KeyFansClub
joker03 - 2011/9/27 3:47:00
這份文章是joker03這個ID注册兩個月紀念的說:miffy17:
當了兩個月白目的說...( 是叫白目還是白木 ? )
以下只是個人意見
某一天跟朋友吃飯 談到近年很多動畫 朋友認為很多動畫都不是好作品 因為其主題( 中心思想 )不夠明確 他認為很多動畫都只是單純的賣萌賣機器人玩具的30分鐘廣告而已 我個人覺得朋友所說的都是有道理的 但是我又覺得現今的環境中 動漫市場鬥爭激烈 經濟又差 不是每一個動漫作者都有勇氣創作一些好像EVA之類的革新動畫 安安定定賣個萌 惡搞一下過去的作品 又或者改篇一下小說的故事再搬上大銀幕比較安全 什至可能使自己的作品有機會成為下一個涼宮,K-ON,我的妹妹等等 到時就可以得到很好的收入 名利雙收 比起大膽冒險的創新更實際 另外動漫始終是商業產品 拍得像廣告都可以原諒的 只是說到作品的主題 自從看過以前的SEED-D和近年的00等等這些大人氣作品後我就認為有主題不等於好 如果其中心思想只是一大堆扭曲的歪理的話 如果只是一些假借正義與自由之名而胡亂一通的話 那不如掉走它不要吧 有時候對於一個辛辛苦苦工作後下班的人來說 只是想看一些快樂的動畫消除壓力 而不是想邊看邊罵辛苦自己 有主題是一件好事 但是沒有主題散漫得來看得快樂的作品總比看一些不知所謂的[ 主題 ]好得多吧
我最喜歡的五套動畫 排名沒有分先後 都是一樣喜歡的
下面我每一年只選擇一套作品
NO.5----機動武鬥傳G GUNDAM [ 1994年 ]
實在是最古怪的GUNDAM作品 完全沒有戰爭的感覺 反而很有少年漫畫和超級機器人動畫的影子 以歌頌友情和愛情為主軸 再以熱血滿點的手法表現出來 說起熱血 我感肯定到目前為止沒一套GUNDAM可以超越本作的熱血程度 而也因此本作在評價上很極端 有人拍手讚好有人拍桌子大罵 但是不管怎樣都好 本作的出現令氣氛偏向黑暗的GUNDAM系列帶來一點激情 也帶來很多創新的意念直接影響很多後繼的作品 都不能不說是異數 最終回那個愛的告白 對愛情的描寫 實在是同系列中小見的認真而不是含糊的帶過 十多年過去的今天還覺得是一部好作品 難得難得
NO.4----CLANNAD~AS~ [ 2008年 ]
在下我再次指明是CLANNAD~AS~而不是CLANNAD 我個人覺得本作的第一季只是前奏 不太精彩 CLANNAD這個作品跟其他作品最大的分別 就是人生這個主題 我對第一季評價不高就是第一季跟很多作品的青春校園劇沒什麼分別 不夠顯眼( 琴美篇除外 ) 而第二季就是另一回事 第二季的AS才是重點 充分把人生的喜與悲展現出來 朋也畢業後找工作 和古河渚結婚 2人有了自己的孩子 因為人的長大再經過很多悲歡離合( 學校重建 同學們都各自有新生活 ) 這才是正常的人生吧 這才是CLANNAD特別的地方 而不是單單的令人感動流個眼淚或者一兩場賣萌的場面就算 而是有份很實在的感覺 這才是它可以稱為神作的真正原因
NO.3----K-ON ! [ 2009年 ]
跟CLANNAD相反 我個人比較喜歡第一季的說 所以名字我寫的是K-ON ! 而不是K-ON ! ! 第一季比較討人喜歡 作為一套娛樂向動畫 本作可以說是應有盡有 可愛的美少女 動聽的音樂 節奏明快得來不拖戲 即使要求有主題的同好都可以在本作找得到主題 K-ON !的主題其實不只是音樂 音樂只是表面 第一季的重點是主角唯醬的成長 可以參考最終回 一季的份量真是剛剛好 第二季反而拖戲很嚴重 而且明明第一季有所成長的唯醬去到第二季好像打回原型了一樣 當然很多同好都會覺得第二季的主角不是唯而是中野梓吧 只能說第二季沒第一季好的原因是中段太差 主題反而不錯 梓醬不捨得前輩們的心情寫得很不錯的說
NO.2----侵略 ! 花枝娘( 烏賊娘 ) [ 第一季2010年 ] [ 第二季暫定2011年 ]
怎說好呢 其實我覺得本作音樂一般般 作畫又好人物都好是不錯但不是重點 主題 ? 本作有的嗎 ? ? [strike]同好A : 有啊就是人類跟神秘生命體的友情 ! ![/strike] 喜歡本作真是因為氣氛 很惡搞 很幽默 很歡樂 高高興興又一話 快快樂樂又完場 有時候遇上這類型的作品真的很高興 它很有吸引力可以令人產生強大的追看欲 一季實在不夠耶 希望下一個月播放的第二季可以保持這種感覺 一想到下一個月又可以再看到可愛的花枝娘( 烏賊娘 ) 工作起來更有活力 吃飯起來更好胃口( 減肥 ... )
NO.1----A Channel [ 2011年 ]
るんちゃん可愛いよるんちゃん ! ! ユー子ちゃん可愛いよユー子ちゃん ! !
到底為什麼我會喜歡本作 ? ? 劇情 ? 音樂 ? 作畫 ? NO ! ! NO ! ! ! NO ! ! ! !
因為るんちゃん可愛いよるんちゃん ! ! ユー子ちゃん可愛いよユー子ちゃん ! ! ( 拖 ~ ~
小汀 - 2011/9/27 4:59:00
除了那个机器人的其他四个倒是都看过就是啦。
好作品的确是不一定需要主题的，尤其是欢乐向和卖萌向，比如幸运星吃个巧克力角吃了一集，依然笑的人乐呵呵的。
当然，卖萌作没有主题好起来不容易。所以有人讲轻音是第一部真正意义上纯卖萌卖红的作品，嗯，麻将是同时期的。
不过不管怎么说，CLAS不能算是没有主题的作品吧？一句能哭的地方只有厕所和爸爸的怀里已经差不多把家族爱三个字贴在标题上了。另外我CL第一次泪点在风子的消失那里来的…
噢，还有，乌贼娘的话，觉得主题的确是“与其看着不切实际的目标，不如好好珍惜身边的人和感情”，这个是借章鱼娘的口说的。啊，漫画的话据说另一个主题是环保？
A CHANNEL小汀没有什么太高的评价…感想依然是生不逢时的日常欢乐剧变成的音乐剧，当然关于人物萌这种事情是没有道理的，世界上每个人都有自己的喜欢的萌点，万物皆可萌，喵。
noobzs - 2011/9/27 9:13:00
本人笔法不好就不评价动画了~一下是最喜欢的5部动画
1.clannad+as
2.悠久之翼
3.真实之泪
4.我们仍为知道那天所见的花的名字
5.angel beats
keyfc大米 - 2011/9/27 10:04:00
最喜欢的五部动画么。。首先当然是Kanon~！这是一开始带我进入Key的动画。极大的治愈了我当初高考失利的心灵~~
其次嘛~当然就是Clannad！
Clannad带给人的成熟感，如果是一天一集慢慢看，会有很深刻的成长的感觉！
接下来是那朵花嗯。无比催泪的作品。。。
第四部是ＡＮＧＥＬＢＥＡＴＳ！很欢乐的一部作品～
第五部是ＡＩＲ其实ＡＩＲ还是很好的作品，不过悲剧色彩有点不对我的胃口嗯。。。
以上～～
re:泾沄：我才不是复读生呢=。=今年湖北省改了教材，想复读也没机会。。只好选了个二本大学滚走了。。。
RE:joker03:请问阁下在哪里看到我之前写的文的。。。= =而且这次只是练习代码才把重点文字加粗上色的。。。
re:rorger1413:呵呵，准确说是高考完之后才接触的=W=
re:恋雪：这样会好一点么？
蚂蚁 - 2011/9/27 10:28:00
个人比较喜欢clannad as，[strike]但是不支持LZ所说的无主题，[/strike]我感觉她相当有人生意义。LZ所说大概是电波女与青春男之流吧，坦言之也不讨厌就是。
至于AB，感觉看的很纠结，看两遍才算明了；kanon，大概游戏太剧透了吧，稍稍有些感动，但更支持游戏（人家最喜欢舞）。
ertrty498 - 2011/9/27 12:39:00
排行什麼的...還真沒排過，真要說的話：
1：AIR
如果當初沒有去看AIR的話，我就不會知道KEY就也不會去看任何動畫=。=
2：EF
新房大沼心天門新海誠什麼的全部都堆上去了...再者動畫跟遊戲都是非常完美的說
3：CLANNAD
=。=沒有理由不喜歡
4：ANGEL BEATS
...說是敗筆我倒沒什麼實在感，想起當初一天之內啃完直至最後的ED播放時...腎上腺激素甲状腺激素什麼的都已經...
5：蜂蜜與四葉草
很溫馨。
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對於新番的《那朵花》，也許是周圍環境的緣故，對這部動畫的代入感實在是很可惜呢。眼看著漢化一出人家看完一把鼻涕一把淚的跟我講時真的是感到很困擾呢...
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說到中心思想什麼的...現在還在對《亡念之扎姆德》補完進行中——
Decorated~38324 - 2011/9/27 18:12:00
没有中心的动画不能说不是好动画，只能说好的有局限
主题永远是最核心的东西，没有一个具体中心的情节也是脱力的，是散成碎片的。
这样的东西随然当时看着觉得好，但是缺少回味的价值，或许看过了也就只是看过了。
等到再过一阵，或是男性荷尔蒙不再那么旺盛了，再看就不会觉得有意思了。
对比achannal和kon，两个的主题性差距可见一斑。
Kon之所以好是因为有少女情谊和毕业这两个主题
有多少人和我一样在最终话对着屏幕泪流满面？
听听相遇天使，想想现在身边一起共进午餐的同学，想想一年后分离的场面。
恩，意外的不怎么好听呢....
kenneth7834 - 2011/9/27 18:51:00
還是最愛clannad as,
可能是先看clannad吧
所以key社其餘三套都沒clannad as感動我
超同意joker!第一季純粹為第二季的感人鋪路><
第二季中太多太多場面感動我了,不能盡數!!
2147483655 - 2011/9/27 19:10:00
機動武鬥傳呀!!!!!!!!!!!每聽到機動武鬥傳我都要抱怨一下.........
機動武鬥傳可以算是咱們香港人的高達呀!!!入面有好多粵語的插曲及香港的景點...
而最重要的是它原先是想用粵話作主題曲的...那就是葉富生的高空遨翔......
明明比日文版的fly in the sky好聽....怎麼最後還是用了日文呀/.\
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如果要我排的話....第一位「永遠」是KANON
沒有原因,說不出來...因為說了出來就會出現「可以比較」的狀況,因此沒原因
之於其他我就排不出來,此終類型不同的很難比較.............
熱血類型的話,一共九輯的勇者系列也不錯
其中個人評價最高的是「勇者指令」及「勇者王」
將「勇氣」這個插象的概念表現得極為精彩
雖然基本結構都是每集打倒一個壞蛋....但卻非常熱血
沒有中心思想的話...個人非常喜歡
「真魔神~衝擊!Z篇」及「Ultraman Nexus」<---這是特攝,不是動畫
都是沒有中心思想(或許是我看不出來)
但它的懸疑及迷團之類我認為安排得很好
由起初甚麼都不知道,到一步步知道背後的東西....全是意想不到的!
最後...DOG DAYS也不錯...我只是衝著「勇者」「召喚」「拯救國家」來看...
一個不錯的勇者拯救國家的故事
空の彼方で - 2011/9/27 20:13:00
1.AIR
2.CLANNAD+AS
3.最終兵器彼女
4.花問未名
5.悠久之翼
兰多 - 2011/9/27 20:23:00
没有主题也可以是好作品
但绝对不可能是神作
有的人看动漫是为了萌，而有的人是为了寻找些什么
有的人萌着萌着就找到了什么，有的人找着找着就被什么萌到了
大概就是这么回事吧
ee.zsy - 2011/9/28 1:26:00
也来列五个——
正好这几个印象最深，其他喜欢的就没列到了，呜呜呜...
[strike]不过好像乱入了一些奇怪的东西？[/strike]
《Lucky☆Star》
亮点在吐槽啊。把平时自己生活同样也会经历，但是因为匆忙而忽视的乐趣，以漫画和动画的形式展现了出来。小镜萌～
《寒蝉鸣泣之时》
每个人物由于L5会让生活里的矛盾把自己黑化了，于是需要友谊，团结，帮助，齐心协力去最终化解。危险之中人物的努力才显得更加显眼。
《云之彼端，约定的地方》
觉得里面的那个塔很突兀，但是又仿佛存在现实中自己的周围一样，令人期待约定的实现去化解记忆中的某些阴霾的时刻。
《妹妹公主》
以前在GBA上玩过便携的游戏版，通过对人物的了解增加好感度，表达“想在一起”的感觉。动画也是这种感觉。
《South Park》
这个算对生活最直接的吐槽，偶尔会像芥川龙之介的河童那样刻意歪曲价值观，于是就当是去摆脱成见的调侃一些事情吧。
I.C - 2011/9/30 22:05:00
非要主题不可的不是中二太深就是长期接受我天朝教育荼毒的结果
若是为了主题而主题，只会沦为“为了萌而萌的”废萌番一类
（当然顺便说一下，为了XX而XX本身没有什么过错，可悲在做事没有目标）
正如长井龙雪谈《花名》时所说：“我们不愿意去刻意的催泪，只是代入进去，人物处在那样的环境中，会怎么做，我们只是把这些自然而然的写了出来（具体怎么说的我忘了，反正大体就是这个意思）
所谓“主题”，不过是创作者意愿的最显著体现
那么Rewrite的主题又是什么，难不成真如某人吐槽所说，是“保护环境”?
需要刻意的去寻找什么主题吗？
我不否认“主题”的意义，但我同样难以理解非找出一个主题的不可的人的思维
用空洞的几个字去概括一部作品的一切，是一件将不可知定性定量定框架的悲哀
请告诉我卡夫卡小说的主题
请告诉我《道德经》的主题
是的，正如周国平先生所说
最真实最切几的人生感悟是找不到言词的。对于人生最重大的问题，我们每个人都只能在沉默中独自面对。我们可以一般地谈论爱情、孤独、苦难、死亡等等，但是倘若这些词眼确有意义，那属于每个人自己的真正的意义始终在话语之外。，我无法告诉别人我的爱情多温柔，我的孤独有多绝望，我的幸福有多美丽，我的苦难有多沉重，我的死亡有多荒谬。我只能把这一切藏在心中。我所说出写出的东西只是思考的产物，而一切思考在某种意义上都是一种逃避，从最个别的逃向最一般的，从命运逃向生活，从沉默的深渊逃向语言的岸。如果说它们尚未沦为纯粹的空洞观念，那也只是因为他们是从沉默中挣扎出来的，身上还散发着深渊里不可名状的事物的气息。 |
稍微有些长了，但请耐心体会其中的深意
比起迷茫的寻找主题，更重要的是自己看完动画之后的不可言传的感受妙，也就妙在这“不可说”上了
其实还有几句话想说，但写在这里总归是破坏了前面所写的意境，那么就反白吧拒绝排名，拒绝量化打分，如果不能接受那么就请看做我的一种中二表现:) 可以评价，可以感想，但是排高下算什么？非要借贬低别的作品来显现自己的伟大？所以“不分先后”赞一个~
Decorated~38324 - 2011/9/30 22:50:00
不知所云
要个主题和天朝教育有什么关系，能不能别没事鬼扯到这里。
写小说也好，做动画也好，都是想要表达一个东西，然后去写出来
这个东西就叫主题，催泪不叫主题，友谊与过去是主题
举长井的话是想说什么呢
再说那花就是一半路跑题的sf韩剧，他是没催泪，每集主角流的眼泪够来一壶的了。
这货的话说出来估计自己都不信
谁说非要找出主题了么，主题这东西不是靠找的，是靠理解的
不懂么？自己理解去
有主题就能不看作品了？这两者直接矛盾么？主题是一个提取最重要信息的过程，不是一个概括的过程
主题一定是最重要的东西，但不会是所有的东西
卡夫卡的小说？孩子你说的是哪一本啊……卡夫卡小说好多的哎……
道德经？哎哟……自己悟去……
不可说，不代表不可悟
看完了，一拍脑门，懂了么？摇摇头，不懂。其实心里已经有悟了。
说不出来不是问题，很正常。但是要是说说了你就逃避了，说了你就输了，这样也不对
有些事是不可说的，周先生的话说
Key_Player - 2011/9/30 23:07:00
果然小D相当感性呢~（别喷我谢谢
他認為很多動畫都只是單純的賣萌賣機器人玩具的30分鐘廣告而已 |
其实我还是觉得每个人的角度都不一样
我总觉得这些问题不该这样争论（我太嫩了
恩 我比较喜欢体现人性的动漫 文笔不好写不出为什么 反正看了很舒服
舒服是指不会有砸显示屏欲望的心情
想的起来比较有爱的动漫的话
KEY的就不说了
迷糊餐厅，学园默示录，化物语，笨蛋测试召唤兽，天空之城……
顺便推荐一部很坑爹的——————————————愿此刻永恒
Decorated~38324 - 2011/9/30 23:25:00
手机无法编辑。。就接上面说了。。
周先生说的是人心里总有那些被称为不足为外人道的地方，因为说出来就轻了，就淡了。
或者有些事情只要自己知道就好，不用去和别人讲。
而讨论个动漫的主题还不到这个地步吧
要不，你我还在这里说什么呢
JimRaynor - 2011/10/1 5:51:00
怎麼看了樓主的標題和文中的解釋，再看著列入你心水中的Clannad AS，我就有種你認為Clannad沒中心思想的感覺？
誰說Clannad沒中心思想的？家庭，明顯的主軸……還有，沒有Clannad第一季的鋪墊，AS就不會如此精彩，你也太小看Clannad第一季的威力。平凡的校園生活，大家都是如此，但是平凡中卻其實暗藏著奇蹟。假如你不看Clannad第一季，那麼我可以說你根本就沒看懂什麼是Clannad。你看Clannad AS純粹就是為了催淚罷了。嘛，第一季也是有催淚的。再說了，遊戲裡都是一個整體，可沒有第一季第二季之分。
liangk - 2011/10/1 13:22:00
我最喜欢的动画
说是实在没几个嫩能排上的呢
简简单单，浅浅淡淡，稍有感悟即可
地狱少女 死后文 夏目友人帐
I.C - 2011/10/1 19:38:00
漂亮的还击~写的东西至少还有人看，我很高兴（常年存在感为0的苦逼孩子啊
写上面那段话的时候，很自然的，我联想到了天朝阅读题惯例题型：“100字内概括出本文主题”云云
这岂不就是寻找主题者的思维？
看见动画/文章--观赏--思索主题--发现主题/回答问题
如果非要说我在反驳什么，我只是看不惯这种把一切定死的调调。
比如“<AIR>的主题是亲情”--众人的观点
《AIR》讲述的是爱情--出崎统的看法
于是乎“剧场版不如TV”（当然这个观点原因很多，但监督改编无疑是原因之一）之类的言论铺天盖地而来
真的很不喜欢这种风气
我只是想强调，若是执着于发现什么，带着刻意的眼光去看动画，然后刻板的钉上“爱情”“友情”之类的大字，然后跟别人说“这部动画的主题是XXX，什么你觉得不是?什么你没看出动画的主题？”
........
找的过程是理解，而理解的方法也就是找
你说“不找”，但你给我的感觉已经是这样。
不可说，我也没说不可悟。不可说，我也没说要做哑巴。
而有关周先生的话，我和你的理解也是有一定偏差的（这不就是主题因人而异，不被刻意固定的例子么？）而要不，我是否该回一句应该回你一句"你是在这里和我讨论这个问题"呢？（哎呀这下可又意义“不明”了呢 ）
不到这一步，又要到哪一步呢?
不去刻意寻找，把感悟留在心头，也不光是看动画时适用的。
PS1 一路驳论下来，如果觉得我说的有点过激，抱歉。
PS2 总感觉又没有表达清楚我的意思，我这是怎么了(锤地
JimRaynor - 2011/10/1 23:07:00
好吧，跑題一下，我也不認為Air的主題是親情……雖然親情是有明顯的表現出來，但Air只有親情的話那麼那個1000年物語算什麼……我只想說那些認為主題是親情的是沒有玩過Air遊戲的人吧……
Decorated~38324 - 2011/10/1 23:19:00
我所说的主题，是个人意义上的主题
是自己得到的感悟，而不是普适的结论，更不是标答
有句话叫一人千面，我从他脸上看出了什么，这是个人的观点，不和主流矛盾，也不存在谁对谁错。
文学作品的魅力就在于多变性。
至于找和理解，找更多的是自己要去找，理解则是一个水到渠成的过程。
个中还是有点差别的
joker03 - 2011/10/2 7:37:00
樓上的幾位同好早上好 看到幾位的留言 雖然大家的見解都略有不同 例如Key_Player 的[ 人性的動漫 ] JimRaynor對AIR和CLANNAD的看法 Decorated~38324的[ 一人千面 ]等等都是些我寫文章時沒有想到的 我覺得大家的意見十分有趣 謝謝大家熱情的回覆
qwegyx - 2011/10/20 12:59:00
说到最喜欢的最先说的还是key的三部吧 之后就是 ef myself yourself. 和真实之泪 （无法忍心去掉这三部中的任何一部就都写了 ）
依由 - 2011/10/20 13:42:00
本人笔法不好就不评价动画了~一下是最喜欢的5部动画
1.clannad+as
2.悠久之翼
3.真实之泪
4.我们仍为知道那天所见的花的名字
5.angel beats
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这五部我也很喜欢哦~~~~
比较喜欢温馨向的……
思兼SRW - 2011/10/20 16:28:00
CLANNAD动画编剧是个key厨，比较偏向于玩家的感受
具体游戏的风格还是需要玩玩游戏才知道
单纯的卖萌这个问题不会持久的
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