFC熟悉程度的递增而递减发贴行为的限制，后者则是禁止急功近利型的新人购买东西，这两个机制对新人严格要求，而对老人形同虚设，以此实现人性化效果
6. 目前的数据库结构实际上已支持积分(或威望)机制，只是使用方式上的问题仍然在思索中所以一直无法编写相关程序，因为希望这些数值的评价可以由大家来设定而不仅是属于管理员的权力
7. 感觉上FTP帐号免费并且定期更换密码防止盗链以及作出一定限制的提议不错
8. 确实有必要开一个主题供大家检举揭发不良的用户和帖子(是否有必要专门搞个公用马甲来揭发和检举可疑人物？)。KFC的管理员数量甚少(比较多的是“工作人员”)，需要大家一起监督才能及时发现这些不良因素
9. KFC乃是当年一帮热爱Kanon和AIR的朋友，为了把大家凝聚和团结起来，为了营造一个轻松自由、热闹开心的环境而创立的清新的主题同人网站，我们的一切思维和言行，皆以此内涵为根本依据
10. 大家补充……
冷月之灵 - 2005/4/21 18:44:00
以下引用Taishen在2005-4-21 17:59:20的发言：
4. PostView会直接导致水贴产生，PayView会间接导致水贴产生，建议用经验值等等的其它代码来代替，慎用以上两个代码
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这条支持,不然不灌水的潜水员也会被逼着灌水...
Sapphire - 2005/4/21 21:03:00
payview似乎是金钱帖的代码。嗯，那以后就少用好了。只要没有太过JS的帖子，我的钱是够用了。