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首页 » - 主题讨论区 - » CLANNAD & Tomoyo After » Gal的世界总是美好的——Clannad智代线感想谈 【剧透注意】
dogman - 2009/11/28 21:43:00
24小时禁言总算是结束了,所以把昨天就写好的感想贴出来和大家交流一下,不知道大家是否有同感呢?
(之前来KFC查东西从来没注册过,等想发帖的时候注册才发现24小时的禁言,真是杯具啊~泪流满面~~)
以下言论基本属于上帝视角,欢迎讨论,勿喷~~m(_ _)m






我是最近才玩Clannad的。先玩的是智代After,然后好奇于之前的剧情,再找来Clannad打的智代线。


智代After里,主人公朋也的工作是家电维修(外带破旧家电回收搬运等体力活),跟现实中走街串巷拿个喇叭喊收二手家电的应该是同行。用世俗的眼光来看,简直就是人生的负犬。当然,优点就是人品好心态好体力好什么的,这些可以让他成为一个可靠的朋友,不错的家伙,但不能改变他负犬的现实。然而,就是这样的一个负犬,在游戏一开始就和美女高中生XXOO,还花样百出,我靠实在太SHOCK了(还不说被弟弟围观的事),这真的是纯爱游戏吗? 囧rz
于是我一直带着“为什么”进行着游戏。打穿了智代After,也只得到智代很爱朋也和麻枝准很扭曲的信息而已,还有很多疑问没有解开,于是我又找来了Clannad原作。


原作中感觉对智代和朋也的爱情发生交代得很模糊,甚至是到了很后期朋也的独白才在说“现在我才明白原来我是喜欢智代”什么的,我艹你个人渣一开始不喜欢别人交往个P啊你。好吧这边先打住,剧情就是智代很莫名其妙的就喜欢上了男猪(说因为男主跟智代是同类就喜欢上感觉太牵强)。


稍微概括一下智代这个人物:心中最重要的存在是家人,同时爱男猪也爱得死去活来;性格有点男孩子气,很洒脱,不虚伪;论外貌、人品、人格魅力、领导力、行动力、学习成绩、体育、打架都是一流的;有过黑历史,但为了守护家庭而重新振作。但是不论是原作还是After的BAD END里,智代都很容易堕落(为了跟男猪在一起高中不毕业就退学什么的),这样不就成了辜负了家庭的期望了么……感觉有点矛盾啊~~


好吧,就算只讨论GOOD END好了。原作里男猪也说了智代应该有一个更光辉灿烂的未来,这是智代应得的。但是智代也表示只愿意待在男猪所在的地方。换句话说,因为走不出这个小镇的负犬,智代也打算把一生都留在这里。但是真的应该这样么?在智代当学生会会长的时候,男猪都能得出自己应该离开的结论,更何况是这关乎到整个人生的决定呢。当然,我的意思并不是他们应该分开,而是说智代应该去到更广阔的天空,然后再做出自己的选择。总之,男猪稍微自私了一把,把智代留在了身边。而After里经过3年的7天失忆地狱生活之后——再说一次,麻枝准你太TM扭曲了——智代更是升华到了女神的级别。照顾朋也的3年,以及之后的日子,智代算是把自己的一生(至少是整个青春)完全奉献了出来。


回顾整个剧情,不禁唏嘘Gal世界总是这么的美好,女孩是这么纯洁无垢。不过这也许正是2D世界能成为我们心中一片小小的绝对领域的原因吧。
不妨设想,假如故事发生在3D的世界中,结局会怎样呢?我想,也许会像东爱里莉香和完治一样吧,携手走过一段难忘的日子,然后为了让莉香追求更广阔的天空而分开(当然东爱里这可能不是唯一的原因)。然后再若干年之后的某一个转角不期而遇,相视一笑……


最后,关于After的BAD END,为什么不去村子里建学校就一定要变成智代沉浸于肉体的快乐啊!靠,这什么逻辑啊~~(不过单纯针对朋也来说这未必不是HAPPY END吧 囧)
sunlovemoon - 2009/11/28 22:36:00
先恭喜LZ通关.............:miffy11:
还有就是讲粗口的不是好孩子噢~~
我怎么觉得LZ对朋也有点偏见呢~~~晕死~~~
我就觉得什么灿烂的未来其实并不重要,,,重要的是自己觉得幸福就好嘞...........大概智代留在朋也身边是最幸福的吧................
对比后面的剧情,,,前面的那些被鹰文发现的事情事情是很好玩的啦..........那是幸福的日子...................
水羊 - 2009/11/28 22:38:00
恩,我已經細細品嚐LZ的想法
不論這想法是好是壞,那也是LZ的言論自由
所以我也講一小段自己的想法
原本CLANNAD就是因為春原的關係,而跟智代有交情
智代也是因為太過強悍,也都沒有男朋友而寂寞
所以朋也一踏入她的心中,論誰(男生也是)都會著迷
恩...........TA的那等待.......我想原本也是朋也帶智代遠離寂寞,智代所做回報吧..........
麻,我好像有點胡扯了........總之這是我自己的想法........
傻俊〞 - 2009/11/28 23:10:00
愈來愈多人漸漸玩完clannad了....可是我還在玩><"....

LZ請恕我沒能看下....因為看到了一些...然後覺得會劇透(雖然動漫都看過了...)......所以我還是玩完再看好了
dogman - 2009/11/28 23:15:00
谢谢LS两位关注~

其实我不是对朋也有偏见,每个人都有每个人的活法嘛,其实朋也的活法在我看来是很潇洒很羡慕的。但是我觉得朋也和智代应是属于不同的世界(就社会身份而言),他们的未来是两片不同的天空。
两个世界的人很难走到一起的,当然并不是说不可能。比如说电车男,这种模式我比较欣赏,就是两个人因爱而走到一起,但不必要为了在一起而牺牲太多太多东西。毕竟爱情是人生的很重要的一部分,而不是全部。当然,人生爱情双丰收时最好啦~

我的观点就是说智代为了爱情而(也许)牺牲了整个人生太“傻”了,至少让我这个旁观者唏嘘。就好像看看美佐枝做着学生宿舍管理员觉得有些可惜。

假如剧情是智代毕业去大城市读了大学然后仍然选择跟朋也在一起,应该更容易让人接受吧(也就是说给智代更开阔的视野,然后再让她来做选择)。这样从中学开始就一直粘在朋也身边……很容易有诱拐无知少女的错觉…… 囧

水羊大的观点也是一个可能性,也许是因为智代的本色太过强悍和直接,使得她的内心其实很孤独(类似一个性格缺陷)。她只有在朋也身边才能觉得安心和温暖,所以她愿意永远待在朋也身边吧。
那么,朋也,努力提升自己吧,因为只有你走向更高处,智代才愿意跟你一起走向更高处啊~

PS:果然还是工作几年以后,看GAL的剧情都现实了不少啊,哎~~~:miffy10:
紫颜 - 2009/11/29 13:09:00
只玩了一遍智代after 眼泪流到干涸,身体哭到抽搐,感动(其实我想说“感受”的)到灵魂都被刺穿了。
也许我可以把刺穿灵魂的那个东西叫做,希望——背负着人生苦苦的苦难,沉甸甸的苦难,却依然渴求(其实我想说“饥渴”的)着爱,并坚定地,一步步的追寻着那人性中的梦境啊。并为此甘愿付出一切的一切。对着那些付出,没有哪怕一丁点儿的悔恨。
朋也了解她,因为朋也说过的——她心中没有欲望,有的只是世界上最真挚的希望!她会成功的!她会得到学生会长这个职位,她会让樱花在明年的这个时候再度飞散在这坡道之上。她会成功,直到更远更远的地方。



智代爱上了这样的朋也——冈崎直辛,孤独的,悲伤地,“心”依托在悔恨中的(参见渚死后的朋也),这样的父亲所养育的冈崎朋也。然而,朋也讨厌直辛,不,应该说是厌恶,现在甚至厌恶直辛对朋也的爱。所以,朋也——堕落了。朋也厌恶着哪个有直辛的家,朋也不回家,朋也旷课。朋也真的堕落了啊,是啊,朋也是堕落的学生啊。朋也有个朋友,他的名字叫春原阳平……

朋也爱上了这样的智代——双亲不合,然而智代希望家庭美满。所以,智代酱开始的时候拿着优秀的学习成绩,希望可以换来双亲的笑容。结果,换来的却是智代酱更深更深的伤害。所以,智代堕落了。智代发泄着恨,智代以带给别人伤痛来安慰自己的伤痛——曾经听闻过一些传言,在这个镇子上,有一个无人能敌的强大女子。在夜晚的街道上徘徊,专以想干坏事的家伙们为猎物。她在月光之下的容姿,是那么的可怕…有是那么的美丽…就是这样一个传说…………。智代有一个弟弟,他的名字叫鹰文……


你认为,智代不会出现在那个雪天吗?你认为,智代出现在那个雪天是奇迹?你认为,智代会离开朋也,然后迈向那所谓的更远更远的地方?


“看着这幅画面的人们,请不要在悲伤,因为有我,我就在你身旁”

你认为,这就是结局?
不,这不是结局。一切才刚刚开始,智代的宝物,那人性中梦境般的记忆啊。
她会依然前行,带着那心中满满的希望,满满的记忆,满满的爱,满满的灵魂,坚定地,一步一步的走到…………的身边。


好吧,请扬帆起航,而我甘愿化生为风,哪怕只为轻轻扶起你的发丝……
darkice1_0 - 2009/11/29 13:23:00
的确,gal里面很少提及社会的现实和生存的艰难,像CLANNAD这样讲讲电工的故事/收破烂的的故事的已经是少之又少,当然c也不过只是提了提……
从理性角度来说,爱情其实的确不是第一位的,第一位的是人生才对,人生失败爱情也会因为无法得到物质的供养而枯萎,毕竟那种“他们尽管一无所有但是仍然艰难地生活在一起,爱着对方”的事情实际上是很少的,人说到底还是需要物质资料的供养,喝西北风的时候没有爱情的。
只有拥有了给予自己爱人她想要的未来的能力,才有和她在一起的资格和可能
darkice1_0 - 2009/11/29 13:25:00
不好意思手抖连帖……
魂魄零 - 2009/11/29 20:07:00
GAL世界也并不是总是美好的……看看SD……

好吧明显是先玩完TA再过CLANNAD的(废话)

如果先看后面再看前面的话经常会感觉很不爽不对劲……

记得我玩空轨先玩的SC,在玩的FC,当时感觉约修亚很那啥……

被我同学骂了一顿然后重新FC,SC,3RD玩了一遍……有所改观……

嘛,二次元毕竟不是三次元,应该不要太认真吧……
dogman - 2009/11/29 23:23:00
嗯,我的意思就是7L的意思啦~拍肩~~

6L同学入戏很深啊,如果全部都是自己敲键盘敲出来的字,请受我一拜……:miffy12:
你的意思我想应该也是最贴近原作设定的叙述吧,智代(尤其是智代After之后)的人生目标就是帮助更多的人找到幸福。但这个设定似乎太过理想化,或者说脱离了正常的“人性”。我更愿意把智代理解为一个普通的女高中生而不是圣女。

智代After的结局很容易让人联想到宇宙骑士,同样都是男主坐上轮椅,而女主陪伴在身旁。然而不同的是D-Boy曾经NB过,真正轰轰烈烈的活过;而朋也活得固然也精彩,但是离D-boy的高度却是差了十万八千里。

我对于智代的结局的遗憾,也是因为K社单纯强调了智代的无私、高尚,却忘记了朋也作为一个男人应该承担的责任——不光是为了女朋友和N个人打架,而是应该在更高的层次上,为了自己所爱的女人拼出一个更光辉灿烂的未来。

这也是我认为宇宙骑士的结局比智代结局更令人信服的原因。
紫颜 - 2009/11/30 12:28:00
回复10楼
也许,智代和朋也他们两人的形象互换一下,或许更容易被大家所接受吗。真奇怪啊。
有人坚强,就有人不坚强吧。如果没有……仍谁都会堕落吧。

在我看来,朋也是如此深爱着智代。而朋也没有到达那样的高度仅仅是那场意外吧。
朋也可以为智代的“未来”放弃智代,可以为了tomo盖学校。
在我看来,智代和朋也是一样的人。
在我看来,智代所能到达的高度,同样是朋也所能到达的高度。
所以,智代同样深爱着朋也。

PS:感性和理性吗,让我纠结吧。
        如果感性让我,在那次智代竞选会长的时候,不让阳平当捕手的话……
        或许某的眼里没有对与错吧
        嘛,谁知道呢
mdsmds - 2009/12/1 3:57:00
朋也高中时代虽然是渣,可是TA中的朋也可是“浪子回头”了...而且智代是什么人啊...最接近女神的女人啊囧...强大的女友让他的压力可不小..他两不般配,那是绝对的...可是不能说朋友没有附上一个男人应该承担的责任。TA中的朋也勤奋、坚强,待人亲切和善,而且一直很好地引导着因对TOMO的爱而盲目的智代,除了学历低,家境不好,附带隐藏的残废属性,实在没什么别的缺点了...(哦..还有个隐藏属性叫“倒霉”...)

再说打架事件...也不能就概括成“为了女朋友和N个人打架”吧?他不单是要顾及到智代身体不受伤害,他还要让智代不会回到当初堕落的时光,要顾及到智代破镜重圆的家,要顾及TOMO的安全和心理健康。而且不要忘记,朋也不能算是个“正常人”,他也算是半个残疾人囧...朋也纯爷们,铁血真汉子!跟他打架的混混都是这样说的,不信你去问他们囧

至于10楼提到D-BOY....抱歉...不理解为什么把2个属性完全不一样,故事背景属性完全不一样,故事内涵不一样的男猪做对比啦....D-BOY..属性更贴近OTM他们那杯具一家子囧....

至于智代....从前一直觉得设定和情节跟现实距离很大,很矛盾...可是现在不太觉得了...毕竟是曾经堕落和扭曲的人,看上了堕落和扭曲中的朋也,其实也不是没可能的事(而且传说中朋也比较帅..传说...)...从前也一直觉得她很容易堕落...可是现在也觉得不是那回事。只能说属性点太高了,男猪属性点太低了,如果只过凡人的日子,找个凡人当男友,就成了堕落了.想象下如果智代毕业后其实很可能和AS中的渚做同一样工作,过一样的生活,甚至比渚过得更好...难道你们会说渚堕落么...(渚党别PIA我..我投降..不过我的党性是坚定不移的囧)
况且她曾经失去过她最重视的亲情.,因此也因亲情而过分盲目,这也是说的过去的。所以为了朋也和TOMO过上凡人的生活,当个贤妻良母,我也不认为那是堕落。

惯例的吐槽:要朋也给智代更光辉灿烂的未来..不如叫智代在学生时代或者朋也NC后就直接甩了他吧..这样最光辉灿烂了...三次元已经够杯具的了...二次元又何必呢...咱的眼光又何必太现实呢...麻枝准你Y的又何必弄个无尽接近杯具的结局呢...一盘新呆眯汝?
dogman - 2009/12/2 12:47:00
唔,看了LS几位的开导之后怨念减轻不少。

我可从来没说过智代保住樱花以后不应该再去找朋也啊~我的意思只是说朋也应该为了智代更努力一点而已。不过也许站在不那么3次元的角度上来讲,朋也已经很努力了吧。

智代容易堕落也是一个比较矛盾的地方。倒不是说跟平凡人过平凡的日子就是堕落,CL里为了跟朋也在一起休学,TA里也是说渐渐不去学校了,对于一个本来为了家庭而洗心革面的人前学生会长来说,怎么着也算堕落了吧。感觉剧本把智代描绘得太过非黑即白了。

其实关于TOMO的剧情,我也觉得有很大问题的。很难想象在那个充满着身心缺陷的人的与世隔绝的地方长大的孩子,当她再次试图融入现代社会时会有怎样的障碍。更别提自己建学校这种近乎扯淡的剧情了。(也许是我太现实了吧。)
在TOMO接受了现实之后,平时仍然和朋也智代一起生活,去幼儿园过普通小朋友的生活;在休息日去那个小山村跟妈妈团聚,当然在妈妈最后的日子里是应该一直陪在她身边的,但也应该就是个把月而不是好几年。我认为这样处理剧情更合理一点吧。

好吧,硬要把一个2次元的GAL GAME往3次元上靠,也许是我太蛋疼了……:miffy12:
bew89631139 - 2009/12/2 23:10:00
:onion2: 恕念党乱入,麻枝,我恨你!!!!!!!!!!!!!!11
有人说,男人的爱不是表面可以看得出来的,试想只有初中心理的朋也,毅然接受只有一半成功率的手术,这需要多大的勇气。但朋也立马就决定了,他清楚自己很爱智代,但这样一直轮回下去,智代的痛苦会循环不止。
做手术是结束轮回的最佳方法,失败或成功,智代都能从这循环中解脱!
PS:每次听起Life is like a Melody,我都会恨麻枝一次,为什么如此相爱的两人,要给个BAD ENDING!!!
bew89631139 - 2009/12/2 23:11:00
直到现在我仍然未能满意GOOD ENDING!!!K社,给我个全家福,智代家和冈崎家一起的!
adretyu67 - 2009/12/3 19:30:00
呵呵呵呵呵和。
有好结局的话自己补完吧
臥清榻 - 2009/12/5 14:42:00
原帖由 傑洛 于 2009-11-29 20:07:00 发表
GAL世界也并不是总是美好的……看看SD……

我認為LZ也沒有講錯,不過接觸之前,可以查一下公司的營運路線,就可以避免掉不喜歡的GAL。
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查看完整版本: Gal的世界总是美好的——Clannad智代线感想谈 【剧透注意】