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幻幻 - 2010/2/6 19:16:00
看過動畫的人多，但看的懂得人又有多少？
有些人覺得動畫很幼稚，但往往是因為他們看不懂內容才這麼認為，動畫的意義有時甚至比電視劇（在這所指的電視劇是指真人所演的戲劇）來的深奧，但是能理解的人又有多少？動畫與電視劇的差別，其實就只在於它是使用圖畫來表現故事的，真正的本質其實都只是故事罷了，但很多人總是無法理解這點，總是把它與幼稚畫上等號。
我看動畫喜歡看它的故事，原因是因為我喜歡故事，雖然能接觸到故事來源的方式有很多，但唯獨動畫這種方式我喜歡，因為我覺得它是唯一能將故事內容表現到極致的顯現方式，一篇故事儘管在怎麼好看再怎麼精彩，但如果沒有完善的方式能表現出它真正的意境，那就沒有意義了，動畫帶動了人們的幻想，動畫帶動了人們的的夢想，更帶動了每個人心理的另一個世界。
正因為現實中有太多的不完美，而動畫的存在卻正好彌補了這點，它的存在讓我們有了寄託，將現實上所不能完成的夢想寄託於之中，儘管這看起來是多麼的不切實際，但是有夢想才有希望啊！藉由著追尋這被認為不可能的夢想，而從中學習，反而能學習到旁人所無法學習到的事物，畢竟有許多事情是現實環境中所無法學到的。
動畫的存在，讓每個人心中的另一個世界都增加了彩色的一撇，動畫中豐富的世界，給予人們能有脫離現實苦悶的機會，生活不再乏味，不再空缺，看過動畫的各位也都因該了解，再看過一部被自己認知為「好」的動畫的時候，那時候的感覺是怎樣的滋味，相信這是一般沒看過動畫或無法接受動畫的人難以理解的。
暗与影的境界 - 2010/2/6 19:19:00
。。。。顶
动画虽然不如一些电视剧来的真实
不过更让人喜闻乐见
在愉快的氛围中可以学到很多
感动什么的
动画还有一个好处
就是演技无需担心
Exocet - 2010/2/6 19:29:00
ACG，為英文Animation、Comic、Game的縮寫，是動畫、漫畫、遊戲（通常為電玩遊戲）的總稱。
動畫和漫畫產業本來就密不可分，同時隨著電玩產業的快速崛起，在日本，1990年代此三項產業已緊密結合，
許多作品企劃都是跨三項平台以期達到最大收益。
ACG愛好者是龐大的次文化消費族群，也是有不少此ACG產業人士是由ACG愛好消費者投入變成夢想生產者。
許多人認為聽ＡＣＧ的都是幼稚的
所以很少人在聽 而聽流行音樂
這話沒理
敢問有數據能證明此事嗎??
或許有些人認為卡通都是小孩子在看的
因此認為很幼稚
但這是錯誤的認知
以迪士尼做的電影＂花木蘭＂當作例子可知，卡通不等於幼稚
且動漫不等於卡通
所以動漫更不可能等於幼稚
許多人都會把卡通與動漫混為一談
說到看卡通-->就會覺得看卡通的人很幼稚
其實這兩者是不同的
卡通
(Cartoon)
一開始是圖畫 後來轉向連環畫這類
現代則普遍轉變成現在的用法
也就是動畫一種 通常是指向美式年齡層較低的類型
動畫
美式動畫 (Animation)
這類被指向 Cartoon 的用法
像是迪士尼 華特這類的動畫被稱為卡通
就算是現在的 3D 動畫 也還是有人稱之 3D 卡通
而美式風格的這類作品通常 走向劇情較簡單 較低齡的路線
日本動畫 (Anime)
由 Animation 轉化而來的詞
日系的動畫類型較廣 各年齡層皆有 很多走向較成年人類型
所以說很多日本動漫迷們是不使用卡通來稱呼日系作品的
就老外來說 也常是稱這部分為 Anime
(漫畫 英語是 Comic 日語 Manga 但老外也使用上也常有所區分)
而動畫的範圍還不只有這些
例如
遊戲出現的 遊戲動畫
常常在網路上看到的 Flash動畫
黏土動畫 這些也都是動畫
而且動漫的片頭和片尾曲中
有許多也是由日本知名的流行歌手所唱
例如W-inds. ，濱崎步，中島美嘉，島谷瞳......
其實本神只是大概舉一些
因為有名的實在太多了
因此不要再有什麼喜歡(聽)ACG的人很幼稚這類的想法
那你的意思是喜歡聽W-inds.歌的人也很幼稚嗎？
本神想應該不是吧？
在此為結合許多網上資訊粽合起來的結論
SummerLight - 2010/2/6 19:45:00
神的解释很全面……
其实我一直窃以为高达全系列（不含种命）对战争的解读与反思比那些所谓的反战电影要深刻得多……
水羊 - 2010/2/6 19:51:00
現在動畫都準備走向精緻化了
立體沒什麼，現在都準備3D化了
像是皮克斯，迪士奈........
像我就是去看3D特效的.....= =|||
铜狐狸 - 2010/2/6 20:00:00
我的话............
还是带有一定逃避现实的因素在里面的:miffy3:
幻幻 - 2010/2/6 20:01:00
原帖由 Exocet 于 2010/2/6 19:29:00 发表
那你的意思是喜歡聽W-inds.歌的人也很幼稚嗎？
本神想應該不是吧？ |
認為幼稚的是現今的社會大眾，而不是我…
現今普遍的人仍舊認為ACG文化是小孩子的東西，這點從電視或其它大眾媒體中的報導就很容易得知，我身周也有不少人抱持這樣的想法，不論劇情好壞，連看都沒看，就排斥…
Exocet - 2010/2/6 20:05:00
啊？
不好意思啊，本神的那個＂你＂並不是對LZ說的
而是對那些認為ACG幼稚的人說的
uil - 2010/2/6 20:11:00
acg其实是某种逃避现实（或说美化）的东西……
看看k-on和某k-on同人就知道了……
基本上反应社会现实的都不会大众化……因为没市场……
于是经历丰富的人自然会视acg幼稚了……
不过不排除某些动漫实在nc……
kouga001 - 2010/2/6 20:23:00
其实牵扯到心理学之类飘渺的见仁见智的东西也用不着多费口舌的，咱们只需要各取所需就好了，身边的人怎么想的，只要不影响到咱们自己的世界观，随便怎样都行……:miffy5:
胧月夜 - 2010/2/6 20:23:00
我们接触的ACG是日本的东西，把它放到中国来认识是不合适的。
ACG在日本很小众吗？其产业规模就摆在那儿呢，只不过宅族是小众而已。
关于幼稚的问题，娱乐的话你管它幼稚还是成熟？小沈阳成熟？周杰伦成熟？郭敬明成熟？这些，现在还没少被指责，反对的声音永远是有的，任他们去吧。
kouga001 - 2010/2/6 20:30:00
原帖由 胧月夜 于 2010/2/6 20:23:00 发表
我们接触的ACG是日本的东西，把它放到中国来认识是不合适的。
ACG在日本很小众吗？其产业规模就摆在那儿呢，只不过宅族是小众而已。 |
嗯嗯，确实不能生搬硬套的，不过说句老实话，Anime即使在日本受到的待遇也不比在咱们这好多少，电视频道里收视率最高的依旧是民工漫改编来的以及幼儿向的动画，只不过我们能接触到的都是经过国内字幕组选择过一遍了的，如果去TBS之类的官网看看放送节目单就知道真实情况了，所以说天朝众其实已经够幸福了……:miffy1:
ILSTF - 2010/2/6 20:35:00
支持楼主和大神…原来我是个很乐于向别人推荐动漫的人…凡是我觉得好的都会向别人推荐…什么clannad啦…FATE啦…EVA啦…鲁鲁修啦…结果有个同学我说…动漫什么的太幼稚了，你居然还为动漫哭过…还有的人说…看clannad看FATE纯粹就是为了看美女…我并不是否定萌角色的想法…但我相信真正的宅对人物是有爱的…这种爱不是肉体上的而是精神上的…是真的懂她真的了解她…真的爱她而产生的爱…被同学这样一说…好像心中的圣地被玷污了一样…我再也没有推荐过动漫给他们…找到了这个论坛，找到一群同好者…感觉真的很棒…我爱你们大家！对不起了…情绪太激动了…口胡了…让我一个人静一静吧！
逆刃 - 2010/2/6 20:45:00
一直都觉得动画就像所有其它的表达形式一样，可以用来承载各种不同的内容，幼稚不幼稚与之无关，儿歌和许多童话也很幼稚的。天朝的动画因为全是低年龄向，所以人们才会有动画=幼稚的感觉
Lovee - 2010/2/6 20:49:00
其实，动画也好电视剧也好电影也好小说也好，创作的东西，本质上都是逃避现实，或者说“脑内补完自己理想中的现实”的工具
区别最多就是，有些人看了之后只是停留在脑内补完的阶层（比如琼瑶剧的主要观众），而有些人看了之后则动手开始改变世界（比如鲁迅那个年代的鲁迅的文章的部分读者，又比如阿童木那个年代的部分阿童木的观众）
alertsniper - 2010/2/6 20:52:00
N年前我是无视动漫的~真的，甚至当这个是无聊，不过等我看了AIR之后就变了~
uil - 2010/2/6 20:52:00
原帖由 Lovee 于 2010/2/6 20:49:00 发表
其实，动画也好电视剧也好电影也好小说也好，创作的东西，本质上都是逃避现实，或者说“脑内补完自己理想中的现实”的工具
区别最多就是，有些人看了之后只是停留在脑内补完的阶层（比如琼瑶剧的主要观众），而有些人看了之后则动手开始改变世界（比如鲁迅那个年代的鲁迅的文章的部分读者，又比如阿童木那个年代的部分阿童木的观众） |
我想起了冥王～
神作~
胧月夜 - 2010/2/6 21:14:00
原帖由 Lovee 于 2010/2/6 20:49:00 发表
其实，动画也好电视剧也好电影也好小说也好，创作的东西，本质上都是逃避现实，或者说“脑内补完自己理想中的现实”的工具
区别最多就是，有些人看了之后只是停留在脑内补完的阶层（比如琼瑶剧的主要观众），而有些人看了之后则动手开始改变世界（比如鲁迅那个年代的鲁迅的文章的部分读者，又比如阿童木那个年代的部分阿童木的观众） |
人在天地间，天地人心间，谈不上逃避，谈不上脑补。任何形式的文化，既反映了人的内心世界也反映了现实世界，以及两者之间的关系。
幻幻 - 2010/2/6 21:15:00
原帖由 ILSTF 于 2010/2/6 20:35:00 发表
支持楼主和大神…原来我是个很乐于向别人推荐动漫的人…凡是我觉得好的都会向别人推荐…什么clannad啦…FATE啦…EVA啦…鲁鲁修啦…结果有个同学我说…动漫什么的太幼稚了，你居然还为动漫哭过…还有的人说…看clannad看FATE纯粹就是为了看美女…我并不是否定萌角色的想法…但我相信真正的宅对人物是有爱的…这种爱不是肉体上的而是精神上的…是真的懂她真的了解她…真的爱她而产生的爱…被同学这样一说… |
你所說的這些，不免讓我想到，我身周也有些人，看電視總是會挑演員，一定要有某人演的才看，某人演的就不看等等。
就如我之前文章中所寫的，不論什麼形式的影集，本質不都是故事？！
沒錯，真正的喜歡是純潔的！！
我也有自己喜歡的動漫角色，喜歡的原因往往是因為他們在故事中的行為表現吸引我才喜歡的，而一個故事的好壞，我覺得劇情才是主軸，人物的美醜最多只能影響初期的印象而已，實質上並不能留下什麼！
傻俊〞 - 2010/2/6 21:25:00
......不知是否是lz遇到什麼爭論了...
我只能說.....lz和3樓都太認真了.....
我嘛....微笑就好.........
lz說的都有道理...
其實甚至轉個角度想.......
有關動漫本來就比電視劇更有意義是正常的事....是個事實...
因為要比起劇情的設定......其實想一下也明白..
真人演出總會比動漫更多限制...
所以嘛.....別太執著了.....
ILSTF - 2010/2/6 21:25:00
就是这样…真正打动人心的还是情节啊…如果你爱一个人物或是讨厌一个人物都是情节啊…是情节塑造的人物啊…
Exocet - 2010/2/6 21:43:00
啊啦～
LZ在19F的發言令本神有點不知所措呢～
人物嘛～還是會挑的啦～（真人演的電視劇除外）
基本上會挑的都是動漫人物
但是說實在的，喜歡的還是佔相當大多數的
emiya - 2010/2/6 21:55:00
某程度上是因為說動畫幼稚的人
是因為早已明白和接受現實的殘酷
而不能理解夢想鄉一般的2次元世界吧?
因為現實生活的枯燥無味
而忘掉了夢想和幻想啊=w=
其實動畫和電視劇的分別
只有表達方式啊
我也想不到怎麼世人能接受Harry Potter
卻不能接受涼宮，夏娜這類輕小說...
幻幻 - 2010/2/6 22:31:00
原帖由 Exocet 于 2010/2/6 21:43:00 发表
啊啦～
LZ在19F的發言令本神有點不知所措呢～
人物嘛～還是會挑的啦～（真人演的電視劇除外）
基本上會挑的都是動漫人物
但是說實在的，喜歡的還是佔相當大多數的 |
挑並沒有錯，但如果從頭到尾都只看人物美醜，那是否又失去了欣賞故事的意義了？！
我在選擇新番時，畫風也是被我列入選擇的條件之一，但目的是為了找出最終想看的動畫，如果有動畫劇情非常的吸引我，就算畫風不喜歡我依舊還是有可能會看。
所以我覺得人物美醜的關注適當就好！
03534 - 2010/2/6 22:38:00
>>>acg其实是某种逃避现实（或说美化）的东西……
>>>看看k-on和某k-on同人就知道了……
同学你说的是蛸壶屋吧
acg也不见得全都是美化的东西吧，例如快乐树碰友...(好孩子不该知道的东西)
我还是觉得acg不过是一种表现形式而已，她只是一个载体
akumaxx - 2010/2/7 1:39:00
每当附近有人讨论电视剧,我就会有意无意插入"动画和电视剧差不多"的意见
现在社会对动画的认知和乃木坂第1季提到的情况类似
Makenshi - 2010/2/7 2:50:00
老實講，很多動漫劇情比電視劇跟電影還好，只是不知道為什麼日本人偏偏愛把人設都設在十幾二十歲。對於動畫的曲解不能完全說是眾人沒有嘗試著去了解，ａｃｇ業界的型態也是很大的因素
個人認為ｇａｌｇｅ有很多很好的劇本，可是９９％１８ｘ叫我怎麼推薦給別人玩。。。。
Lovee - 2010/2/7 9:31:00
ls的，推荐PS2版等家用机版本就行了，那些都是（一応）全年龄版
Makenshi - 2010/2/7 9:53:00
嗯，沒錯
這裡就來第二個問題了
ｐｓ２全部都太陽文，推薦了別人也看不懂:miffy3:
而且也沒有解決第一個問題（表面一看無論是畫風還是人設看起來就是專門為宅男腐女設計的）
Blackの墨 - 2010/2/7 11:53:00
怎么说，其实动漫在天朝不受欢迎原因很多，可能是社会环境难以接受，也可能是因为历史原因导致拒绝，剩下的也是最大的问题就是观众的取向问题了，在这里粗谈一下：
先说说社会环境问题，天朝的动漫目前简直就是刚刚出生的婴儿，所有的一切都还不成熟，再加上我党的伟大教导，导致天朝动漫往往低龄化，说教化，没有与年龄层相对应的动漫，最终结果就是看着那些低龄动漫（动画？）的孩子随着年龄的增长产生疲劳（这已经不是审美了不是吗？）于是那些没有接触过好的动漫的人已经对动漫产生了成见，再加上现在的教育制度导致看动漫成为了浪费时间，破坏学习的事情，更让一些孩子根本接触不到动漫。
历史原因大家心知肚明，虽然我们大家不一定完全承认，但是总会有一些愤青说看日漫是那啥（要和谐），日漫是文化侵略之类的。。。
然后剩下一种的令很多同学都很苦恼吧，我们兴冲冲的向一些有在看动漫的推荐一些好作品，结果却是被人当做只是为了美少女，帅哥，甚至是卖肉才去看动漫，玩galgame的〇T[（首字母缩写已被河蟹）PS：我个人认为那种的不是宅，是腐]，然后就被那些只知道民工漫赛高，热血赛高的BS了。。。确实很多日本的galgame都是18X，而且大多数人都看不懂泥轰文，我本人接触的gal也很少，这点也不可否认。。。对于这些人我们大可不必感到郁闷，大家的取向不同而已，不需要强迫别人接受自己的观点，大家求同存异罢了。
我们在这里讨论其实也是无奈之举，大家聚在这里也是因为对KEY有爱，我想说的是，对于那些不看动漫的人，我们推荐了，他们接受了，那很好，他们不接受，也没什么好郁闷的，大家道不同不相为谋。要改变天朝总体对动漫的看法很难，但是我们应该作出努力，做自己能做到的，比如大学里的就可以搞动漫社（纳尼？！有的高中就有了？！那更好~），又比如将来这里的哪一个幸福而又招人嫉妒的家伙成家立业了，就可以培养新一代的LOLI，正太了（说着说着，怎么就觉得。。。嫉妒死人了。。。）总之只要还有人能感受到动漫的魅力，天朝的宅事业就会不断壮大。