KeyFansClub
Taishen - 2006/4/6 19:46:00
这其实只是前两天刚刚萌生出来的，一瞬间的想法，然后是一番的深思，继而写成提案，并在群组进行了讨论，现公开该提案，希望大家也能发表自己的见解，谢谢。
[URL=upload/KFCFile9245_11d7062767f084e8.txt]下载聊天记录(提案在开头部分)[/URL]
我觉得每件事情都总有其利弊，关键是看主要的方面，我在提案里列出的几个要点，正是该计划的几个目的所在，因此希望大家尽量不要只针对某一点来判定整个事情的利弊，要把各个要点都一起考虑进去。
[wrap=另，鉴于昨晚在群组的讨论和目前的回帖存在着一些同样的疑问，这里在首贴做一个补充解释好了（随时更新）。。]
误区：
1：新翼就是新人和小白的代名词，开放新翼就意味着向小白妥协。
解答：新翼更准确的解释是新生力量。KFC永远也不会欢迎小白（仍然是特指RP上的小白），无论在本部还是在新翼。但是，如大家近期所见的，在新人素质的界定和对待其的态度上，不少人的想法之间存在着很大的分歧，所以，对于新进的会员，让其先进入新翼见习，让对新人持有积极乐观态度的朋友在新翼对其进行引导，而在本部并且不太耐烦和小白打交道的朋友，也得以耳根清净，所以创建新翼是各得其所的做法。
2：进入本部的门槛高，是对新人的歧视。
解答：提案中所说的新翼开放后将关闭本部注册只是暂时的说法，实际上实施起来的时候有可能只会在本部注册页面加上“建议”新人先到新翼见习的言词，而不是强制执行，因此关于进入本部的门槛请大家不要想得太严肃。
3：本部的资源比新翼丰富。
解答：情况可能是刚好相反，KFC固有自由的气氛，从一开始资源下载就很少有限制（以致后来被迫开发了众多浏览限定代码以保护个人利益），既然创建新翼是为了让本部回归宁静，回归自由和无限制的清新环境，再加上关于误区2的解释，所以不存在类似其它资源站那样要挖空心思进入“里区”的说法。与此同时，新翼却是个真正对外开放的平台，因此KFC很有可能会把资源分享的职责转移到新翼。
问题：
1：新翼建立后，对于本部已存在的小白如何处理？
解答：加强监督管理。因为已有新翼这个见习场所的存在，本部不必再宽容小白任意灌水和耍白，对于严重违规者，一经检举，可能将会直接删除ID。
2：新翼的管理架构是怎样的？
解答：新翼在技术上和管理上都和本部有很大的区别。KFC的性质决定了KFC的版块结构，而KFC的版块结构决定了KFC本部应该尽可能少地招收管理员，以避免编制臃肿和减少成员之间冲突。但是，新翼作为KFC的试验场和对外开放的窗口，在版块架构上完全可以灵活设定，同时，为了实现当初KFC大众站的远大构思，新翼的管理层可以试验实施轮值制或代表制，而这些在本部都是不敢轻易尝试的变革，因为存在着不少的风险。至于新翼管理层的人员组成，目前的想法是，以KFC的2－3个核心成员承担决策、监督和总管理员的职责，以目前KFC内热心于KFC事业并被大家所认可的会员承担管理员的职责，并且可能以轮值制实行。我有信心这将会是一个充满着生机的管理团队（相对于本部来说），也有信心这个管理团队能创造一个气氛不错的论坛。
3：在本部开放新版块或者调整版块结构不行吗，为什么非要开新论坛？
解答：目前KFC所使用的论坛系统KFCBBS是我开发的，而且已经有一定的日子了，由于当初并没有太多考虑调整版块结构的问题，因此要修改起来很不方便，而且只能由我亲自操作，这不便于日后的交接，所以倒不如找个新的系统建个新的论坛，能有更好的通用性，更高的效率和更专业的安全性。最重要的是，能给热心于KFC的技术员们一个真正发挥的空间。
4：这个做法是为了挽回什么吗？
解答：时过境迁，很多事情都是无法挽回的，就算创立了新翼，原来的KFC仍然只能存在于历史中和大家的记忆中，对KFC失望而离去的人仍然不会再回来，但是我们不能因此而什么都不做。既然有人失望，有人离去，很可能就是因为这里确实存在着问题，既然存在问题，我们就必须想办法去扭转和解决，所以我想出了这个计划。
5：本部和新翼之间恐怕会严重分裂？
解答：初期阶段不用担心，因为新翼的第一批会员肯定是本部的会员，相同的人群，多了一个不同的地方交流而已。
6：一个帖子，我该发到本部还是新翼？还是两边都得发？
解答：目前我能做出的回答是，想发到哪里就发到哪里。在提案里我已经说了，对于KFC来说，数据转移和数据整合之类的技术工作不成问题，换言之这个疑问我是计划通过技术来解决的。当然，更细致的东西是我目前无法考虑得到的，所以对于一个具体内容的帖子该往哪个论坛发，可能还得看日后两个论坛各自的定位和侧重点，哪个论坛更适合存放这个帖子而定。
7：本部和新翼肯定各有归属者，难以互串？
解答：是的，但这实际上也正是本计划的目的。可以这么说，创建新翼就是为了分流，为了各自归属，而如果发生互串，则KFC总体上更好，所以，无论哪一种情况，都有好处。
8：相对于“本部”来说，“新翼”这个词是不是有点让人觉得不爽？
解答：我觉得不是，最起码在我想出这个词的时候不是。因为新翼大厦比它的本部大厦更高，更华丽，当然大家可能是不能体现到这一点，所以才有这样的想法吧，那么换个说法，在某公司的“新办公楼”办公，通常来说，难道不比在“旧办公楼”办公要好吗？
9：新翼所坚持的原则会是什么？
解答：在根本内涵上，新翼和本部是一致的。换言之，一切属于KFC基本尺度的原则性问题，在新翼也严禁打破。具体来说，新翼仍然是KEY系FANS的聚集地，内容和话题上仍然限定在KFC的基本尺度之内（例如禁止18X）。
10：相对于本部来说，新翼的版块规划上有些什么新的变化？
解答：目前所计划的，是本部同人区的细分（例如创建专门的声乐区、文学区、技术区、游戏发布区等），本部主题区的归并，以及增设自动过期的灌水区。
[/wrap]
327053532 - 2006/4/6 20:06:00
這..如果實施的話首先應該會有大批不滿意的人推齣KFC
然后就是管理的問題
在本部的那些原有普通的註冊會員是否保畱
保畱多少
保畱的標準是什么
這些都要攷慮進去
再有就是如何提高新翼的人氣
如果基于以上的設定的話
不少人會因為看到有本部和新翼的區別
而緻力于進入本部
但
同時也會有些人會覺得這是歧視
所以會髮生一些意料不到的狀況
還有將來會有不少新人對本部和新翼的區別不暸解
而産生觝觸心裏
這也會對KFC的髮展造成一定的影響.
以上純屬個人愚見...
====================================
5、.............什么叫“KFC本部的核心成员”？ |
這是個問題...
====================================
另外,新翼的資源問題
應該會有很多新人覺得本部的資源比新翼的資源更豐富
而本部的進入又有門檻的存在
所以會産生一定的觝觸心裏
例如:verycd
紗紗 - 2006/4/6 20:07:00
1、希望KFC可以秉承传统，坚持使用有自身特色的论坛。（其实也作为核试验的也是好事嘛＝v＝）
2、开了新服务器后这边的数据也该清理一下了
3、不同意新旧整合
4、既然有新地方，那请进来保证本部的稳定吧＝ ＝b
5、.............什么叫“KFC本部的核心成员”？
紗紗 - 2006/4/6 20:16:00
以下引用327053532在2006-4-6 20:06:48的发言：
這..如果實施的話首先應該會有大批不滿意的人推齣KFC
然后就是管理的問題
1、在本部的那些原有普通的註冊會員是否保畱
2、保畱多少
3、保畱的標準是什么
這些都要攷慮進去
4、再有就是如何提高新翼的人氣
如果基于以上的設定的話
不少人會因為看到有本部和新翼的區別
5、而緻力于進入本部
但
6、同時也會有些人會覺得這是歧視
7、所以會髮生一些意料不到的狀況
還有將來會有不少新人對本部和新翼的區別不暸解
8、而産生觝觸心裏
這也會對KFC的髮展造成一定的影響.
以上純屬個人愚見... |
1、保留
2、保留所有符合标准的
3、≥10发帖 OR 上次登陆时间-本日时间≤30～60
4、到时会在首页引导和其他途径进行宣传
5、这可是好现象
6、告诉他们军人的荣誉是怎么来的（身经百战，经验老道）
7、状况总是不能预料的
8、心理素质问题而已，既然都不过关，那么就连在新翼存在的资格也没有了
—————————————————————————————————
以上纯属倚老卖老
冰块年华 - 2006/4/6 20:21:00
[STRIKE]关于预防“2006年9月Kfc第二次小白大爆发”紧急预案？...[/STRIKE]-v-!!
==========================
那已经在老区注册的众小白如何处理呢？
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RP方面的白...可不是光是数据所能表现出来的....= =
Tenlix - 2006/4/6 20:41:00
1.如果只是试验一下并且能够考虑到失败的后果，认为即使失败了也没有很大关系的，那就可以试试……
2.这么做肯定有人赞成有人反对，大家自己把KFC看做是什么，也是各自有不同的答案。如果认为这么做能够使KFC保持所谓大家所认可的“好”的风格，那就可以试试……
3.以后想起来再补充吧……如果能想起来的话……
以上，个人拙见……
亡灵之猫 - 2006/4/6 21:00:00
议案公开了~~
未来如何？
远目
该用户已被删除 - 2006/4/6 21:07:00
未来不可预料喵。。 期待偶南下回来后有结果喵。。（估计偶才去米几天结果就出来乐喵）
紗紗 - 2006/4/6 21:10:00
1、资源是否丰富只是见仁见智
2、小白一律杀掉，不符合砍头的就一律拆迁至新翼
LOVEHINA-AVC - 2006/4/6 21:11:00
每个论坛都会遇到相同的问题...=v=
所谓的分层体系么，我觉得这点KEYFC至少做得比某些论坛好，管理员们的觉悟才是关键口牙
碇 - 2006/4/6 21:12:00
唔……
问题在于这个办法……怎么把小白分出来呢？
一个个主观判断？
……
不管怎么看都是不可能的orz
而且碰上不爱说话的，或是其他地方来的客人（未必就没人想发两帖），叫他们去虾米“新翼”怕是又懒得去（这里面还有点……礼貌问题？）……久而久之唯一能确定的就是“新翼”将成为小白群居地orz
……
顺便，这样子“本部”将来的人员，都将是由管理人员或相关权力者引渡进来……
十有八九会围成一个大圈子呢，暗中怕还会有比现在远为复杂的内部关系网形成。
这个才是最麻烦的……
嗯……
这个人也对这个提案有点……
LOVEHINA-AVC - 2006/4/6 21:16:00
我能想到的就只有＂提升管理团队自身素质，积极引导，严格把关＂-v-
Taishen - 2006/4/6 21:22:00
首贴更新QA－v－b
QuinMantha - 2006/4/6 21:30:00
嗯。。本人是一个ffxi论坛的管理员之一。。
一共有2千人注册，比kfc要小。没什么灌水问题 （可能人少吧。。）管理员有10几个，都是2年前一起建盟时的人（咕噜，整个盟都是工匠）。
现在把那个论坛稍微介绍一下，看看能不能提供一点参考作用
没注册的访客只可以看到这些：
一般区/水区：和游戏相关或不相关的东西
资料区：基本上是放和游戏相关连接的地方，例如攻略/资料站等
注册后可以看到
盟成员专区，内部资料区（基本上是工匠/合成方面的资料），求助区，贴图区等
基本上进入这些区的小白在发‘白’言后都会被老玩家们围攻。。。
最后的是内部区，要得到版主许可才可以进入。
基本上虚心提问的小白还是会被接受的。。。一般会有无聊人为他们解释
一搬大家都比较自觉（嗯。。一起玩游戏2年了），但是任何会得罪人的贴很快会本删掉（因为版主很闲 --；）水贴不少，但是无意义的回帖会马上被删（好像没有封帖。。）
发白言者会被围剿（如问‘怎么赚钱最快’之类）
神奈备命 - 2006/4/6 21:32:00
...也许是因为自身的JS属性..=v=b
只想到一个问题...
..为防止真的发生..就让TAI 前辈看好了...
[UserView==5,8116]..现在就公布这个提案....是否会有人乘机大量注册KeyFC本部ID..然后待新翼成熟后大量兜售....XD..[/UserView]
orlye - 2006/4/6 21:46:00
如果我是一个新人，不能在“本部”发言，那我多半是不会去“本部”光顾的。
等到某天被告知可以进入“本部” 了，我就会觉得“本部”是个陌生的地方，
我对“本部”的感情不及对“新翼”的深，我在“新翼”的人缘更好，我更愿意留在“新翼”。
如果我是“老人”，自然对“本部”感情更深，怀念“本部”的良好气氛，
或者说，我的心已经归属于“本部”，
去“新翼”，多半是出于义务或尽一份力。
我想提出的问题就是，“本部”和“新翼”之间，难免会形成一条沟。
“本部”和“新翼”之间，人的关系会变得很微妙。
可能并不有利于“老人”、新人的融合。
唔，没管过论坛，纯属臆断。
1234miao - 2006/4/6 21:48:00
呵呵，这下子，又一个2DJ要诞生啦...
古手梨花 - 2006/4/6 21:54:00
严加管理就好
今天这就没看到什么RP贴(至少从标题上= =)
开新版还不至于吧
Taishen - 2006/4/6 21:57:00
嗯嗯，QA继续更新－v－b
碇 - 2006/4/6 22:00:00
假如并不是严格要分开的话两边流窜现象会很严重？
风气互相影响？
而且除了资源，面子的吸引力也是很大的……毕竟这里是“本部”
就是改了名字别人总能嗅出来……
还是大屠杀美……（死）
这里发帖弄严格一点，屠杀……狠下心来吓跑点人效果可能还会更好
这种方法悬念大了点，而且遇到的抵触可能比屠杀还多（迷之声：你还敢说）
还有已经基本被无视的发帖限额，我倒觉得这个做得实际点可能会意外的有让人惊喜的效果（那数字太大了）……
比如一视同仁全民每天5帖……
或是和人气挂钩什么的……
保持在5帖这个数字大概废水就能……-v-
说不定这种最简单的办法会是最有效的，而且实行难度也是最小的吧-v-
这个数字可以一定程度调教小白，简称数字化调教……（炸）
我想很多人应该够用了……
rp战急缺帖数就靠编辑的……-皿-
（死，编辑错手）
神羽￠凛舞 - 2006/4/6 22:12:00
MS小白是死不光的....而且要发现小白也不是那么容易的...总不能把看上去象小白的都搞掉吧...（突然发现，我都快成小白了，用脑过度了）
忧郁の丸子 - 2006/4/6 22:23:00
KFC和新翼，这两个坛子，所应该分流的，绝对不是人，而是职能，两个地方的定位和功用应该是完全不同的，至少应是没有重叠的。
如果为了分流人而这么做，也许两边都会死，一个吵死，一个冷死
其实，我觉得，这对KFC来说，是一个机遇，一个做大、做强、做长的机遇，如何把握，就看管理层的了。
亡灵之猫 23:26:58
Tai已经下决心，那我就什么都不说了
论坛大了，人性化管理就不行了，企业也这样，严明的纪律是必须的
但是我认为，不应当产生新人老人的分化
刚刚来的时候，我在KFC当了半年多的小白
而且现在很多场合，我依然觉的自己很小白
小白不一定都讨厌
KFC应当过滤的是不懂得尊重人的论坛游民
而不是什么都不懂的小白
|
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以下言论带有强烈的个人感情：
小白？小白是什么？怎样算小白？小白怎么了？新人在茶区里勤奋的发帖回帖是小白？新人不了解情况在KFC里发求物帖是小白？白帖是什么？怎样的帖不算是白帖？发帖、回帖是要言之有物还是要言之有理？
KFC以前的老人们怎么怎么样，当年的气氛怎么怎么样；现在的KFC那么多的新人们怎么怎么样，现在的气氛又怎么怎么样。
想要坛子变回以前的桃源村，就索性把茶区给砍了吧
Taishen - 2006/4/6 22:31:00
建议大家再看看QA的更新，关于新翼这个词，请看问题8……
嗯，关于小白，这个计划从头到尾都是指RP上的小白，这种小白无论是本部还是新翼都不会欢迎的，只不过是新翼作为本部的防火墙而已。还有就是，新翼分流的就是非RP上的小白那种小白，呃，言词不好，反正就是看了让不少人觉得厌烦但那些人又没有什么恶意或者RPWT的那种人吧。。||
至于创建论坛，其实真的不必想得太复杂和严肃（因为我把细致问题全都列举了出来所以可能显得比较严肃吧），在网上开个论坛不就是小事一桩嘛，只不过挂的是KFC的牌子，里面的是KFC的人，做的是KFC以前不敢做或者不能做的事情而已。。
LOVEHINA-AVC - 2006/4/6 22:31:00
以下引用忧郁の丸子在2006-4-6 22:23:31的发言：
KFC和新翼，这两个坛子，所应该分流的，绝对不是人，而是职能，两个地方的定位和功用应该是完全不同的，至少应是没有重叠的。
如果为了分流人而这么做，也许两边都会死，一个吵死，一个冷死
其实，我觉得，这对KFC来说，是一个机遇，一个做大、做强、做长的机遇，如何把握，就看管理层的了。
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以下言论带有强烈的个人感情：
小白？小白是什么？怎样算小白？小白怎么了？新人在茶区里勤奋的发帖回帖是小白？新人不了解情况在KFC里发求物帖是小白？白帖是什么？怎样的帖不算是白帖？发帖、回帖是要言之有物还是要言之有理？
KFC以前的老人们怎么怎么样，当年的气氛怎么怎么样；现在的KFC那么多的新人们怎么怎么样，现在的气氛又怎么怎么样。
想要坛子变回以前的桃源村，就索性把茶区给砍了吧 |
非商业性的坛子做那么大干啥...
还记得某人离开这里的原因是现在的KEYFC功利味太重了（当然作为看客的我并不这么认为）
忧郁の丸子 - 2006/4/6 22:45:00
如果有一天KEY不存在了，KeyFC会怎么样？
做大、做强、做长，指的是持续的、健康的发展。单靠KEY不足以支持这里长久发展下去，茶区那么热闹，最直接的原因就是主要游戏区目前已经没什么好讨论的了。在这里呆的习惯了，喜欢上这里了，可是又真的没什么游戏主题方面的帖子好发了，怎么办呢？只能在茶区乱混了。
所以应该在其他方面试着做一些改进，比如说，同人区的规范和细化，定期或不定期的开展一些活动或是竞赛，让大家都能有点事情可以做做，这样，想灌水的至少能够减少一点。而且，这样营造出来的气氛，也会更好一些吧。
功利味？不明白，为什么会有这样的感觉，除了感情和钱，其他都是浮云。
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大禹治水，大家还记得吗？比起堵或者疏，引导的效果可能更好一些哦。
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玛娜说的很对，的确是如此吧，我这种想法，也是基于对这里的喜爱，喜欢的东东，谁不希望永远存在呢？
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说到KFC里的同人区，嗯，其实我是有私心的，加入了同人组，当然希望能把KFC的同人事业发扬光大- -b
KeyFC就是KeyFC比较好啊
浅色回忆 - 2006/4/6 22:53:00
KEYFC功利味可以说是我待过的论坛中最浅的一个（那些人数稀少的论坛不算）
如果开新翼的话，就像楼上某人说的一样大概又一个２Ｄ吧
有的时候想我们这帮ＫＥＹ的ＦＡＮＳ希望的是什么呢，我想应该是看到有更多的人接纳和热爱上ＫＥＹ的游戏吧
新翼以现在的情势看个人认为没有设置的必要，反而会限制住ＫＦＣ的发展（如果哪天ＫＦＣ的注册人数突破５Ｗ另当别论～～～～）
现在论坛的管理还是要靠各位管理员阿
ＰＳ：每一个发展起来的网站都永远不可能回到当初的桃源去了
Tenlix - 2006/4/6 22:54:00
现在很多Fans向的论坛就是有较强的针对性和凝聚力等，不才愚见，这才是最基本的原则；
而所谓自由纯净等风格是特指各个论坛的特色而言，
论坛的特色或许各有不同，但作为Fans向的论坛，其基本原则应该是一致的，
所谓Key今后的存在与否，似乎并不是应该考虑的问题，因为那时的路，概括起来无非只有两条而已。
星遥愿 - 2006/4/6 23:01:00
鸡翼~ -v-b
既然已经决定开[STRIKE]鸡翼[/STRIKE]新翼了,那就执行吧
鸡翼试验田啊~~远目...
准备种鸡翼咯...我继续吃我的鸡翼...XD
=================================以上完全是废话,转入正题===============================
老人不允许新人加入...这就是问题的所在,要打成一片恐怕很难的
所谓的"下凡"纯熟是空想[STRIKE]唯物主义[/STRIKE]
像樱网一样关闭注册,随便吧...
那我就不客气说吧,在KFC完全靠自觉
在KFC里充满自由的气氛
[STRIKE]说难听点是管理曾管理不力,导致问题发生
我在KFC里的感觉是KFC严重缺管理员...而给我的回答是管理员已经接近饱和
那么,新人肆意罐水就能理解了
当然,不排除其他原因[/STRIKE]
================================================================================
以上内容含有隐藏信息,鸡骨头不啃哪能出精华?
恩~那我坐好慢慢等,将会有很长一段时间不发无关紧要的帖(茶)[em9]
Taishen - 2006/4/6 23:17:00
呃额||| 关于新翼这个名字的解释，以及所谓的不允许新人加入本部，请留意一下首贴的QA|||
另外，正如sorabeam同志所说的，KFC管理员饱和是指编制上的饱和。
KFC一共有多少个版块？而人气达到真正需要专人来管理的版块又有多少个？真的没几个啊……而最最重要的就是，管理员是不能太多的，因为人多意味着分歧多，矛盾多，要想没有内部矛盾的话，只有一个管理员就最好了当然这是不可能的－v－b
所以在管制上，本部恐怕是很难有所改善的了，这也是为什么要另开新路的原因之一了。。
还有，有时候因为太乱而实施严管，然后又有人被吓倒了，说什么都不敢发了，何苦呢，但这也是被迫的，一视同仁就得这样做。而新翼就很好地消除这样的尴尬，在新翼可以相对宽松地说话，而本部平静了就可以取消掉这些不太合情理但又必须这么定下来的规则了。。
kzhou - 2006/4/6 23:36:00
这么麻烦为什么不开个新手版，
新ID只能在新手版发帖，该版帖子定期清空，其他版面只能看帖
新ID通过某种考核后获得普通版面发帖权限