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nemoma - 2010/4/10 22:15:00
樓上..因為生命的有限...來限制了自己看不到無限的可能呀......這就是人類的...常識框框了... |
我说过了，我并非不承认不尊重人类的成就，但是我不相信不光是人类还是任何事物有着不受限制的无限。顺便，我不相信宇宙是无限的。那么就说人类，你在说人有常识限制的本身，就佐证我的观点了。
waistcoat 发表于 2010/4/10 22:05:00
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常识啥的就是给人来打破的。
举个最简单的例子，如果孔子知道以后他的全部讲话内容可以存在一个手掌大小的屏幕里面的话他会疯掉的。
所谓常识只是一个主观的尺度而已。
此貼申精:miffy3:
紗紗 发表于 2010/4/10 21:25:00 |
我感觉我被你玩了，怎么办？
虽然的确很长时间没这么热血沸腾过了。
咱不知道如何吐槽。
紗紗 - 2010/4/10 22:19:00
我是周瑜你是黃蓋……:miffy12:
nemoma - 2010/4/10 22:23:00
我是周瑜你是王蓋……:miffy12:
紗紗 发表于 2010/4/10 22:19:00 |
黄盖谢谢，亏咱每天现在说的英文都是中文五六倍了，至少这个还没忘。
幻のキラー - 2010/4/10 22:24:00
但是..事實會來說給我們答案...
大大呀...學海無崖...當你有一個有限的心去尋找答案是..就已經輸了呀...
人們..一直以來尋找的答案...帶來的只有新的問題...人是有常識所限...不過...像小的一樣...我利用幻想去代入不同的人和事物...感受到的事...真的很多很多...也從幻想時候...超越了框框...
宇宙不是無限...只是大大沒有去找答案...我們現在的宇宙...沒有記錯是第52次大爆炸之後的宇宙了...也有證據說明會一直萎縮之後爆炸.....這不是無限嗎??無限的循環...就像沒有物品的空間和神一樣...
沒有人證明到這些是存在...但是不一定代表沒有...
因為社會的真實...社會上任何事也是說證據...
所以社會...也改變了人們對事物...超越框框的能力..
不過...每一個學術...到極頂峰後...就是利用哲學來解釋事情...
我們創造的哲學...已經是一個無限...是無限尋找下去...也尋找不到真正的答案的循環呀
雖然活在世界上的時間比大部份人少...不過經歷和感受...真實經歷...比平常人多..
這就是我了...
紗紗 - 2010/4/10 23:06:00
感謝提醒……:miffy12:
waistcoat - 2010/4/10 23:08:00
回楼上所有的：
人类是在不断突破自己的科技成就，但是仍然这不意味着人类没有终点，更不意味着人的能力会无限发展，人的能动性不可能是无限的，人有想推推不动的东西，过去的可能性可以推导出未来的可能性，但不能保证未来的可能性，更不可能证明未来的可能性是无限的。就算退一万步讲，要真是完全客观的说，无论是我也好，你们也好，都是一厢情愿的在相信什么，这只是一种美好或者不美好的愿望，而我觉得对于这种未知，没有必要这么早下结论，最好不要过分发梦，也不要过分抵制，无限和完全没有都不可能，我们力所能及的做事情就好了，这是一种端正的态度，而不是不切实际的望梅止渴画饼充饥。
大大呀...學海無崖...當你有一個有限的心去尋找答案是..就已經輸了呀...
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这是一种端正的学习态度，抱着无限的心也未必给你保证什么，就是听起来很美，但是你告诉我，什么是无限的心？思考自然需要打破常规去极限的思考，但是事先接受能动性就是无限的观点，这本身是不是也是一种常规？我们在思考的时候是不是也要勇敢的怀疑这种想法，敢于打破人类什么都有可能做到的想法，客观的评价自己才能得出实际的结论，如果思考都是建立在假设的基础上，这个无限是不是太不着边际了？
常识啥的就是给人来打破的。
举个最简单的例子，如果孔子知道以后他的全部讲话内容可以存在一个手掌大小的屏幕里面的话他会疯掉的。
所谓常识只是一个主观的尺度而已。 |
没错，但你反复在举这种例子没有意义，我说过了，过去的经历，并不总是万金油，不能作为未来的保证，真要那样的话，中国岂不是还是天朝上国？你也承认我们在发展，在突破，那么，地心引力也好，飞向太空也好，电子技术也好，我们现在有的一切是不是在将来看起来也很傻？将来生活在更加恶化的地球环境中的人如果看到你现在在说人的能动性是无限的是不是会觉得你站着说话不腰疼。人类历史的成就不能否认，但是我再说最后一遍，这些都不能成为支持未来人类可以有无限度时间空间能力发展进化的可能性的严格证明支持。你们无法证明，只是一种相信而已，而这种相信，非常的空洞，未来还是未知，不要现在就自顾自的相信未来会如何如何，生活于时间中的我们从来没有这种能力去给未来下结论，你如果说将来我们也许有，我不否认，我要反驳的是，将来我们什么都不可能没有，只要想到就能有，的这种“没有不可能”这种论调。一件事可以成真，很多事情可以成真，那你不能说所以所有事情都能成真，这个逻辑是错的。
幻のキラー - 2010/4/10 23:21:00
那麼...科學家要什麼來著呢...人真的能力有限呀..不過是一個人..
在百年前...人類也認為無法做出接近光速的機器...現在的大型強子對衝機..這是什麼來著?
不是什麼一厢情愿...說真的...剛剛我們有多少的理據來證明呢?
就像天主教一樣...為什麼這麼多人一厢情愿去相信...這個教派在世界上有多大...我相信大家一定會知道
沒錯...我们力所能及的做事情就好了...這是沒錯...但是進步呢??進步去那了??
社會上每人只管自己..沒錯呀...真的為了自己生存只管自己呀...不過這不是不切实际的望梅止渴画饼充饥
科學家一直利用幻想...跳出框框...來幫我們的科技進步..我們普通人...真的有為他們付出??
給大大你整天只工作...也會辛苦..心也會累..那不就是用虛擬的世界來舒緩嗎?
你有你自己的生存之道..我們大家也有一個生存之道...
我相信大大是在社會打滾了幾年的人...我也相信大大的事法在某角度是正確的
不過...沒有慾望和求知上...人不會進步的。
假如科學家們...不...假如人類的想法......我們最後也會滅亡的話
那麼...世界會變成什麼樣子呢...真想知道呀
waistcoat - 2010/4/10 23:53:00
有欲望，有动力，渴望进步，这些都是应该的，科学家创新进取的精神是值得我们学习的，但是科学家为什么能治学？就是建立在科学的客观的评价事物衡量事物研究事物，客观去一步一个脚印的踏实去干。科学研究是讲究证明的，是要有实验证据的，科学之所以能够打破条条框框，就是因为科学家们不能先入为主，科学家们可以允许假设，但是他们不能允许单纯的信任一种假设，他们要找到合理的规律，它们要证明这种规律是成立的，所以我在这里反复强调的是，我们既然要打破条条框框，就不能给自己先框上条条框框，包括“条条框框是不存在的，条条框框是应该被打破的”这种条条框框本身，科学是有层次的，证明了一个基本才能往更高的阶段前进，所以，条条框框其实对科学是必要的，没有定理，没有思路，就没有科学。所以，不能总是强调一点精神，而丢掉其他的精神。
nemoma - 2010/4/10 23:58:00
嘛咱因为楼主同志的一句“本帖申精”已经囧到战意全失，改日再战。
纱纱赔我一腔热血和肾上腺素！
注意是改日再战，没准就是明天……
总之我不认为自己把自己限制了能弄出什么事情来。
咱做ONE汉化就完全是一腔热血，最后还不是弄出来了。
从那时候开始我就认为人类的潜能和能动性是无限大的。
waistcoat - 2010/4/11 0:01:00
嘛咱因为楼主同志的一句“本帖申精”已经囧到战意全失，改日再战。
纱纱赔我一腔热血和肾上腺素！
注意是改日再战，没准就是明天……
总之我不认为自己把自己限制了能弄出什么事情来。
咱做ONE汉化就完全是一腔热血，最后还不是弄出来了。
从那时候开始我就认为人类的潜能和能动性是无限大的。
nemoma 发表于 2010/4/10 23:58:00 |
同，没战意了。
你做one做过的事情我也做过，我能够理解，但是与其夸大到无限，不如就是这么平凡告诉自己好了：一些事，要做还是能做到的。反过来说：做不到这种结论，也是只有做过的人才有资格说的。我只是羡慕你的年轻，你现在既然也算是一名候补的计算机科学家了，就应该从一个学者的角度看问题，我没有说限制自己，我只是说不要夸大自己，等你大学毕业，你也会认识到有些问题你会碰壁，比如NP-COMPLETE就是NP-HARD那么难，这是天然限制，是科学上的局限，也是人的局限，如果你能更有效更快的解决这个问题，世界上的银行系统随你进，你也会成为SC界的爱因斯坦，你也能改变世界，我希望你的无限能引领你去突破这个有限。
不同意这贴申精。
幻のキラー - 2010/4/11 0:11:00
但是...假如科學家沒有想過..沒有妄想過...那又何來的求知心呢??
科學求證是這樣的
某事實或靈光一閃的假設>尋找解答/理論支持>失敗就會再尋找
假如沒有失敗...就會立論...公開演說...
不過..一開始不是假設嗎??
萊特兄弟是發明飛機的
他們一開始也假設...人如果可飛上天空...那會什麼樣呢...有沒有可以令人飛上天的機器呢?
沒有這種幻想...求知心...
我想他們不會發明出飛機吧?
等小的開一張貼子??
紗紗他也沒有作出什麼回答...我想明智的板主不會接受申精吧
也好...小的今天去了天文學會做研究..做了運動和宇宙物理學的查找
真的有點累
不同意这贴申精。
只算我們有精吧...
waistcoat - 2010/4/11 0:17:00
但是...假如科學家沒有想過..沒有妄想過...那又何來的求知心呢??
科學求證是這樣的
某事實或靈光一閃的假設>尋找解答/理論支持>失敗就會再尋找
假如沒有失敗...就會立論...公開演說...
不過..一開始不是假設嗎??
萊特兄弟是發明飛機的
他們一開始也假設...人如果可飛上天空...那會什麼樣呢...有沒有可以令人飛上天的機器呢?
沒有這種幻想...求知心...
我想他們不
幻のキラー 发表于 2010/4/11 0:11:00 |
再次回复你，我不是要说放弃一种精神，我只是反对只把一种精神提到无限高，无限的夸大其作用，你有没有想过所谓的灵光一闪是怎么来的，为什么我们没有灵光一闪，科学家则可以，真的有那么不同么，不，那是经历无数已知的失败才换来的未知的探索，莱特兄弟应用了能动性，我没有想否认人类能动性的作用，它们存在，并发挥作用，但是莱特兄弟没有能够让人不靠任何设备就能自由飞上天空不是么，人也不是想干什么就能干什么的不是么，人本身也要遵守自然规律。所谓的突破地心引力其实还是靠着科学的规律，受到一些限制，应用一些能源做到的事情么，也不是毫无限制的，飞机还是会从天上掉下来的。
蒲公英的黄昏 - 2010/4/11 0:30:00
请问：
人类的潜能能大到造出一块连人类自己也搬不动的石头吗？
waistcoat - 2010/4/11 0:33:00
请问：
人类的潜能能大到造出一块连人类自己也搬不动的石头吗？
蒲公英的黄昏 发表于 2010/4/11 0:30:00
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我想过用上帝驳论，但是反正无法反驳，会被人当作诡辩技巧，无法真正传达到人心。还是要举些实例。
紗紗 - 2010/4/11 0:37:00
那請問您一腔具體有多少毫升呢？
回复 35# 蒲公英的黄昏 的帖子
人類可以做出自己搬不動的石頭，做而已，沒說要搬。
另：帖主並非一定要有回應才能加精華的，只要話題足夠份量引起了一定的迴響有加精華的意義即可。
逆刃 - 2010/4/11 0:47:00
我想黄昏童鞋要说的是这样的悖论：如果人类造出了石头之后，要搬它，因为人能力无限，人就可以搬运它；但这又说明人没有造出自己搬不动的石头，人的能力不是无限的。
蒲公英的黄昏 - 2010/4/11 1:58:00
我想过用上帝驳论，但是反正无法反驳，会被人当作诡辩技巧，无法真正传达到人心。还是要举些实例。 |
哎……这种形而上的探讨本来就是诡辩……难道你们还想上一堂人生课……
waistcoat - 2010/4/11 2:12:00
另：帖主並非一定要有回應才能加精華的，只要話題足夠份量引起了一定的迴響有加精華的意義即可。 |
可是很简单，这话题还不足够有分量，还没有啥精华意义。原因上面的同学已经说了。
紗紗 - 2010/4/11 4:38:00
花一分鐘讓生活安排井然有序，可以為你賺得一小時
- For every minute spending in organizing, one hour is earned
格式照舊，各位踴躍來發表下見解吧:miffy5:
傻俊〞 - 2010/4/11 5:12:00
對於格式是什麼表示不解-3-
嗯...這一句說得很對
不過我反而覺得捨得花一分鐘出來想清楚一點
賺到的不止是一小時,反而是一個月,一年,甚至是一輩子
其實計畫生活只很少的一部份
我覺得懂得花時間出來作自我反省更重要,更有意義
蒲公英的黄昏 - 2010/4/11 6:05:00
于是你要继续欺骗各位大大来形而上的探讨最后申精么……XSK
我自重去……
nemoma - 2010/4/11 7:18:00
我终于发现楼主的阴谋了
毕竟真的精华了收益的不是我们这批蛋疼的家伙而是楼主自己啊
这次不会被你钓了嗯……
waistcoat - 2010/4/11 8:22:00
建议专门为莎莎开个区，就叫做哲学区，专门发每日哲学帖子，然后大家踊跃上钩。
幻のキラー - 2010/4/11 9:49:00
小的剛剛起床了
唔嗯...肌肉真的酸痛了(昨天做了太久運動)
晚點又要去做兼職...
無視這篇去~~
scord - 2010/4/11 9:58:00
我用這一分鐘來控制自己不回帖，賺得一小時看帖時間。
啊...發表了
ang - 2010/4/11 10:06:00
哲学不好玩，容易把人转悠的跳楼，来玩数学吧（殴～
shippou - 2010/4/11 10:21:00
懒人不想磨刀，买刀行么
感觉我发现了一个新角度哦，看来我的思维没有僵化，开心~~~
水羊 - 2010/4/11 12:58:00
唉.......我剛起床，浪費的好多分鐘........
紗紗 - 2010/4/11 23:45:00
3樓請不要陰謀論，5樓注意用詞不當。
4樓考慮要不要動一下你的版主等級:miffy3:
原因有幾個，但都是圍繞沒盡版主職責或者實際行動與版主職責義務相違背的。:miffy1:
1、隨波逐流，沒有認真考慮身為版主所發言的權重
2、違背正確引導和諧的討論方向的基本方針，身為管理層任何時候都不應該主動挑起任何鬥爭，出現不和諧的版戰的時候更應該主動出來平息
3、我申請精華的原意跟你想像中的大相徑庭，我是因為看到各位湧現了大量有學術/討論性/有意義的內容才希望將該帖子設置成為精華，同時給參與者一定積分的獎勵，目的是不讓大家熱情的討論像浮雲一樣隨著時間而沉下去，留給日後成為有價值的帖子之一，並且作為對大家所發表的言論的一種認可。 |
9樓思維不錯，但是再換一個角度，只有自己磨出來的刀才會最合乎自己所需要的。
紗紗 - 2010/4/12 1:51:00
當心自己對那些沉默寡言者的評價，沒有人是完全沉默的 |
時時慎言，因為一刻沉默的聽者往往是流言的源頭
- Watch what you say - of those who say nothing, few are silent
中英對照，方便理解……
再次提醒閱讀格式：引用為原文，免費為釋義，代碼為英譯
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