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夹鸡馒头 - 2012/5/16 21:55:00

今天是个值得纪念的日子，茶餐厅居然回复破百了哦。不知道思兼回来看到了，会不会感到惊喜。会惊喜才怪吧，想砍死你才是真的吧？

嗯，因为自己的一些想法，发了一些有争议的东西，然后就冲着大家吵啊吵啊吵。像极了小孩子撒娇。现在回忆起来呢，突然想说一些自己以前的事。

馒头混的第一个论坛呢，是一个叫放学松一松的地方。在那里认识了很多水友。每天去聊天，很开心。但是呢，馒头后来离开了。为什么呢？因为馒头认为，管理层对于某个可怜的小斑竹的处理很不妥当。其实馒头完全不认识那个版主的蔼。况且那是腐女专版的版主蔼。但是呢，馒头就是觉得，这件事管理层做错了。于是跟他们大吵了一架，最后因为对于管理层的失望，抛下诸多的朋友，写了一个告别帖，离开了论坛。虽然有些加了QQ，但是大多数人现在只是静静躺在馒头的QQ里，完全没有了交集。馒头失去了很多本来在一起聊天的朋友。很不开心。

这件事简直就是今天的翻版吧？是，也不是。keyfc是一个很温馨的地方。同时也是一个比之前馒头呆的地方更加成熟的地方。所以，虽然被伤过一次。但是今天看见了馒头觉得有欠妥当的地方。馒头还是勇敢的发帖指出了自己认为有问题的地方以及自己的意见。馒头的确很恶意的用了秀权限这个词去达到挑衅的目的（现在想想，果然先挑衅的是我）。不过真的不是为了吵架为初衷。虽然帖子一直歪歪扭扭的，但是慢慢想着馒头预期的方向去发展。后来发生了一些不愉快的事情倒是帖子失控，但是因为一些幸运的设定以及小可扇了馒头一巴掌。最后，馒头还是找回了初衷。

到现在我也没有被很多耐心跟我讲道理的大家驯服。而是依然抱着自己的想法。但是冷静下来之后，就可以求同存异了。反正这些想法又不涉及到keyfc的存亡。大家抱着自己喜欢的心情一起逛论坛就好。

很感谢大米君。我也吐槽了你，对你也有很多不满，就像你看不爽我那样看不爽你。但是呢，当你mail我的时候，我就爽了。不是因为你先服输什么的。而是我觉得，你有这种风度，我再这样疯狗一样的乱咬就太丢人了。

感谢林夕，不管你接不接受，我都感谢你。我还是要说，我觉得你有一些过度中二过度警惕了。但是我必须感谢你在这件事上的处理和对我做出的一些劝阻和指点。本身来讲，愿意对着疯狗讲道理，就很值得敬佩了。我希望我和keyfc的大家能慢慢治愈你内心的小小警惕。也希望你可以过的更好。

感谢未知，真的。你愿意为我说几句话，我真的是很安心的感觉。对错什么的都不重要了。虽然知道keyfc不是拉帮结派挤兑排外的地方，但是，人的负面情绪总是无法很好地控制的。你的肯定让我更加肯定了keyfc的和谐与包容。不管我们是错了还是对了。我都很感激。

还有谢谢大家，萌A叔虽然你黑了我（误，但是我还是很萌你。黄泉，你说的话虽然我并不是全部认同。但是我都记下了。还有其他的各位，我记不清名字，就不一一说了，总之谢谢大家陪我任性了这么久。

最后，对于在此次事件中中枪的二位。首先，米P，对不起，因为没有得知全部的情报，所以很不负责的黑了你，知道真相的时候，我也很感动你的用心良苦。东非，对不起。我真的不知道我这样说你会这么生气，以至于都不想理我。我也没想到我会这么轻易地被你激怒然后就乱咬一气。是我对自己的度量太自信了。对不起，真的。希望有机会的话，还是可以让推倒东非3.0和大家见面的。

最后的最后。有点悲伤的事情。貌似月明川真的挺生气并且决定不再来了。无论如何，一个论坛有人离去，我都觉得是让人觉得有点遗憾的事情。希望月川明同学在气头过了之后能够重新回来。到时候我们默契一点，谁都不要再提这件事。大家再一起开开心心的生活，好吗？

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八哥抱~~~TAT

回米P：呀咧咧？和小可有什么关系呢？(⊙_⊙)

话说弹弓你给我加那么多分有啥不好意思的= =

janjin - 2012/5/16 21:58:00

KeyFC拥有并因之遐迩的，是它长久的积淀、温和的环境、亲切的话语；
KeyFC缺少并因之趑趄的，是它新旧的隔阂、模糊的准则、率性的评判。
私以为，其原因很多在于“民主”的缺乏，探讨与解决的声音的缺乏，一个“民有、民治、民享”的氛围进而体制的缺乏（此处的“民”指称的是每一位参与KeyFC、为之贡献抑或从中得益的个体）。
馒头君的那个帖子或有偏颇，或有恣意；但逾3000的查看与过100的回复里，无论是冷静的分析综合并提出建议，还是维护个人的信念看法，都毫无疑问地表明了论坛人（"公民"）对现有版规和管理细则的隐约不安。其中的部分更是暗含了对革新的趋向——至少是对KeyFC管理内务公开化、奖罚规范化的渴望。
鄙人不才，草草间不能提出深思熟虑的观点，但仍以为馒头君为KeyFC的长远发展引出了某些尖锐的问题。馒头君此前贴子内容的种种正确与否自是需要交给时间与历史，然而在诸多论坛人尚在摸索的途中勇于说出个体的而非体制的看法，这是一种不屈与对KeyFC的负责和热爱。

janjin

keyfc大米 - 2012/5/16 23:07:00

乃总需要个发泄的窗口嘛=3=
不和乃战个一两帖乃会清醒下来么233
（我才不会告诉乃咱是为了改变心境呢XD）

Blackの墨 - 2012/5/17 0:17:00

没想到那帖就那样飞土卫二了，现在怎么这种程度的东西就能丢土卫二了？嘛，随意了
顺便抱怨下上班族真心伤不起，事情在自己无力参与的地方擅自发生，进展然后收尾了

馒头不用太在意今天的事情，我们当中的某些人呆的时间久了就变的随意了，彼此之间也算是有些了解的，所以有些时候很多事情就不怎么计较了，当然还是有些计较的家伙的，比如说东非妈还有林夕姐，都是比较直的家伙，他们的个人风格就是那样，认识的久了不当回事，没事掰一掰他们还觉得挺好玩的。嘛，说这些也没什么意思，总之希望明天能看到东非妈能有个以他的风格来说客气一点的正面回复。然后其实今天你认为在黑你的家伙其实都在拿你调侃着玩呢……

另外说实话这边没感觉到馒头有像你自己说的那样激动，其实不论哪一方回复都带有一点点调侃的味道，或许某些人有些调侃过头了（比如我？）。总之KFC确实有那么点憋屈但是它就是这样的氛围，并不是故意规定它就得是那样的，自然而然的说，虽然月川明同学那种轻浮的态度语调在我个人看来是不太符合茶餐厅的，但现在想想引发争议的那个帖子也并不完全是无意义的，其实他之前发的一些帖子给人带来了一些不良的印象导致一些偏见了。我理解中的KFC是一个在一定程度上有点较真的地方，在这个全世界都在说认真你就输了的大环境下，我觉得这份较真是相当可贵的，所以我觉得那样态度轻浮搞不清重点的发言不合适。

其实有事没事像这样较较真略微黑一黑其实在某种程度上是很受欢迎的，不来点黑的怎么知道什么样的才叫白呢？没准它是灰的不是吗？虽然搞到最后可能还是搞不清白和灰的分界点在哪……嘛，这种迷迷糊糊的地方也是这里的固有结界一样的东西了……总之馒头没有为了今天这样的行为受罚的必要，没什么好愧疚的，一看就知道是个好人嘛。（不好意思，我不是故意发卡的

然后我不太清楚月川明同学现在到底有什么感受，希望他在该神经粗一点的地方粗一点。以前有个中二铅笔，也是个粗神经的家伙，也被打击过，后来还是活蹦乱跳地回来了。其实想轻松一点就来土豆星嘛，我代表槿槿姐欢迎大家。快来签订契约成为土豆星人啊？

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鬼才要你发现什么萌点！不要学那帮笨蛋管我叫阳子姐姐！

panagion - 2012/5/17 0:51:00

土卫二那帖锁了我就借地接着说

那么首先，为什么是对三楼而不是一楼扣分，是我认为对于最新的帖子扣分才有[strike]惩戒[/strike]通知作用，如果我认为需要惩罚还不想被看见，找个老帖子一扣到底除了被扣分的人谁都不会注意不是么？扣分只是一个手段，在PM等手段没有效果或者被无视的时候，我也只好用比较激烈的方法引起月川明的注意。

另外，后台更改积分的确有些不当，[strike]我会说我是扣完了一心软就改回来了么（PIA）[/strike]实际上更改之后我大概是扣了14经验，70KP和十几人气？因为不慎没记住扣之前的分值弥补不足我道歉。

对于东非妈的扣分，我不支持不反对。如果说一楼的还好，三楼的在我看来傲娇的成分更多一些。（谜之声：快去调教！）

楼上所说奖罚规范化，的确管理规则内只有该“惩罚”或者该“奖励”而没有具体量化规则，除了学分加精这种常见操作以外，该奖励多少经验啊KP啊还是由管理人员来掌握，这个不好量化，不过会在将来讨论一份规则出来。

-编辑中-
在外面一天，这破地方的网也就够开个网页……

我也不是说需要你道歉或者什么，我只是不把我的做法背后的想法澄清就觉得不舒服，也没有指责你什么的，唱黑脸唱多了也就不在乎被黑了（PIA）

这里以后唱黑脸会再慎重的选一下场合，不会再造成“因为普通会员加分造成盈余所以扣光”这种误解。

这件事到此结束，该反省讨论的这里自然会和其他管理成员讨论，有了结果也会让你们看到。

顺便十周年的坑啊……这里前天拿到老陈的纪念信用卡内牛满面TAT

小汀 - 2012/5/17 7:11:00

最近太忙了发现的时候帖子已经锁了> <

话说我是刚刚知道东非的新欢港胞回来了，想看看它是什么时候冒出来的于是查看最近发言，然后才发现那帖原来是这么回事。

因为一开始看着那帖的名字没看出来是说什么的，于是就没有点进去，早知道是喷东非妈妈的话我说什么也不能错过啊> <

其实对我来说东非就是个有点热血的可供调戏的小弟弟，带着看傲娇女主角的眼光去看他就会觉得好萌了> <

我个人对水的偏向是如果可以不破坏论坛氛围，最好还是有个可以说话随意点的地方（水区/楼）> <

肆舞凌华 - 2012/5/17 8:55:00

其实在那篇帖子里，第一个把气氛变得严肃的应该是我。是我第一个用很重的语气指责东非君的。这一点还请东非君以及大家原谅。我这么做并不是针对东非君，而是因为东非君的话语中透露出论坛似乎将要转黑的意思。而这是我绝对不能接受的。所以我希望东非君能够正面作出解释而让这个论坛保持住坦荡而宽容环境。东非君，真的请你别生我的气>_<
我们现在已经知道，这次扣分事件本身其实根本不大。东非君当时的想法应该也不会有太大的问题。说你傲慢我的确鲁莽了。也许某人说的对？东非君只是傲娇了？
东非君平时的帖子我也看过一些。对于他这个人我还是很喜欢的。所以我也希望跟东非君做好朋友好吗？

对于馒头君，我倒是想说一句。拥有负责任的心并不能成为闹起来的理由。因为如果把论坛搞乱了，舍弃ID并不是负责任不是吗？不过我很喜欢你啊，能够努力地理解别人的意思再说话的人其实没有想象中的那么多。我挺你呦！
回夹鸡馒头：我可真不是那个意思。我只是说尽量别真生气，一定要冷静而已。

boluobread - 2012/5/17 8:57:00

昨天开始爬那个馒头的百楼帖时，发现那帖已经飞了- -爬完楼，已经到了今天，而且事情似乎已经告一段落，所以果断睡了。于是现在来发点东西来弥补无法飞前留名的遗憾嗯。

要是没有馒头昨天那帖，我恐怕直接忘了月川那个十周年贴了。那个贴当时用爪姬匆匆点进去过，当时貌似只有A叔的回复？嘛，算不算水帖确实可以讨论，不过，至少这个标题起得就很有内涵（pia~

如果当时比较闲，我或许会水一句“来个十周年版杀好了”之类的，不过现在似乎没这个机会了。

首先是东非的扣分，动用了2个普通会员没有的参数——kp和经验，很自然地判断这是个管理操作，既然是管理操作，普通会员有异议，当然可以向管理员提出质询。就像一般的管理操作的通知邮件都会附加一句“如对此操作有异议，请联系XXX”。

如果说东非的这个操作只是基于自己的价值判断、自己的好恶，而不是在“执法”，那么，使用一般会员权限内的参数就好。管理员的行为往往比普通会员影响要大的多，会成为一种行动的风向标。普通会员看到这样的管理操作，会形成“原来这样的帖是不能发的”、“这样的贴在这里是不受管理组欢迎的”之类的观念。而事实上呢？管理组对于这个贴的定性本就存在分歧，如果不是昨天馒头的那一帖，普通会员根本无从知晓其他管理成员的声音，单从这点讲，馒头的那一贴就很有价值。

再到周年帖三楼，虽然馒头觉得这是在认错道歉。不过我觉得这应该是月川在赌气，赌气的情况下行为还能很理性地参照版规，要求也未免太高了吧- -
然后那帖的评分，感觉就是管理组在和普通会员较劲，东非首先发难，普通会员又把分加回来，造成盈余，然后pan再一锤定音“这个帖就是有问题的，该扣”，后来才发现原来pan的这个评分是基于自己判断的管理操作，并不是要和加分的普通会员较劲= =

月川这个帖就这么沉了，可是问题没有解决，于是有了馒头的那一贴，讨论水的界限。

个人觉得馒头那个帖发得有价值，和A叔的帖子很好地联动了起来，让大家进一步探讨水的问题。不过那个“秀权限”的帽子确实是扣得重了，结果，这个话题就喧宾夺主，成为了一个重要的导火索，而东非没有正面回应这个管理质询，而是选择了玩猜谜，虽然了解东非的人都知道“东非怎么可能是在秀权限呢？”都觉得“玩猜谜的行为是东非的萌点”，可是不了解的内幕的普通会员没义务理解到这一步，感到自己被无视，被戏弄，所以恼火，气愤，很正常。
不了解内幕，来这里的时间不长，所以就应该沉默寡言？这个逻辑不通。了解内幕，来这里的时间比较长，就一定能得出正确结论？不尽然。
把内幕公布出来，把该解释的解释清楚就好。馒头对pan的误解不就是这样澄清的吗？

夹鸡馒头 - 2012/5/17 9:03:00

我已经在被锁的帖子里道过谦了。我从开始就明白你的做法肯定不会是错的。我只是提出一点点我的看法，虽然文中用了秀权限这个词，但是我最后还是把这件事归结到越俎代庖这四个字上。而且自始至终，我就从来没想过为这件事争个谁对谁错。只是大家都在针对这件事吐槽，于是我就对大家的吐槽反吐槽。

另外，现在，我已经没有心理再去捋顺这件事了。我也真的不想再提这件事了。不管别人有没有错，起码我肯定有错。那么，既然我意识到我错了，我就希望我可以弥补我的错。我真的不希望再有谁站出来指责东非的确做错了，或者去要求东非来个什么解释。

我发那个帖子，从一开始就不是为了针对东非。虽然对他的评分也有点生气，也想评理，但是我最大的初衷是站在我自己的立场，提出一些我认为可以让keyfc变得更好的建议而已。事情演变成昨天那样，并不是我想看到的。所以，后来我冷静下来以后，我果断的道歉谢幕。即便看上去有些惺惺作态，但是我还是选择这么做。我觉得这是对的。

[strike]现在再来要求东非说明，或者表明立场说他的扣分不对什么的，无异于鞭尸。不管如何，被我喷了这么久，东非心里一定不爽。到了现在，我想他一直对这件事不搭理，并非是以一种傲慢的态度。或者因为他的性格，他不会委曲求全的说他做错了，来给大家一个大家认为满意的交代，所以他能做的最大的努力就是不回应。也请你们能够尊重他的这份努力。[/strike]

东非，你应该看的见这贴，只是不说话而已。我还是向你道歉。这件事，因为我的跑题，对你带来了很多不愉快的事情。这并不是我的初衷。

另外回复小汀。忘记说了。我也是觉得喜欢可以随意说话的环境。可惜你管的二维咖啡屋不是发心情闲聊的地方，否则有你这个版主撑腰，说不定我早早就滚去水了 =w=

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不是你要我道歉。是因为我事后想想觉得必须道歉。你需要的是选择是否接受我的道歉。另外，沙发什么的都是浮云。实在那么想要沙发，[strike]这次不妨真的秀一个权限把自己搞上去[/strike]好吧，如果我的幽默涉及到敏感地带或者让人不爽请指出，我会编辑掉。不过这种幽默感我相信你还是有的=w=

另外黑还是要黑的，但是总体来讲还是要和执事君搞好关系，这样以后犯事的时候才不会被哔——————的太厉害 2333333

因为刚来就赶上十周年，真的很兴奋并且很期待。等着你们的动作啦~~~热切期盼中=www=

回东非：我那只是目测，猜错了也正常，当我口胡好了= =

岩沢結弦 - 2012/5/17 16:09:00

对咯！为了你牺牲了准备考试的时间，不过很欣赏你负责任的态度。
另外，其实只要懂得情绪管理，像观察自己的身体，思想或感受，自我安抚，以及成为一名如如不动的观察者自己的情绪把投射出来的情绪收回都是爱自己，管理情绪和思想的好方法。祝福你，加油！

夹鸡馒头 - 2012/5/17 16:40:00

你这么一说，我感觉我这次闹事闹得是得有多罪孽深重啊= =

『折户伸治』 - 2012/5/17 17:59:00

KFC黑历史里闹得多了，馒头君这次根本不算啥的说，高楼大厦之下潜藏的都是每个人的价值观碰撞和更多的思考，当个普通得不能再普通的事件吧

KFC曾经也没有那么严格，当然这些年的蜕变让猫多少有点不太愉快，曾经也做过出走的孩子
但是终究恋恋不舍那些曾经一起创造过美好回忆的朋友们
世界总是在变，而且不一定都在按照自己希望的方向在变
付出自己的努力去改变，不用在乎最后的结果
因为这个世界不仅仅是自己一个人的世界
既然大家都选择了这样的道路，那么为什么不放弃自己的自尊心，也去认真体验一下其他人的选择？
猫想要自己的个性，但是这种个性很大程度上是为了能与大家在一起
能在共同选择并喜爱的这条道路上显示出自己独有的价值
当然也会有人因为触及了自己的价值观底线而选择离开，猫祝福这些离开的人
都是同一个大家庭中走出去的孩子，这份情谊始终存在
有一天孩子的心受伤了，回到家中依然能够得到大家的微笑，伤痛能够在人心的温暖中得到治愈
这不是很好么？这样的团体才是一个包容温暖的大家庭

猫既在一个灌水者的角度与管理层发生过冲突，也在一个管理层人员的角度面对过同样的问题
猫真非常理解双方的心情
但是既然KeyFC的定义是一个温暖的大家庭
那么猫也希望管理层能够更加像面对自己的家庭成员一般，认真从对方的角度去思考
一个大家族中会有很多人，既有活泼、聪明、乖巧惹人怜爱的孩子
也有瞎搞、胡闹、不让人省心的孩子，让人哭笑不得
但是，猫认为这个大家族中的孩子都是因为某种羁绊而留下
他们都对这里怀着爱，都有着自己对爱的表达方式
尽管有的人并不善于去表达自己的感情，但是作为家人，如何去理解和包容和理解他们的心情不正是我们的责任吗？

有些事情可能确实过分了，不论是家庭还是社会都会有自己的规则，也都有着一种不可挑战的底线
但是在处理这些问题的时候，猫希望是一种更加有规则和秩序的方式
猫认为家族与社群的区别在于，社群中每一个人都是过客，来去自由，无法与自己同行的人大可以下逐客令
但是家族中，每个人都是主人，都有着羁绊，不论自己认同对方与否，都不能抱持对抗和驱逐的态度
猫觉得面对是非、规则的问题时，应该更多的压抑自己的个性
更多去用理性思考，更少的采取伤害和惩罚的手段
晚辈做错事直接就扇巴掌的兄长不是称职的兄长

其实猫蛮高兴馒头君那楼能盖那么高的，KeyFC很久没有那么热血的场面了～

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