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K君 - 2011/4/22 20:31:00
从「ONE」发售到Key设立

——首先请介绍下进入业界之后,Key设立那会儿的情况。
麻枝准(以下:麻枝):要说我们的起点的话,那就是「ONE ?辉く季节へ?」(※1)这部作品开始的吧。收到了玩家的来信称赞,对此作的评价络绎不绝。只是,与公司当时的想法不合,于是我们为了自主开发游戏而行动了起来。我本就是新人,所以换个地方也没什么,但对于那些一直在这里工作的成员觉的确实非常的对不住。有着肩负着非成功不可这般的责任。

——选择移籍去visualart's(※2)的理由是?
麻枝:介绍人是樋上いたる。她以前曾在那里工作过,这算是回归了。通过她的介绍,我与visualart's的马场社长进行了交谈。

——觉的在这里就可以做自己想做的?
麻枝:马场社长对我们说“做你们想做的。首先给我弄一部出来。对此我什么都不会说。不过视之后的结果我也许会说些什么”。总之就是这样,第一作不发表意见而全部由我们自己来定,允许我们这般的进行制作。


——真是十分的自由啊。
麻枝:因为当时不断的在找这种能做自己想做事情的公司。实在是很想做玩家关注的游戏。
举个例子,上司不是负责监督么。要是这个上司的想法不怎么样的话,含有有趣成分的、但尚不够成熟的想法便会被驳回。“这个很无聊,不通过”这般的,只因为不合上司的口味而被撤下。
新入行的制作人,总有着面向玩家能够提供有趣事物的自信,但在实际的制作现场却并非面向玩家。所谓制作人,那便是面向监督或者上司,为了上司说一句OK而不得不努力。


——也就是说取决于想法啊。
麻枝:那位上司若是想法很好的话那就会成功了。但不幸的是有很多公司并非如此。现在,我所作的教育方针,对此放开了。自己不会去过于裁断好与坏。就算我觉得好,那也未必是万人都会接受的东西,而摇着头说着“不行啊,这个……”的东西,放到外面也许会有万人都会认为不错的这种可能性。因此,我觉得让新人直接去把自己的作品向世人公开,让大家来评价好坏这样子就好。但是,这种做法真的是像我们这样的公司才能使用,而不是不知明天能否发下工资的公司所使用的。
品牌名「Key」原本定的是其他名字!

——当时是不是品牌已经起好了名字,“就用这个名字开张吧”的这样子?
麻枝:不是,当时还没有起好名字(笑)。首先是搬进公司……不过不是母公司而是分所。那种厕所也是共同使用的地方。在那里把器材啥的都凑齐了。那个时候,「Kanon」就在企划它的某人手里已经开始运作了。他并不是那种制作大作的那种类型,而是打算做成单一的boy·meets·girl这种故事,然后再添加其他女角构成大作,这种做法的人。总之,月宫ayu的故事貌似是很早就有了的。决定这次是以此为主线,由我来写女配角的剧本。在「Kanon」运作之后,才有了品牌名字该怎么办的讨论。
至今我还记得当初的品牌名字是azurite呢。

——那个名字的由来是?
麻枝:azurite是一种矿石的名字。只是单纯的觉得不错,而且当时alicesoft发售的游戏(※3)里男主角也是叫这个名字的。暂时就打算用这个了,但是自己心里还是有点放不下(笑)。这是常有的事,就算自己定下了一个方案,因放不下心而一直会去考虑代替方案的这种癖好,“感觉和我们的形象不符啊”,就这样的一直琢磨着。貌似社长也是同样的意见,“你们要是用这个的话那就这样吧……”貌似是这种态度。就在这样的某个时刻,上下班的路上看到了乐器商店的招牌,那上面便是Key。


——这个是乐器商店的名字?
麻枝:是的。招牌上面写着「Key」。于是我突然感觉到「Key」这三个字母比起「Azurite」更符合我们。所以就这么定下来了。


——当听到「Key」这个名字时其他staff的反应如何?
麻枝:这个啊,大家本就是委托给我去做了(笑)。貌似大家是认为哪个都行。「Kanon」的企划虽然不是我,但名字也是我取的。Key所有的游戏标题名全是我所起的。

——「Rewrite」也是如此么?
麻枝:「Rewrite」的名字来自于做原案的樋上。名字的意义等玩的时候期待吧。


「Kanon」发售前后的种种麻烦事


——那么请讲述下「Kanon」发售前后的事情。
麻枝:「Kanon」发售前后也发生了不少事情(笑)。两次延期了发售日。剧本没能按期做出来。虽然发生了不少原因,但要是在一般公司的话,就会是强行发售了。不过,那个时候的马场社长很伟大。“没做出来的话也办法,只能继续等吧”说了这样的话。采取这样选择真的是很了不起。
这之后的「AIR」也是如此,说了不等做完也没别的办法什么的。若是一般的公司那便是“赶快弄出来”的情形了。因这个原因,玩家方面可能会说“可惜了啊,干嘛后半段搞得那么偷工减料”或者“明明再努力一下就会成为很好的游戏的”,搞成这般的游戏我觉得会有很多。


——偶尔的确也会见到这样的反响呢。
麻枝:于是,我就一直除了debug(※4)以外什么也不做了。把剧本都备齐,大家都开始debug的时候,“咦,只有麻枝君所写的部分与奇迹没牵扯上关系啊”,成了这种情况(笑)。


——与主线没有结合上?
麻枝:嗯。我那时就很觉得是“啊,原来我写了一部壮大的附赠剧本啊”。


——没有把握住企划的全貌?

麻枝:没有商量过ayu与其他角色的关联啥的,因为企划后就简直没有交流的在写剧本。虽然我是按着最初规定来完成的,但最后对接的时候一看,怎么只有我的不合拍,成了这样子。


——这几段话刊载不要紧吧(苦笑)。
麻枝:直说的也许有点过头了(苦笑)。自己也常说,做「ONE ?辉く季节へ?」的时候,自己被评价为令人期待落空的剧本作者。确实如这话所说,那个时候,自己也就是“只能做出来7成,无可奈何”这样子吧。
对于「Kanon」,我觉得总算是写出10成了。虽然是处于壮大的附赠剧本的位置,但自己对真琴剧本还是有自信的……唔,感觉也许会有很厉害的反响也说不定。当时就觉得“壮大的附赠剧本也不要紧,这样也会有回报的”。
于是,上市后,最初在官方BBS(※5)里发言的就是“「Kanon」通关了。真琴线大哭了一场。”这样的内容。「太棒了!是我赢了」,沉浸于这样的余韵之中。当时马场社长来了封邮件还是电话什么的说“之前你虽然输了,这次你却赢了啊”,我就“唔啊!”的感动到了。感到被回报了。制作「Kanon」的那非同一般辛苦的份儿,对于制作人来说却成了非同一般的达成感。
当时真的很有会成为谁也不会记得的剧本作者而结束的可能啊。而且我也不觉得自己非常有才能。这便是头一次展现自己才能的瞬间。嘛,最终还是ayu线剧本的评价要更高一层,结果真琴线剧本就被其淹没了(苦笑)。我觉得他实在了不起。尽管如此还是有很多喜欢真琴线的玩家,我也很高兴了。

——因为社长说了“按你们喜欢的做”这样的话,于是更加显的得到回报了么?
麻枝:我没有被社长表扬过的(笑)。

——直到现在为止也没有?
麻枝:直到现在为止(笑)。真琴线剧本也被说了“中途成了童话故事了,不行”的话。只是,因为评价赢了,才说了“你赢了啊”,而“那个真不错啊”或者“我感动了”这类话都没有对我说过。

——也就是说并非社长并非是表达个人感想,而是告诉你“就是这种评价”的事实?
麻枝:是的,真琴线剧本当时也被说了“中途搞成了幻想物,弄出来狐狸什么的,这怎么能让人接受啊”之类的话。

——「Kanon」改变了美少女游戏的潮流啊。
麻枝:嘛,按马场社长说的,「Kanon」的成功,来自于我与企划者的争锋,多亏了这个。至今他也还这么说。
如果是整合性完好,分好剧本的担当,互相妥协地去写剧本的话,「Kanon」是不会成功的。社长说“那是你俩互相较劲地去写想写的,才得以做出来的东西啊”。事实的确如此。在周围人的眼里,我们关系是很不好的(笑)。互相把对方视为很重要的竞争对手,从而制作出的东西。怎么说呢……对我们各自来说,正因为有了竞争对手才有了这作品。虽然关系很不好,但在互相的能力这点上还是相互认同的。

——理想的竞争关系啊。
麻枝:社长也说过。“你俩真是厉害啊”,“就算是互相讨厌,互相的能力却还是认同的啊”这样的话。当时互相也都视对方为强大的竞争对手。
「AIR」发售前,麻枝准也许会辞职!?

——那么,请说说从那之后到「AIR」为止的事吧。
麻枝:在制作「Kanon」的时候,我曾说过要辞职。现在Key的fan不是自己的,而是「Kanon」企划者的fan,自己成立新的品牌,并建立自己的fan。于是,从社长那里也得到了OK的答复。

——也就是说在visualart's内设立新的品牌么?
麻枝:是的。在那之后他也因事情而向社长说了“我要辞职”的话。社长便说“两人同时辞职的话,企划和剧本都没有了很困扰”,于是就商量谁来留下。在向剩下的成员问道谁留下好的时候,选他(麻枝),就是这样子了。

——全体会议的那种形式么?
麻枝:算是吧。话说回来也就只剩3个人了。之后社长突然跑来对我说“你给我留下”。之后又说“首先招募新人,只做一部作品出来”。“做出来的话,之后就随你便了”,因此,便只做了企划出来。这便是「AIR」。当时来了两个新人写剧本的。

——作为麻枝的继承人候补?
麻枝:与其说是继承人,不如说算是Key的剧本作者吧。因为自己也要离去,所以要留下个能胜任Key的主剧本的作者,以此为目的来培育他。带着这样的意义,带着这两个人与我一起制作「AIR」。但是,其中一人说“做泪系我受够了”。于是,只剩一个在开发成员名单的名字叫做“イシカワタカシ”的人。中途一直都是和他一起制作的。然后凉元悠一(※6)加入了。「AIR」没有他的话是完成不了的。

——凉元是怎样融入进来的?
麻枝:他是将「Kanon」的企划者的剧本铭记在心的人。只是,进来的时候他人已经不在了,于是很失望。
当时,凉元已经出了数册的小说了,并得到了幻想小说优秀奖。我们都说“哇,来了个厉害的人啊”。读了作品也感觉确实不错,所以就是请务必加入的情形吧。
然而在制作「AIR」的中途,イシカワタカシ就引退了……

——又成了2人体制了呢。
麻枝:是啊。最终是和在「CLANNAD」中也有写剧本的魁(※7)、丘野塔也(※8),我们4人来完成的。


——「AIR」的开发是从最初就将企划的概要开放的吗?
麻枝:「AIR」的开发啊,本就是在没有完成的结构表上出发的。是凉元将这个结构表给补完了。虽然当时有不少要素,但这些东西要怎样结合呢,最初这部分是没有能做好的。所以说开放也是有好处的。首先把全部剧本都读完,“那么,该怎么下手呢”,然后这样子的切入制作过程。

——「AIR」的结构是从现在到过去,然后再返回到现在的这种大作形式,请问这个在制作结构表的阶段是否就存在了?
麻枝:嗯,当然。在给凉元看的时候就已经成形了,只不过还是稀稀拉拉的。

——我认为「AIR」与之前的游戏相比,结尾非常凄凉,这样做有什么目的么?
麻枝:呃,这个啊。到最后凉元说过“这个结局不能这样”(笑)。他向我说“把这个改掉吧”,我是顽固的没有做出让步,直到最后。

——那里有什么令你不让步而要坚持的东西么?
麻枝:是的(笑)。当时是有的。嘛,当时是当时,现在是现在了。Little Busters!就是很圆满的结局了。

——“把这个改掉吧”说这话的意思就是提案改成让人一目了然的圆满结局吗?
麻枝:不,只是再将其稍微缓和一下的程度吧。游戏里不是有“对他们来说是残酷的日子,对我们来说则是起点”这样两句话么,“将这个‘残酷的日子’几个字去掉吧”,大概就是这种程度的建议吧。就这几个字给人的印象很坏,到最后他也一直这么说。但就算是比较能让步的我也说了“不,就这个不行”这样的话。关于这点为什么不能做出让步的原因我还是有记着的。

——你认为将这几个字取下,就会变成完全不同的东西吗?
麻枝:呃,该怎么说呢……比方说「ONE ?辉く季节へ?」里的“永恒世界”,正因有这种类似自己的内心世界的东西,最后才会感到划上反括号而结束。而这「AIR」也有这种被划上反括号的意义,不这么做的话就不好啊。

——发售后实际的评价如何?
麻枝:呃,最后这里挺惨的(笑)。现在虽然被美化了,当时的评价用凉元的话来说大概就是,“看啊,活该了吧”(笑)。

——我认为正因为剧本里没有这种预定调和的圆满结局,AIR才会具有另一种意义上的圆满结局。
麻枝:当然,本就是这样打算的。不过其实我当时没有关注网络,不知道「AIR」发售之后的评价如何。害怕的不敢看。因为售出量实在吓人。害怕到了“卖得这么好可不行啊”的地步了。我觉得它不能够回应大家的期待的。就在这种十分严重的泡沫状态下,来自商店的初回版的订货委托源源不断。「AIR」真的是很厉害啊。令人害怕的厉害。

——发售日的秋叶原也很厉害呢。
麻枝:开发者已经是处于颤抖的状态了,装作什么也没有看见了啦。

——有从传闻中听到感想之类的吧?
麻枝:呃,那倒没有多少。不过,我还是知道它算是拿下了杂志的调查表第一,平安无事的被初级玩家们所接受了。

——看到调查表的结果后,放下心来了吧。
麻枝:是啊。美少女杂志的ranking里「AIR」取得了有趣的游戏里的第一位。看到那结果后我发出了“啊,真是太好了”的感叹。而纪念至今的是在comptiq上所刊载的,并没有标明原画或者剧本区分的、全种类的制作人投票里,CARNELIAN(※9)夺得了第二,我则取得了第一。想着“超过原画了!”什么的(笑)。看到那个的时候就觉得comptiq上最多的是Key的fans。
继「AIR」下一部的作品曾是别人的企划!?

——之后工作是转移到了「CLANNAD」上去,但曾有定下在制作完「AIR」之前留在Key的约定,这其中发生了什么导致了这样转变吗?
麻枝:我觉得契机是同打算一起建立新品牌的画师缘分已尽吧。
总之,我虽仍留在Key,但继「AIR」的下一部作品我是既不做企划也不写剧本的,要由别人去做企划。社长也说了OK。于是,这开端就理应被切断了呢(笑)。然而那个企划始终都没有进展。感觉企划书就是在被无尽推敲构思。不管过了多久,就是数个月过去也毫无进展……(笑)。于是,没办法了,只好自己来做企划了啊(笑)。

——「CLANNAD」的企划,是否是在这之前就考虑好了呢?
麻枝:那倒没有,就从那时起才开始考虑的。“总之是写个小镇吧”这样子。于是就先把登场角色凑齐……当时,最先是向魁君打了招呼,想请他来写杏和胜平的剧本。然后,对凉元说“请构思一个原创的角色”,所以就有了琴美。然后,想要个寮母于是就有了美佐枝。再然后,把春原的妹妹也放上的话攻略角色多一个也不错呢,于是就有了芽衣。最后,有纪宁该怎样设定呢。总之是这共计4名的角色由凉元担任,开始了制作。

——相当困难的开端呢(苦笑)。开始前的这段期间,大概用了多久?
麻枝:唔,应该有1年左右吧。形成3人剧本的开发体制大概就用了这么久。从这到完成为止,又用了3年呢……

——论量的话,「CLANNAD」现在也是Key的作品里规模最大的呢。
麻枝:是啊。魁君与凉元写了很多呢。每个角色写了大概600-700K的文本量,这可是相当的多啊(笑)。嗯,但是……途中凉元陷入了低潮时期,美佐枝就由我接过去写了。这时候他心里已经有结构了,并且他预定的event CG都已经画好了,那么这些CG该如何使用呢?我考虑着这些,就重新又想了新的结构出来。我觉得把那些与现在结构不同的、之前预定的event CG,直接就这么用在了新的剧本上的做法简直就是Ultra C【机械体操曾经的最高难度】了(笑)。
之后,有纪宁也由我接过去写了,但是,光是前半的魔法上就用竭精力了……只好与魁君交接了(苦笑)。芽衣则是向正忙于制做游戏的、擅长写妹妹角色的丘野塔也君打了招呼,请他来写了。就这样,开发周期就又拖下去了……(笑)。嘛,剧本大概就是这样子吧。

——剧本以外的部分,开发中有什么变动的吗?
麻枝:唔,总之开发拖的太长了,大家都很倦怠了,环境是非常的不好呢……

——这期间,只有情报是慌慌张张的公开出来了?
麻枝:呃,途中全部都停掉了。不是1个月或者2个月更新一次,而是搞一口气的1年更新(苦笑)。

——对此状况的反响呢?比如说,马场社长是不是有说什么呢?
麻枝:马场社长就又说了“没有办法吧”。当时还发生了其他的问题,就连对那些事情马场社长也仍然还是“没有办法吧”这句话。
自己常说“做好了3次「CLANNAD」开发中止的觉悟”。「CLANNAD」真是完成不了了啊,啊,真是浪费,明明能成为好作品的,这样子曾有三次。最初是企划开始时发生的。那件不怎么想说出口的事情……

——将这些都克服了吗?
麻枝:克服掉了呢。很好的解决掉了。

——游戏实际制作完成的感受如何?是否是觉得做了个好东西出来呢。
麻枝:唔,不过实际玩的时候一看……怎么说好呢。「AIR」的时候也是如此,写剧本的时候感觉是能感动人的,而实际站在那里来玩游戏的时候“咦,居然不是那样子?”之类的,也是常有的。玩「CLANNAD」的时候也是感觉如此。不过上市后,反倒是评价很不错,“啊,果然还是很好的”,就是这样的感想吧。

——听说做了不少最大限度的改进吧?
麻枝:嗯,是到了最大限度。无止境的改进。当时因为没有配音,所以真的是做到了最大限度。

——“那样子不错”这种感觉出现在什么时机呢?
麻枝:写从渚的故事到after的时候都感觉到了“啊,这应该会成为不错的东西”。比如与父亲的和解之类的,写这种scene的时候会有这样的感觉。最初想写的人生,啊,这不都已是好好的写出来了啊。

——这个时候网上的评价……。
麻枝:我看了呢(笑)。带着复杂的感情来看的。一个好的制作人到底是什么呢,制作人应该是什么样的呢,带着这样的问题,想来想去的、烦恼的时期。所以「CLANNAD」出来后,并不是很舒畅。而是微妙的感觉有些不舒服。

麻枝准的暗黑期?「智代アフター」的评价

——在这之后「智代アフター」的时期呢?
麻枝:那是我最讨厌的时期了,真的(笑)。

——「CLANNAD」完成之后的那状态依然还残留了下来么?
麻枝:不不,「CLANNAD」里自己剧本的评价不错。和那个没有关系。

——作为软件,它成功了呢。
麻枝:是的。「智代アフター」大概就是把想做一次的事情来完成掉吧,这样的企划。只不过,完成之后被玩家抨击的体无完肤(笑)。

——想制作「CLANNAD」外传的理由是什么?
麻枝:呃,真的是只想做智代的外传,仅此而已。

——在哪里有见过你钟意智代这个角色的评论。
麻枝:是啊是啊。所以,剧本里还请了之后在「リトルバスターズ!」里也参与了的樫田レオ(※10)君。因为比较长,一个人写到途中感觉有些累,带着想找个人稍微来帮下忙的想法,于是就发现了他并向他发出了邀请。

——原画起用了フミオ(※11),理由是什么?
麻枝:只是单纯的喜欢他的画而已。也就是想将自己喜欢的角色请自己所喜欢的人来画这样子吧(笑)。
用邮件offer的时候,对方最初说了 “绝对会被认为是冒牌货的”这样的话(笑)。

——RPG(※12)也是如此,还真的是加了很多喜欢的东西进去了呢。
麻枝:是啊。确实如此。里面的那个RPG,也是很拼命的去做的,把这些作为整体来对待的话我认为应该不是那样糟糕的游戏吧,但是为何这「智代アフター」里的after篇却被评批的体无完肤呢。就连玩家寄来的明信片里也仅写着“没有意思”这样一句话,可我觉得“不会没有意思的啊”。写笑话拼了命,RPG也加上了,明明是不会没有意思的啊……这样子。

——「planetarian」也是穿插在「CLANNAD」和「リトルバスターズ!」之间的呢。
麻枝:「planetarian」原本就有neta呢。感觉算是过渡期吧。

——这阵子品牌自身是处于怎样的体制呢?「CLANNAD」花费了大量的时间,下一作也应该是理所当然的被期待了吧。
麻枝:唔……当时是怎么想的呢。自己也不清楚了。「リトルバスターズ!」的企划经过我也想不起来了(笑)。怎么说呢,「智代アフター」被批评的我都认输了……甚至被shock到了休假的地步呢(笑)。一个月,要不就是休了两个月。干嘛又跑来制作游戏了呢?(笑) 还真是能做啊。
迎来都乃河勇人,迈向新作「リトバス」开发

——「リトルバスターズ!」是多人制作的方式,其动机是什么呢?
麻枝:嘛,为培养新人也算是其一吧。

——是说都乃河勇人么?
麻枝:是的。首先要培养他。「下一次就由你来企划了」这样子来开始制作的。


——与都乃河是在哪里开始接触的?
麻枝:记得是他进入公司前……3个月前左右吧,开始的实质上的工作接触。我有点打算选个人的想法。想招进来锻炼一下看看的候补人选,当时可有很多哦。
他有着能够完成作品的能力。我对这个是非常重视的。“我想出来了这样一个主意”“我想到了这样一个故事”“这个会成为很有趣的东西”,这样只能构想而实际却下不了手的人有很多。能将其完成的才是制作人,单会构想的只是新人而已。而他有着使其完成的能力,所以就选了这家伙。

——这份力量在「リトルバスターズ!」的制作中也发挥出来了么?
麻枝:是的,很快呢。嗯,动作很快。

——貌似是受了你相当多的评批而锻炼的?
麻枝:应该没有那么多吧。我是将玩家的批评视为首位的,“请让大家看吧”这样的感觉。

——就是说不是麻枝你自己去批评?
麻枝:嗯,我没批评。不过让他把他写的角色对话进行修改之类的还是有做的。……呃,算是出于苦口婆心的来说意见(笑)。不过该怎么做则由他便,交给他了。

——但感觉貌似说过都乃河经历了很严格的锻炼……
麻枝:嘛,那是指做的方法,或者思考方式啥的,锻炼的就是这些吧。不过,实际上「リトルバスターズ!」出来后,他真的是被地批评了很多,而成长的。

——另外,为何要将Na-Ga作为原画家而起用呢。
麻枝:唔,做的比想的要好呢。要说的话「リトルバスターズ!」的最后部分那就是我和他的工作,要是他不拼命的话,是成不了好作品的。没他的话应该是完成不了的呢。跟他的性格也有关吧,那种总会去想该怎么解决的地方很了不起。他加班时间很长。甚至到了令人担心他会不会累倒的地步。

——无论何时都在,这样子?
麻枝:真是啊,什么时候都在。比谁来的都早比谁回去的都晚,假日也是一直上班,连一天都不休息的无止境的持续工作。每天工作……多长呢,大概十来个小时吧。所以在旁光是看着都感到恐怖。

退出剧本!?「Rewrite」篇

——这阵子,貌似有说过要退出剧作者之类的话。
麻枝:在那之前,「CLANNAD」的时候……大概是comptiq的杂志上吧,「CLANNAD」的剧本里最有人气的人来制作下一作,应该是说过这样的话(笑)。但是,这个时候写了那个剧本的人已经不在了。为啥又是我来做企划了呢……

——「リトルバスターズ!」从头到尾都是麻枝做的企划呢。
麻枝:是啊(笑)。退出剧本的发言……到底为什么我会说那样的话呢(笑)。

——我觉得貌似当时是该做的都已做完了的感觉。
麻枝:唔,怎么说呢“反正就是把角色杀掉再复活来让人感动”这样的方法论自己是知道的,玩家也知道了,拘泥于此,完全走不出去了呢。只是在重复同一件事情。要说去做完全不同的作品的话应该也是能做的,但要作为Key的下一部作品的话,是没法去做了。真的是这样子。

——Key的作品,会是同样的发展?
麻枝:会。都已经做了这么些同样的事情了……「AIR」里不也算是有写母亲的吧。于是,貌似有了“Key的「Kanon」里就没有父亲,这是轻蔑父亲”这样的意见,那么「CLANNAD」就写了父亲的故事。之后又有说“尽是些家族爱”所以「リトルバスターズ!」就是友情了(笑)。这算是都写遍了,感觉已经没有可写的了。不过,为什么,我要做退出剧本的宣言呢。不干剧本的话,我该做什么去呢(笑)。

——当时有说“想去做音乐之类的”。
麻枝:实际上现在算是在开辟新境地呢。不过暂时还不能公布。

——那是在「Rewrite」之后的企划么?
麻枝:呃,我什么都不能说(笑)。

——时机到了的话会公开么?
麻枝:唔,要到明年了。总之,有不少想做的事情。

——如果现在对你说想让你加入「Rewrite」的剧本的话,会怎样做呢?
麻枝:唔,正是以自己不写剧本的前提才去请了田中ロミオ与龙骑士07,这是没法推翻的定局了。

——听说这次是作为质检而参加的。是否会出现以某种程度完成后,麻枝说“这个不能作为Key的东西拿出去”的话,打回去大幅度改进的这种情况呢?
麻枝:唔。自己同马场社长一起做最终审查。就是这种体制吧。只我自己可不会出场的哦(笑)。我觉得担任者也会负起责任好好解决的。
另外,一个个的去看这些剧本,这个不行之类的,或者这里应该这样才好啊,这种零碎的话我可没打算说。我重视作家自己的风格。我只是以一个整体的游戏去看,看它是否有趣,只做这样的判断而已。因此实际游戏的运作,什么也不打算说,嗯。暂时真的是什么也不做,什么也不说。

——「Rewrite」的开发环境呢,从外侧来看是怎样的感觉?
麻枝:都乃河君四处奔波感觉很不错嘛。听取很多人的意见来制作。

——与外部staff的田中ロミオ和龙骑士07有切磋过么?想来已经见过面了。
麻枝:见是见过了,但没有切磋交流过。

——现在对「Rewrite」有着怎样的期待呢?
麻枝:让大家看到崭新的Key。要是评价不错的话会高兴,但也会觉得寂寞呢。一定会是微妙的心情吧(笑)。

——“「Rewrite」很有趣。不过,果然还是想玩麻枝准的新作!”,这样的感想也许最多呢。
麻枝:这也太随心了(笑)。不管怎么说,这个与自己一直以来所做的那些有趣的东西肯定是完全不同的类型。对Key的fan来说应该会感到新鲜的。“又来这套”什么的,我觉得应该是不会搞成这样的。就好像奇迹死去了。因此可以安心的期待。

麻枝fan必看,寻找麻枝准的根源!

——从这里开始就与我们comptiq现在中心年龄层相同的麻枝的初中、高中时代而提问。请问过的是怎样的生活呢?
麻枝:和现在一样都是很厉害的哦。自己制作游戏,边玩边构思。特别是初中的时候,做那种现在叫做radio drama的东西。企划是自己做的。因为讨厌学习,把升学复习都抛在一边来写脚本,把大家凑来的录音机拿出来,放上一些背景音乐并让大家来读脚本,就这样的用磁带做出了radio drama。然后,把这些磁带请同学等许多朋友来听。获得了异常的人气(笑)。甚至还收到了匿名的fan写的信呢。

——是写给你个人的么?
麻枝:不,不是我而是主演经常收到(笑)。当然我也有收到过。早上到了学校后发现桌子上有信。制作了获得这样人气的东西。不过,检查东西时磁带被没收了,结果被老师听了。

——老师有说什么感想么?
麻枝:含蓄的笑了呢(笑)。“哇,这个一定得听一下啊”这样的反应。

——那时候所写的内容,与现在创作的游戏剧本有什么共同点吗?
麻枝:不,完全没有。那是传奇小说哦。

——听说Game Book这类东西也有做过的样子。
麻枝:那是小学时的事了。那阵子做了一堆Game Book,给人看了一堆。

——第一次接触电脑是什么时候?
麻枝:也是小学的时候。小学4年级左右吧,老哥想要就买了台,于是自己也用了很多。自己还学会了BASIC(※13)语言啥的,做了一堆的游戏呢。

——也就是说既写了Game Book,在电脑上也写了程序么?
麻枝:是的,两种都做了。最早用的机型是PC-6001mkII(※14),然后是PC-8801FH(※15),再然后是PC-98(※16)……

——一直在用NEC的电脑呢。
麻枝:是啊。不过在88上面还玩了MML(※17)啥的。「MC BASIC mazagine」(※18)上有刊登一些有趣的东西。做这些东西,现在想起来那也算是给音乐打了基础吧。

——听说喜欢日本Falcom(※19)的作品,谱的那些东西里是否Falcom的占了很多?
麻枝:Falcom的东西真是做太多了。

——音乐上也受它的影响很多么?
麻枝:不,音乐上的影响完全来自小室哲哉(※20)。因为当时TM NET WORK的曲子谱了很多,现在谱曲的技法仍然还是以小室哲哉的技法而建立的。当时真的是无差别的把乐谱全都做了。鼓点动作、贝斯动作之类的,把这些都背了下来。

——某种意义上,与谱出的音打一开始就很亲和呢。
麻枝:谱出的音啊。反过来说,现在虽然有club music这样的trance,当时可没有这种东西。所以有段时间就在想,自己所谱的这种只有音乐的音乐,算是什么类型呢。“现在仔细一想的话,那就是trance”这样子。所以和谱出的这些音乐很亲和。

——那阵子是用耳朵来记住的么?
麻枝:没,我耳朵不行没有音感。自己来谱的曲自己用吉他来演奏,然后再请别人来唱,就这样子做了demo tape出来。这是高中的后半,高三左右所做的。

——与游戏制作是平行的在做么?
麻枝:那时候是只做音乐。自己拿着这些做好的demo tape在大学校园里卖。“只要100日圆就能买1盘!”这样子吧。那时候的磁带,现在想听的话还会用MD来听的。

——进入游戏业界的契机是什么?
麻枝:因为想亲手做游戏的音乐,所以就以作曲人的身份接受了游戏公司的入社考试。不过,音乐完全没能通过,于是放弃音乐专注于剧本而被18X游戏业界所接收。因为当时无论如何都想进入游戏业界。

——当时有作为目标的作品么?
麻枝:当时喜欢18X游戏的elf的蛭田昌人(※21)的作品。「DE?JA」(※22)这款游戏非常有趣。因此这个业界另我开了眼界。并不光是下流的东西,也有有趣的成分。要能做出这份娱乐性的话,那在这个业界干也行吧,这样子。

——想做出娱乐性啊。
麻枝:嗯。比方说「リトルバスターズ!エクスタシー」中沙耶线的构造,大概与蛭田当时所做的构造类似吧。蛭田也是将同一件事情不管重复做多少次都会有出现不同的文字。“要让我做多少次同样的行动啊!”这样子。就算如此也会出现不同的文章,这样构造真是很厉害。看到这个我就想“哇,好有趣啊”,于是自己也就想做了。现在回忆起来的话,嗯……现在回忆的话,我想那种构造应该是能与蛭田匹敌了吧。

——没有它的话麻枝准就不足称道。请介绍几个这样的东西。
麻枝:该说什么呢……MC BASIC magazine绝对要算上,当然小室哲哉也要算上……

对了,「ワンダと巨像」(※23)(笑)。这是拯救了我人生的游戏啊。有阵子十分的郁闷,“想死啊”这样子。就在那时候被它所拯救了。看到CM,然后拿到手上后发觉是「ICO」(※24)的团队所做的游戏。本就很喜欢「ICO」,所以就是“这个可得买啊”这样子了。「智代アフター」那会儿消沉的时候就在玩「ワンダと巨像」(笑)。关键词的话就是这三个吧。

回首Key这个品牌的10年

——回首Key的10年,请概括的总结一下。
麻枝:我自己就是以「ONE ?辉く季节へ?」为起点吧。从这里开始,为了不让我们团队的人气坠落而一直努力的10年时光。「Kanon」燃起了火星,而那位中心人物却不在了。但就算如此Key这个品牌的人气也不能因我个人的原因而坠落,于是只能拼命的前行。「AIR」拼了命,「CLANNAD」拼了命,「リトルバスターズ!」仍然继续拼了命的去制作,就是这样的10年吧。自己曾以出人期望的作者为起点,以不是自己的fans所聚集的品牌为起点。最近才发觉到,Key=自己,这样子了。现在回想的话,发足时的目标这不已经达成的足够多了么。

——很长呢。
麻枝:是的,确实很长。但确实就是这样的10年。最近,与奈须きのこ(※25)、虚渊玄(※26)、田中ロミオ这样厉害的作家一道,自己也……列到了四天王中去,真的是单纯的感到高兴。
说起来,业界剧本的水平,狠狠的哐的一下子窜高了起来。以前,我们写「Kanon」的时候,哪有这么厉害的剧作者呢。所以,觉得自己一个人从那个年代而留下来真的是很厉害了。“这么长生涯的剧本家是没有的吧”这种感觉。虽然并非都是很好的回忆,但客观地回顾的话,与那些人现处同样的境地,真的是“我,这不就是在很厉害的位置了么?”。

——对现在的美少女游戏业界,有什么想法么?
麻枝:没有什么的特别的(苦笑)。为了学习而玩,自己也买了一些游戏。

——类似于刚才所说的四大天王的人的作品?
麻枝:还能有新出现的才能的话那真让人恐怖啊(笑)。他们这种人现在还再增加的话太恐怖了。TYPE-MOON的登场很厉害呢。刚一出现,就嘎的一下子攀到了登峰。途中还在想“怎么会输给你呢!”,但是,它已经抛开老远了。已经是很遥远的存在了。


——扳倒它,这样的事情有想过吗。
麻枝:办不到(笑)。或者说,那不是由我做的事情了。Key的后继人要是能搞的热火朝天的话倒也没啥。真是厉害呢,TYPE-MOON。

——Key迎来了10周年,那么麻枝今后的展望如何呢?
麻枝:10周年的真是一点实感都没有啊(笑)。不过,偶然的离开剧本……下一部作品不参与的这种情形在度过的这10年时光里还是头一次。真是充满了惊人的开放感呢(笑)。

——并非不安,而是开放感?
麻枝:一点都没有不安。果然还是在下一部作品的制作当中才会感到痛苦。

——那个是否是来自下一部作品的压力呢?
麻枝:不是压力。本来我就不是写文章的,写文章这种事情真的是很痛苦的(苦笑)。自己很吃力的。所以,现在不参与下一部作品制作的自己,因开放而感到开心。
关于10周年社长也曾有说(笑),这10周年这品牌要做些什么,什么也不做呢。

——一直在第一线很困难呢。
麻枝:我们公司算是元老,或者说中心人物没有换掉,算是年长的了。10周年还是相对容易宣传的。但若是公司内的人换掉了,就算是10周年不也没什么意义了么。想到这里,创立成员还留有很多,所以感慨良多的迎来10周年。

——就好比乐队活动一样呢。
麻枝:乐队都是经常解散的,这点上真是像乐队一样啊。这么一想的话,持续了10年真是很了不起呢。

——5年后、10年后会变成什么样呢?
麻枝:今后我还是想做音乐……能靠它吃饭的话就好了。新作的剧本是不想去写了。音乐的话还可以考虑。就连「Rewrite」也是的,虽然音乐里有我的名字,但也只是只写歌曲而已。不写BGM。也就是说,不是为了作品来写音乐,而是想做自己的音乐呢。

——比如制作专辑之类的?
麻枝:就是这意思。概括而言就是成为艺术家这种感觉吧。

——与前面所说过的,现在正在进行的那个企划有什么关系么?
麻枝:没有关系。

——那么,以转职成艺术家为目标,要做些什么呢?
麻枝:拼命的去做(笑)。

——搞不好,也许麻枝会以音乐这方面而被关注呢。说起来,以前的访谈里说“想在KSL里出份力”……
麻枝:咦?我有那么说么?那时候,应该是那样子啦。那不是募集新人女性歌手的时期么。当时为了培育女性歌手,充分的来让她唱,所以做了这样的策划……已经没有了呢,现在(苦笑)。

——计划本身流产了?
麻枝:是啊。没有实现。有一个非常可爱的候补生,而歌唱学校的老师过于严厉,每次都是哭着回家的……太可怜了。不过现在唱着自己的歌过着愉快的生活真是比什么都好。

——对于麻枝来说,作曲是一种怎样的行为呢?
麻枝:对游戏的作曲行为叫演出。为了使游戏表现的更好。这是一种手段。

——与为了自己而做音乐的含义不同么?
麻枝:那是完全的不同呢。为了自己而做音乐,也就是自我表现。感觉那才是自己真正的作品。“能够倾诉些什么”“能够传递些什么”表现出这样的东西。

——那些无法具体以语言表现的东西,会以改变剧本和手法来作为表现方法呢。
麻枝:总之我觉得做法是有很多的。

——制作人麻枝准,今后会朝哪个方向发展呢。与游戏还是分不开的吧?
麻枝:呃,这不好说哦?可能会与游戏没有关系也说不定哦?(笑)。现在所做的两件事情,其中一件就与游戏无关。依旧是感情用事。定为目标的东西,现在还不能说出来……不过,也许反过来会更出名也说不定。在与游戏无关的领域里。

——也期待你音乐方面的活动。最后请对Key fan、comptiq的读者说几句。
麻枝:都乃河作为自己的后继,会比自己更加的努力的,请各位给予比对之前的Key更多的声援。

——最后貌似是把重要的东西传给了都乃河(笑)。
麻枝:自己也还会继续做些什么的,请也支持我。

(原来在rewrite吧里看到的 觉得不错就转过来了)
水羊 - 2011/4/22 20:38:00
http://hi.baidu.com/sora_hikari/blog/index/7
剛剛挖了一下,發現有2009發表的......
對照一下,百度吧裡好像今天才剛發表的樣子
不過,這十週年的我好像看過......
很有印象,但忘記在哪裡看過
(應該不是在KeyFC看過,因為我沒挖到帖子)
小翔 - 2011/4/22 21:37:00
很不错,感谢LZ分享!
让我有点了解KEY社的事情了!
眼中釘 - 2011/4/22 22:53:00
我居然看完了.........

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