KeyFansClub
sbod - 2009/6/14 0:20:00
話說近日開始玩這個遊戲, 由於是英文版, 所以玩得很吃力.
看教學還好, 實際玩下去卻是另一回事.
先不談那些軍事術語, 單是那些英語拼音化的中國地名和人名已經有夠難記. 不過這還不算什麼.
一開始要做的事太多, 卻不知從哪裡入手.
還未做過些什麼, 對手已經不停打過來.
我抽調16個師(?)來圍攻對方三個師, 想不到竟無法打敗對方. :miffy3:
還未到1937年, 還未打日本仔, 新部隊還未趕及上戰場, 已經有打敗仗的徵兆.
真佩服那些用一年時間就把日本滅掉的高手...... :miffy2:
( 話說我玩這個遊戲就是想打日本仔, 想不到...... )
Limbo - 2009/6/14 1:14:00
游戏是没有了解...毕竟咱是纯文科系玩家...= =
不过LZ的遭遇倒是和历史教材中的抗战时的青天白日党有些相似......虽然那些不一定都是真的就是了....
水羊 - 2009/6/14 1:36:00
:miffy12: 可以改變歷史的那款戰略遊戲阿........
武器也有高水準........
只是,我只看官網說話而已.......(掩臉)
huangjueping - 2009/6/14 1:49:00
这个啊，军队之间的战斗要看具体情况。1，地形（海峡、城市巷战、沼泽为防御者提供加成，反之给进攻一方带来极大影响）。2，组织度（士气）。3，学说影响。（德国走的闪电战学说、苏联走的大纵深什么的学说。每个阵营有自己的战斗学说，其它的医院、后勤学说也要注意）。4，领导的影响（在战斗中也可以提供加成）。5，部队战斗经验（不要让自己的部队伤亡太大，补充新兵会降低经验）。6，兵种（你用1战的步兵打36年步兵肯定打不赢）。7，天气（下雨、下雪等恶劣对进攻不利对防御一方有利）8，空军、海军支援也会为进攻提供加成。
huangjueping - 2009/6/14 2:10:00
我说说我打校长的经验吧。日本在进攻中国之前，李白（李忠仁、白崇禧）那边会向你宣战。至于西安事变，肯定是选择结成抗日统一战线。战前先把国内不满刷为0（不然影响战斗力），太祖那边你就别惦记了。步兵（经验45，战斗中加成30%左右效率，山地地形防御加成10%几）比你厉害又占据山地优势，打得下来才怪。泥蹦对中国的进攻会从阎锡山那边打过来。海军则在上海、青岛、海南岛那一带登陆。收了军阀后一定要在沿海暴兵，随便放点什么民兵+步兵什么都行。我的防线设置在长江那一带，阎锡山那废物不要指望他能顶多久。多在长江那一带爆点兵。和太祖一起防御，反正泥蹦军一直没打过长江一线。日本在青岛那一带登陆的步兵直接被沿岸3个方向的优势兵力围攻直接损失19个师，其中包括几个伪满洲国的几个师。爽！
可以和伊朗那边做交易，买点石油回来。建造点装甲师更好（步坦结合进攻加成，不过拖速度）。反正泥蹦就是打不进来，但是我也暂时灭不了他。科技差距太大，陆军学说跟不上。必须用绝对优势的兵力才能打败泥蹦10多个师。所以我的想法是逼泥蹦投降，打到岛上去基本不可能。
LudwigH - 2009/6/14 9:45:00
HOI2我是为德国的说，英文版玩惯了就好了，我也和LZ一样。
国军要攀科技，提高质量。Doomsday中，海军和空军的作用实际都被弱化了，陆军才是决胜关键。
战术上我喜欢装甲部队突破，分割包围，步兵跟进围而歼之，推荐看一些战术教程。
P.S. 我是占领苏联后和中国联盟去推日本的，那时美国和英国还在，就觉得海军被牵制在大西洋，太平洋的兵力捉襟见肘。
huangjueping - 2009/6/14 12:13:00
哦，你苏联打下来了？感觉苏联的领土很大，很难打。当初我是先解决英国，在苏德边境暴兵防御。结果英国打下来了，米国却向我宣战（珍珠港事件貌似未发生）。于是向中东推进，搞石油。。。。海军嘛有两个舰队，主力舰队配备5艘航母+各种主力战舰+驱逐舰共30艘，暂时对付一下米国航母编队还是没问题的。那后拉了一些小国加入。听说打苏联的时候苏联会刷火星兵，是不是真的。（我一直没把握去攻打苏联，因为攻下英国本土后边境的苏联部队真是太多了。。。。:miffy2: ）
sbod - 2009/6/14 13:05:00
好奇一問, 我發現中國國土有一個很奇特的現象, 有很多地方沒有人力.
要是在那些地方蓋工廠, 是否得物無所用呢?
另外, 蓋一個工廠竟然要待到1937年...... :miffy2:
還有, 一開始應該調整哪些數值呢?
新手, 問題特別多, 請見諒. :miffy3:
huangjueping - 2009/6/14 13:50:00
工厂的话只要能盖，资源能供应的上造哪里都一样。人力的话是用来补充兵员的，德国开局必须研究农业，不然人力不够。校长的话先把基本的科技研究了吧。。。。:miffy2:
1个工厂要造很久，造一个工厂加工业生产力。游戏里我几乎没怎么造过。。。:miffy2:
一开始我是把政策全部往鹰派那边调。至于左翼、右翼，保守社会还是自由社会，计划经济市场经济看具体情况而定，可以根据自己的资源情况和国外进行资源交易。步兵肯定要尽快升级，工业产值适当分配给经济（降不满，加钱。研究科技，派国安，抓间谍，外交等都要钱）
感觉当时中国真的是很落后啊。。。。:miffy2: 将领技能点不高，科技技能点也不高。。。
LudwigH - 2009/6/14 14:33:00
占领法国后，没必要打英国，对付苏联加强中央集团军群集中兵力向莫斯科，切勿分散兵力。
huangjueping - 2009/6/14 15:02:00
英吉利海峡那边老是有飞机轰炸我，十分烦人。你攻打苏联的时候苏联有没有刷火星兵。
最主要的是担心重走元首的路，那就糟糕了。。。。。
LudwigH - 2009/6/14 15:09:00
1.打英国易把美国拉进来，法国和本土要留空军，这个尽快拿下苏联，，不然向东发展的路就堵死了。
2.苏联会刷的
3.巴巴罗萨的失败就在于三路分兵，导致三个方向都达不到战略目的
huangjueping - 2009/6/14 16:15:00
额，我当时选择往中东那边发展。那边的兵差，科技落后、石油多。好打一些。配合面条等小国的军队横扫非洲和中东。反正直布罗陀海峡已经是我的了。米国和英国的海军进不来。苏德边境修满了防御工事相当于第二个马奇诺防线，有一段时间我看到苏联和我的外交关系急转直下。结果我把主力开到边境修好工事后，友好度又恢复成50了。。。。。。只是觉得这样打可能比较稳妥一点，毕竟美国已经宣我了大西洋那边也得注意一下了。
liknight - 2009/6/14 23:25:00
校长和太祖都可以用民兵流，科技发展人海战术，后期很强大，绝对的数量优势
这有一个好处就是可以布防很长的前线，不怕对方集中兵力突破。因为AI好像是看你师的数量而不是看战斗力来判断的，所以你用25个民兵师布防，对方15个装甲混编师绝对不敢推你，价格和制造时间是天差地别……而且天朝不差人力
推日本关键在于沿海防线，稳定住之后集中优势兵力打海岸线，天朝内陆机场少，可以包大饺子。
然后就推了中亚南亚那些小国，多筹些IC发展科技、爆海军，等有了加起来20艘的主力舰队，就能带着12艘登陆舰登陆11区了。太平洋的那些岛国就算了，日美海军太强大
Wittenfeld - 2009/6/15 1:19:00
<==HOI2很久沒碰了……
不過話說有漢化就是了……DD和DA都有……
這人只是玩德國而已……
>>我抽調16個師(?)來圍攻對方三個師, 想不到竟無法打敗對方.
人力和組織度……德國就是高組織度……CCCP剛開始的組織度就不怎么樣……
另外……我覺得種田從36開始打可能有些用……
這人是個完全的非種田黨……完全是以戰養戰……
還有……太多的部隊進攻的話 會有疊堆懲罰……
想像成部隊太多無法再戰線上展開和部隊太多指揮部能力有限無法全部指揮就可以了……
>>Doomsday中，海军和空军的作用实际都被弱化了，陆军才是决胜关键。
空軍很好……海軍一般般……
這人一般都是造戰術和近距支援空軍……打CCCP的歐洲部分很好用……
不過推進到亞洲以后……由于機場的密集程度不夠……空軍作用大為減少……
對大西洋的封鎖造4隊16個海轟師就能解決問題了……
話說這人最近的一盤……開的39年的德國檔……
本來好像只是打算看看這人能多少時間合并波蘭……結果現在45年3月了……
結果……歷史完全就是不對……
北部東方戰線是到達新疆 蒙古 滿洲一帶
南部東方戰線是到達中國西南 泰國 越南一帶
非洲戰線是在東非一帶 由意大利軍和同盟軍對峙
至于AI……
法國主動攻擊 結果被我從波蘭轉移的部隊包了餃子……結果法國提前死亡
意大利超硬……打希臘和地中海完全不用人幫忙
蔣公和太祖好軟……好早就被干趴下……
美國人只和日本人對掐…而不加入同盟國…日本也是有個自己的小聯盟……
結果這個世界就變成軸心VS同盟 小軸心VS小同盟……
不過說回來……我對從41年5月對CCCP開展到45年3月的現在……
我的陸軍還沒有走到霍鄂次克和海參威感到絕望了……明明CCCP只有3/2的IC而已……（抱頭
順便 法國還有2/1的IC 英國還有12/10的IC……
不過明明都這樣了……但是他們還有很多在太平洋、南美、越南的勝利點是算什么口牙……
sbod - 2009/6/15 1:30:00
已經完成了一次大戰的中型火炮, 現在正研製一次大戰的重型火炮.
步兵完成了1936, 現在正研究1939 Basic. 只是現役部隊全都是1918.
戰地醫院初步完成.
算是學懂貿易, 現在能源+11, 金屬+20, 罕有金屬+6, 油錢+2, supply勉強可以應付內需, 經濟數值正增長, 現在玩到1936年 July, 有幾百塊錢. 跟Nazi Germany和中南美洲關係不錯. 西安時點了第三項選擇.
開始知道該點些什麼了, 我在三個有工廠的省起戰壕, 不過生產能力好像跟不上.
剛才出於無聊地對桂系宣戰, 初時大捷, 後來因為分散兵力, 被對方攻佔幾個沿海地區. 同時對方集中12個師守在一個有山的省, 而且邊守邊往南京推進......
還好只是測試, 沒有存檔.
難度方面very easy, 積極性選懦夫, 所以還玩得相當輕鬆.
ShuraDS - 2009/6/15 7:40:00
么有想到这里还藏着这么多hoi众阿~
抗日的重点在于华北重兵拉锯战，东南沿海严防登陆（一般来说，用中央嫡系和山西部队守北面，其余军阀的杂牌占沿海）
17不敌3也是会发生的，取决于很多要素，ls几位都提过了
但是当你的陆军学说和步兵科技都达到和日本一个水平的时候（基本上40年能赶上），就可以发动反攻了（从华北，登陆日本就暂时别想了）
千万不要走传统的人海路线，游戏可不像历史上，校长有500个师的～王道是步兵拖炮。本来中国路况就不好，机动性无所谓了
不要研究装甲啊自行火炮啊什么的，这个等抗战结束再说吧
要史实抗日成功，北平必须在你手上，也就是山西必须要完蛋（不过不多打几次，一般也阻止不了日本人占华北吧）
也不要指望能依靠苏联啊中共啊什么的，那些都是见死不救的主，事业还得靠自己
政府内阁和内政政策也要调整好（比如军械部长阎锡山一定要换掉），后者可以电脑自动处理
（目前的青天白日旗已经飘扬在澳大利亚了哈哈～）
liknight - 2009/6/15 18:15:00
民兵流还是可行的，我就是用太祖民兵流，制造能力太差只能爆民兵
民兵的用法不在于集中兵力打歼灭战，而在于在前线一字铺开让地方没地方下手突破，然后你在找对方的薄弱点切入
例如用民兵打苏联……可以从蒙古西面快速切断西伯利亚的补给，然后用大量民兵一字长蛇铺开，毛子的西方主力是过不来地过不来地过不来地
huangjueping - 2009/6/15 21:00:00
我当初选德国都有点想这样做。。。。主力在苏德边境牵制，其它部队打通中东到亚洲的通道。然后和11区汇合合伙攻打毛子。英国本土已经拿下了，大西洋那边的防守基本上没问题了，虽然美国不时派军队登陆英国本土但是每次都被英勇的帝国军队赶下大海了（这时候我的工业生产力都500多了）。。。。话说我感觉在恶劣的自然环境作战海军陆战队比陆军更有效，就是造的慢。
sbod - 2009/6/16 2:59:00
剛才玩到1936年底, 就消滅了桂系, 打到海南島. 之前有好幾次用優勢兵力(15個師)圍剿桂系駐廣州和沿海的三三十個師, 開始打得有點像樣了. 當然, 都有過十個師被對方一口氣吞掉的慘況.
步兵的更新出奇地快, 有很多部隊已經是1936式, 只是沒有配火炮. 不過火炮的研究還算趕上進度.
日軍在1936年8月已經開始轟炸, 到11月全面進攻. 不過, 由於趕及抽調了15師北上, 而且善用西安和鄰近地區, 所以成功地擊退日軍南下. 看到晉系殘部和其他軍團, 還有校長部隊一起同心抵禦敵人, 真的很高興.
可惜一到1937年, 就出現error....... :miffy3:
sbod - 2009/7/25 12:23:00
改用墨西哥, 終於享受到玩遊戲的樂趣, 建立大墨西哥國.
到了後期已經能出超音速戰機, 噴射式轟炸機, V1和V2導彈, 還生了一些機械化步兵師和裝甲騎兵, 成為除美國之外, 唯一擁有裝甲部隊的美洲國家.
工業方面, 最後有超過50IC, 在不足20年由一窮二白, 成為地區大國, 還和巴西, 捷克結盟呢.
科研方面, 最終能同時運作三個科技組.
現在開始用捷克, 捷克的科技組不錯, 基礎好, 工業已經有超過40IC, 士兵多, 還有輕坦克呢.
一開始先把士兵升級為1936. 同時生兩間工廠.
升級完後, 在1936年6月對匈牙利宣戰. 同時意大利向我方宣戰. 由於我方受德國保護, 德國即時對意大利宣戰.
匈牙利的士兵很弱, 不消一會就把它吞掉.
剛打到匈牙利和奧地利的接壤地區, 奧地利就向我方宣戰.
這正合我意, 一口氣吞併之.
打到意大利邊境, 還以為會打場硬仗. 意大利的國土狹小, 和中南美洲相似, 打起來更得心應手. 何況意大利的軍隊還停留在一戰水平. 到了1937年2月, 基本上已經佔領全島.
mKoori - 2009/7/25 14:44:00
嗯……这个看起来貌似比キレンの野望难的样子，但是根据LS提供的图来看，并非是什么专业英语内容啊=_,=|||相信这个玩不好英语不会是主要原因……
嘛，我也去玩玩吧……去找下载……啊……不……最近还要打MHP2G村长任务OTL……我……我果然又被大家甩下这么远了啊TAT
1
