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jy02576434 - 2008/9/22 18:55:00
:Tuzki6: :Tuzki6: :Tuzki6: :Tuzki6: :Tuzki6: :Tuzki6: 今天499HKD大洋入手Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio
然后奇怪的是这个东西怎么是PCI-E的
啊啊啊啊啊``````T_T
现在才发觉这几年都不知道我发什么神经用板载```T_T
原来效果差那么远的阿`````T_T``````
明天去把音箱搬回家试试用音箱的效果如何
反正我妈用音箱也是要来听腾格尔的
给她用S2000浪费了
zhangmdk - 2008/9/22 19:15:00
又一米人诞生……
laputachen - 2008/9/22 19:19:00
楼主终于觉悟了……
Sound Blaster X-Fi XtremeGamer 飘过~
悠久ノ風 - 2008/9/22 19:24:00
比起X-Fi还是适当追求点Hi-Fi吧..
用电脑做音源的话，火线接口的外置声卡+耳机放大器+头戴式耳机这种组合比较好，而且不会扰民..:miffy3:
jy02576434 - 2008/9/22 21:03:00
呀~~~~嘛~~~~~
我也从来没说我是穷人阿````
我只是民工而已
另外发觉
这东西真的是PCI-E 1X的阿`````
还有就是CD的话质量没有提升多少
倒是MP3提升了不少
水羊 - 2008/9/22 22:10:00
>>明天去把音箱搬回家试试用音箱的效果如何
>>反正我妈用音箱也是要来听腾格尔的
>>给她用S2000浪费了
那你還把音響搬到你母親附近...........
亡灵之猫 - 2008/9/22 22:16:00
米人拜一下
话说PCI-E的声卡猫对它输出模拟信号的可靠性不太信任
毕竟串行传输，单一线路的传输压力高了很多，但是接地要求却又低了很多
典型例子就是以前猫的声音设备就是经常受到USB设备的干扰
不过新技术迟早是要淘汰老技术的
这一方面为了信噪比考虑，猫建议这块卡用光纤或者同轴输出，尽量不要用模拟输出，这也算未来的趋势吧
X-Fi就音效处理来说是足够顶尖了，而且从纯粹听音乐的角度来说，效果也比一般火线接口强得多。
加一个好的耳放和好的耳机的话是可以满足很多耳朵挑剔的Hi-Fi了
其实比起耳机猫还是喜欢落地音箱的效果，空间感和气势都不是耳机能比的，可惜那玩意对空间和摆位要求太严格了，猫这样的穷人玩不起
X-Fi在娱乐和听音回放方面绝对是顶尖的，不过取样还原方面和专业卡有差距，拿它来录音的话就有些差强人意，毕竟设计理念完全不同。
jy02576434 - 2008/9/22 22:42:00
音箱是啥电子分频的东西
输出是叫啥
DIGITAL OUT的
估计也不会才差吧````= =
奇怪的是创新的正式版驱动过不了数字证书的样子
真有趣
whds749 - 2008/9/22 22:47:00
额....比较喜欢书架箱的说..可惜手头上的箱子实在不行...
用小夜曲的飘过...
Koori - 2008/9/22 22:48:00
= =|||
其实给我感觉只要效果差不多就可以了= =|||
甚至……只要感觉上不错就成了= =|||
别的没考虑过……
那啥……你们名词用得真多啊……话说换块声卡能怎样呢……难以想象阿……话说……难道为了一些“无差别”的声音要动用重金去搞块声卡么……= =|||为什么要做的那么专业……
话说我听空之境界 ORIGIONAL SOUND TRACK的APE和WAV竟然感觉没什么区别……= =|||但有的人就能说出一大堆不同来……不过回头想想……嘛……我们不是在欣赏音乐嘛= =|||又不是在欣赏什么信噪比什么的= =|||
请专业人士给我指点迷津吧= =|||
比如我现在用的是块某专业人士(某QQ上的神秘人物= =|||)永远无法忍受的SigmaTel版载的声卡……和普通的独立声卡相比，有什么区别？= =|||我怎么一点都听不出来……比如都是在玩Clannad FV，效果会有什么差别呢？= =|||给我感觉唯一的区别貌似就是独立声卡有一个大的输入插口可以把电吉他接上去= =||||
whds749 - 2008/9/22 23:10:00
额...差别听不出来，多半是器材的问题....
器材够劲的话，就算再不专业也能听出差别来....
一般影响最直接的器材算是音箱和功放...PC上仅仅只是多媒体音箱玩玩回放的话远谈不上重金...3~4百块的声卡+6~7百块的箱子就差不多....耳机也隔不了多少.....动用重金是因为对音质有了追求..
就好像有的人看动画至少都要看720P，有的看FLV就够一样...
ceruleanpearl - 2008/9/22 23:10:00
不如猫大寫篇音響硬件的入門文章吧，很多時要買但見到又音箱又線的一堆……
都不知甚麼才是需要的
亡灵之猫 - 2008/9/22 23:34:00
to楼上：
猫的设备其实也不是很好，而且目前也不烧这个
烧这个是无底洞的，而且猫自己的水平来说也糟蹋好硬件
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10楼：
所谓高端的声卡无非就是在两个方面做了特别改进的卡
1是声卡内置的音频处理能力，1是信噪比和失真率
其实就AC97和大多数专业声卡相比，失真率通常只有0.2%的差距，也就是说这个世界上大多数受过专业训练的人也难以分辨这样的失真差异
猫觉得差别在于
1. 模拟音频输出的时候AC97为了节省成本，DA转换器运算放大器都采取了低成本芯片或者干脆集成的方法，滤波电路也是草草了事，再加上板载AC97的工作环境很容易受到其他信号的干扰，使得信噪比大打折扣，声卡电路中的噪声很容易附加到音频信号中，使得信号变质。当然如果依靠数字传输的话这些问题也就迎刃而解了
2. AC97在娱乐上的硬伤就是在于它的成本低，为了节约成本，AC97很少有对声音信号和特殊音频应用的优化处理，但是高端卡就不一样了，他是给那些不惜成本来讨好耳朵的人设计的。因此很多声卡往往集成有专用的音频处理芯片，根据多种不同人群的听音需要来给信号调味，在电路设计上高端卡也是不惜成本的使用各种优秀的电路设计，降低可能污染音频信号的各种杂讯来源。这样做就使得高端娱乐声卡在听觉感受上非常的迎合人们的需要，并且经得住下级高精密放大电路和高灵敏度还原设备的考验。
3. AC97在专业领域的应用也是受到成本的严重限制，专业音频制作与娱乐领域不同，要求第一是高效率、第二是高保真、第三是高度符合音乐人的工作习惯。高端的专业卡往往对音频软件做了特别的优化和支持，能够大幅降低计算机本身的压力同时带来很多额外的优秀特性，例如极低的音频延迟和极高的取样标准；高保真方面，专业声卡同样也是不惜成本的使用各种优秀的电路设计防止音频信号受到干扰；对于音乐人的习惯而言，高端专业声卡往往提供相当丰富的音频设备解决方案，可以和各种各样的专业硬件连接 ，提供丰富的设备控制方法，并且几乎每一个可控环节都允许用户进行单独调整，满足不同场合的需要。
此外大多数高端专业卡在模拟输出方面都是优先采用录音室的+4dB信号可以大幅提升信噪比
个人的观点是，没有足够的听音经验或者专业需求的情况下，带数字输出的AC97声卡已经足够满足绝大多数人的需求，再多的投资除了晒命之外没有什么意义
至于那些说APE和WAVE有区别的人，不是因为原始介质有问题就是穿着皇帝新装的小白，APE是专业的无损音频压缩，无损就是指波形的记录是完全没有损失的，和用Zip压缩Wave是一样的，最终可以还原回原来那个Wave
粘土火星 - 2008/9/23 0:10:00
为什么米人买了娱乐卡？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
怎么不买专业卡！！！！！！！！！！！！！！！
米人买卡就是晒来用的，可是创新。。。。现在就是废品生产线……………………
PS：牛X的火线音频接口，基本上不需要耳放这个东西
Koori - 2008/9/23 0:21:00
啊……又从猫猫那里学到了不少知识，谢谢=v=（摸头）
:miffy9: :miffy9: :miffy9:
原来买卡就是为了晒啊= =|||
现在也开始怀疑当初买PSP的动机了……会不会也是为了晒呢……几乎都要落尘的PSP，一直没开箱的DS……唉……竟然觉得它们还不如GBM好……当初要是没卖PSP和DS估计现在已经有Wii了……TAT
后悔啊……（泪奔~~~~~）
亡灵之猫 - 2008/9/23 0:24:00
细细啊……
买X-Fi的钱不够买一个牛X的火线音频接口吧 =v=
悠久ノ風 - 2008/9/23 0:41:00
耳放还是很重要的东西..
一般高端耳机需要配上专用的耳放才会发挥得比较正常。
虽然我不烧这个，不过我所知道的烧这个的绝对不会用火线声卡直接推耳机的。
举例来说的话，耳机里最王道的奥菲斯其实最显眼的是那个巨大的插满真空管的耳放吧:miffy3:
亡灵之猫 - 2008/9/23 1:30:00
楼上：
大奥需要专业耳放固然是为了声音效果，但是最主要的原因是因为大奥是静电耳机，换能原理不同，常规的音频信号无法使大奥正常工作，必须用3线信号，这个才是那个耳放最主要的作用。
耳放其实在家庭环境中远比在专业环境中用的要多，原因就是家用环境下的音频设备大多都不是为发烧耳机设计的，通常无法提供发烧耳机所要求的推动力。
专业领域就不同了，专业领域监听使用最频繁的就是耳机。
对于一般人烧得起的动圈耳机来说，优秀的火线音频接口可以提供绝对充足的推动力。
对于大多数150欧（+20dB）最大输出的放大器来说，K1000或者DT880一类的耳机都可以毫不费力的推动。而大多数高端的火线接口其性能远超过这个量
放大器的主要作用只是放大，提供充裕的功率保证输出到耳机的音频信号保持较高强度的情况下信号也不会失真。
专业的音频应用强调的是低失真，无论多么复杂的情况下能够尽可能保证供给耳机的信号不是真，这就是好的放大器的设计标准。
这一点很多高端的火线音频接口已经做得非常完美了。
火线音频接口的设计理念就是一个可移动的录音室，设计上已经包含了专业声卡、调音台、耳机放大器的全部功能，而且每一项的是达到专业应用要求的。
猫个人认为：
不论是什么样的电路，在专业音频领域，耳机放大器的设计理念就是尽可能保证原始信号的真实与自然。
很多优秀的专用耳机放大器确实能够带来非常优秀的信号输出，他们的效果可能超越了很多优秀的火线音频接口，但是并不能说“烧这个的绝对不会用火线声卡直接推耳机”，因为他已经足够优秀了
实际上到了专业的录音室也是可以看到的，许多的专业的录音室其实并不使用单独的耳放，通常都是直接插在调音台或者音频接口上就用了。原因其实很简单——没这个必要，调音台或者音频接口上已经集成了放大器，而且可以满足大多数的场合。
诚然在可移动的火线音频接口使用的大多是晶体管放大电路。
很多人也许会狂拿电子管放大器来试图说服别人要用一个单独的放大器。
是的，在可移动的火线音频接口上设计电子管电路是个可怕的想法
但是电子管功放设计的并不是如流行杂志所说的让音色变暖，而是在于电子管平滑的放大曲线优于晶体管，工作稳定，不容易受环境温度变化的影响，表现声音也就更加自然，这是一种行之有效的设计方案，但是并不是唯一方案。
在成本与实效的对比上，猫不支持楼上的观点
粘土火星 - 2008/9/23 1:36:00
不要举那么极端的例子啊= =……那耳机是连耳放一起卖的吧……
话说回来就是这么回事了，牛X的火线音频接口的价格，足以说明XiFi废品，而且~~就算相同价位的火线音频接口也要比XiFi强，就算是从纯粹听音乐的角度来说，也强~~我觉得不存在什么一般听音乐娱乐卡就强的。。。
亡灵之猫 - 2008/9/23 1:49:00
原帖由 粘土火星 于 2008-9-23 1:36:00 发表
不要举那么极端的例子啊= =……那耳机是连耳放一起卖的吧……
话说回来就是这么回事了，牛X的火线音频接口的价格，足以说明XiFi废品，而且~~就算相同价位的火线音频接口也要比XiFi强，就算是从纯粹听音乐的角度来说，也强~~我觉得不存在什么一般听音乐娱乐卡就强的。。。 |
细细是坚决烧火线接口了 ><
X-Fi猫曾经是受害者了，看上去很华丽，但是录音很烂
回放的话猫觉得还是很不错的（不使用那些乱七八糟的DSP的情况下）
猫个人不喜欢在输出的信号上附加一堆讨厌的音效处理
粘土火星 - 2008/9/23 1:56:00
原帖由 Koori 于 2008-9-22 22:48:00 发表
那啥……你们名词用得真多啊……话说换块声卡能怎样呢……难以想象阿……话说……难道为了一些“无差别”的声音要动用重金去搞块声卡么……= =|||为什么要做的那么专业……
话说我听空之境界 ORIGIONAL SOUND TRACK的APE和WAV竟然感觉没什么区别……= =|||但有的人就能说出一大堆不同来……不过回头想想……嘛……我们不是在欣赏音乐嘛= =|||又不是在欣赏什么信噪比什么的= =|||
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号称能听出APE和WAV区别的人，基本上都是扯蛋，装13，吹牛的，区别主要还是心理作用，无损压缩是绝对保证无损的，当然你不能拿CD直接回放和抓轨再压APE比较……抓轨后的WAV再压成APE，音频上没有任何区别
——————
不是专业人士，不过可以给一些建议，
至于版载声卡和独立声卡之间的区别，有个稍微好点的耳机就可以听出来了，楼上有同学说设备问题基本就是那样~~~
不过对于玩吉他的人来说，有个好的音频接口无比重要！！
不只是接电吉他，很多前置都有效果可以用，现在某个贼5叔还在愁吉他用音频接口呢~~
作为一个烧吉他的同学来讲，建议你多关注一下适合吉他用的接口，这样也保护你的神圣吉他，核爆
亡灵之猫 - 2008/9/23 2:05:00
原帖由 粘土火星 于 2008-9-23 1:56:00 发表
至于版载声卡和独立声卡之间的区别，有个稍微好点的耳机就可以听出来了，楼上有同学说设备问题基本就是那样~~~ |
猫觉得如果都是数字输出到放大器的应该差别不大的说…………
不过那样的话其实声卡就等于什么都没做了（AC97几乎是软件混音）
猫那块百灵达的垃圾USB卡和MiaMIDI的对比感觉差距就只是在噪音和输出时线性失真造成的音色偏软的问题
粘土火星 - 2008/9/23 2:08:00
原帖由 亡灵之猫 于 2008-9-23 1:49:00 发表
细细是坚决烧火线接口了 ><
X-Fi猫曾经是受害者了，看上去很华丽，但是录音很烂
回放的话猫觉得还是很不错的（不使用那些乱七八糟的DSP的情况下）
猫个人不喜欢在输出的信号上附加一堆讨厌的音效处理 |
你看你都承认这个东西废品为什么还要说这个比火线强……？？爆
话说当初。。。看到XiFi用了DSP的绝大部分资源计算SRC，我就突然感觉这是个废品设计……
声卡回放只要保证忠实可靠就行了，不影响这个前提下有一点点风格是可以的，至少应该达到监听用要求~~~
至于听者想要什么效果，自己EQ一下就完全可以了
DSP，还是用来加速算VST之类的吧，哈哈哈
亡灵之猫 - 2008/9/23 2:17:00
X-Fi录音确实不好
但是听音体验并不差
从讨好耳朵的角度来说猫觉得就的就是这样的
娱乐声卡的那些DSP的预置就是专门为讨好各种听音需求而定制的
让他们来评价专业声卡，绝对都是认为专业声卡的音质不好
就像行事严谨的人总给人留下古板的印象一样
面向大众的产品，通常终端用户和专业工作者者的需求是不一样的
娱乐用户要求声卡简单方便，功能多，最终传达到耳朵的是自己最喜欢（而不是最真实）的声音
而专业用户则要求前后一致，声卡尽可能不对声音作任何加工，表达出自己最初的构思，最终交给终端用户的是最原始信号，在听觉需求上把更多可能性留给听音乐的人
其实不做对比的话，站在音乐欣赏者的角度很难凭空听出娱乐声卡信号还原与专业声卡之间的差距，其实即便是在有对比的情况下，没有丰富的听音经验也很难发现这些微小的听觉差异
但是猫倾向于严格区分专业声卡和娱乐声卡
因为前者是为信息的传播者设计的，后者是为信息的接受者设计的，两者的立场差异很大。
用娱乐声卡来进行录音和监听缺陷是明显的，卡拉OK等级的Line in和较差的专业软件支持能力，在制作人眼中来看娱乐声卡就是垃圾，因为娱乐声卡总是在考虑听音者的主观感受和弥补设备缺陷，这些是制作人所不需要的，然而娱乐声卡几乎把能分配的资源全都分配到了制作人不需要的哪些方面。
但是专业声卡用于欣赏音乐呢？专业声卡精密的音频输入输出接口却很难和家庭当中那些设备完美匹配起来，专业声卡只关心能不能忠实传达制作人想要表述的东西，丝毫不会考虑听音着此时的心情好坏，疲劳与否，也非常吝啬的丝毫不让出处理时钟来讨好听音者的耳朵。听音者需要更多繁杂的插件占用更多的CPU时钟来满足自己的心情，对于那些不懂音频制作的人来说连这一点可能都做不到。
反过来了娱乐声卡对于纯粹听音乐的人来说，音乐对自己的内心影响力尤为重要，有的人希望音乐“胆”味重一些，有的人希望音乐电子味重一些；又或者当听音者心情烦乱的时候，只需调用一些预置就能让音乐少一些尖刺，少一分干枯，亢奋的时候，可以很容易的的让音乐变得更有气势，更具刺激性。而且声卡更多的分担了这些处理，较少打扰使用者的正常工作。
对于制作人来说，专业声卡就像对自己言听计从的助手，不仅工作努力而且办事谨慎，自己所准备好的一切都被他准确无误的传达出去。
娱乐声卡最终是为听音乐的人考虑得更多，烧娱乐设备的投资也比烧在专业设备上的要更容易听到实际的提升
从这一些思考角度来说，很多时候专业音频接口并不适合终端用户的需求，对于很多没有任何数字音频基础的人来说专业音频接口也并不是理想的听音设备
Koori - 2008/9/23 8:53:00
= =|||
额……我可不是什么烧吉他的人……我的吉他已经不能出力了，这把老斯德拉克自从上次出了一个破曲子之后就不能出声了。话说……既然插一块声卡上不能出声的话基本上什么声卡上也都不能出声了吧......这段我还是PASS掉吧= =|||
laputachen - 2008/9/23 9:21:00
嗯，我和楼主都是没文化的普通娱乐用户……最后还是烧娱乐卡好……专业卡伺候起来麻烦……
小水羊 - 2008/9/23 12:55:00
杂家是音痴 到底不同的格式会有什么不同？
还有 RMB639的Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio LZ"辛苦"了
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为什么最近很多这么专业的帖子
我的电脑才起步
粘土火星 - 2008/9/23 12:57:00
专业卡听音，只需要比娱乐卡多上两步的调教，就能达到娱乐卡的效果，当然，有DSP的专业卡，也可以不占CPU
PS：那不出声的吉他。。。可能被卡毁了也说不定，囧
Prz - 2008/9/23 12:59:00
呵呵，就像有人说同一个显示器看BMP和看PNG可以看出区别来一样。
后者是贫血造成眼冒金星；前者是神经素衰弱，耳鸣。
小水羊的MJ - 2008/9/23 13:11:00
找个时间去补习电脑知识
（逃~~~）