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03534 - 2006/5/19 3:08:00
不知死，焉知生。
不经历痛苦，就不能理解幸福的真谛。
经历过频死的人往往能更好的看清世界的真实。
只有历经痛苦的人，才能更清楚何谓“幸福”。
铁，要成钢，就需要千锤百炼。
但上天给予每个人的“锤炼”都是有着不一的程度。
有的人一生一帆风顺，有的人一生沧桑无比。
然而，让成功的天平倾向自己的砝码就是这种种的挫折。
而人，是有意识的生物，他有能力去“自讨苦吃”。
那么……如果为了寻求真理、获得成功而去“自讨苦吃”，乃至于伤害自己(不单指物理性的伤害)，迫使自己进入更“苦”的境地，从而让自己得到更多的“苦”的经历、得到更多的“砝码”。
这样……是否值得？
QuinMantha - 2006/5/19 4:24:00
人生有自然‘甜’和‘苦’的经历，个人认为不必强求
顺其自然的话，可能会过的比较轻松吧。。
(某懒人胡言乱语。。)
深海蓝空 - 2006/5/19 8:14:00
说句玩笑话先……如果没有异性，你能确定自己的性别么……DX
那么，不付出就得到是不能奢求的，至于付出是否都是苦的，得到的是否都是甜的，这根本就不是绝对的，唯心一点的话，是苦是甜全看你怎么去感觉了，况且苦瓜未必比西瓜难吃啊（茄子最难吃！！！），甜的东西吃多了会腻，苦的东西吃多了会涩，一条直线的人生是无味的，起伏的人生才是多彩的，虽然如果只取一点可能是波峰或是波谷，但是看得远和广一点的话，一点的相对位置也就没什么特别的了。
那么这个问题：为了更清楚何谓“甜”，是否该故意地让自己吃更多的“苦”？
答案：有句话叫做失去了才知道珍惜。。。
就现实来说，聪明人懂得让自己有目标有效率的吃苦，就像长跑社的名雪需要坚持长跑一样，这样就会有所得，但是吃的太多，然后肚子疼也是吃苦，不过这是有所失，付出不一定得到，吃苦也要讲方法，吃苦不是目的，而是过程，甜也不是目标，而是……一种很难解释的东西……XD……吃近苦头得到的，不一定是甜的，西瓜只有在吃的时候，接触到你舌头的时候，才是甜的（看到才是存在……典型的唯心主义XD），你吃完了得到的西瓜皮才不是甜的> <，这就是为什么古今霸主争霸天下时踌躇满志，得到天下时都成了变态……—v—b……就这点来说男性比较在意过程，但是结果往往没有意义，女性比较在意结果，过程和手段如何不是问题（心理学课本上说的，对和不对都不要来找我XD）……扯远了……orz……
别在意苦与甜了，那是人类感觉功能和情绪反应的一部分，由体内化学物质分泌来控制浓度，从而达到刺激大脑感觉和情绪神经的目的……扯远了……orz
目标不应该太抽象啊，如果目标是甜的话，那么就要从怎么得到甜食开始，当然吃些苦，从理论上来说，舌头就会对之后的甜点感觉更敏感，这也不失为一种方法，然而方法总是在确立目标之后考虑的问题？那么目标就是清楚甜是什么么？目标是甜点？目标是甜的生活？目标是甜的人？目标是让别人甜，请别人吃甜点？
相对论应用在人文上是有很不好的影响的，用苦来定义和区分甜，就像指着街上的乞丐对自己的孩子说教一样没意义，没有说跨过某一界限就没有了苦，或者跌倒某线之下就都是苦，所有人都有烦恼，对比别人，对比一般的标准可能会觉得自己很甜，也可能觉得自己特苦，这种由参照物的选择而产生的随机结果是没有意义的。辩证是一种可以阿Ｑ的办法，但是其实唯心主义更好用，用自己的标准选择自己的人生与价值，二分法是很客观而辩证的，但是可惜，世上有些东西本来就是联体婴儿，就算作手术分开了，他们也是有联系的，就我来说，苦和甜其实没什么区别，能吃饱就行了……ＸＤ……心静自然凉，气温高低也没什么区别，至少不会因为邻座的小姐很没耐心的猛扇扇子而搞得自己也觉得热（非邪恶ＸＤ）……
最后，多吃甜点是会坏牙的……ＸＤ
ＰＳ．核核在我心目中一直都是ｋｕｓｏ的阳光，怎么这贴……难道这贴也是……ＸＤ……
人都有饿的难受的时候，努力去找自己喜欢吃的东西舔饱肚子就好了……
那么一句友情忠告：永远不要吃茄子，那是一种被某人每天冤念诅咒的不祥果实！！！
ＰＳ２．这贴就是那传说中咖啡贴啊啊啊啊……—ｖ—ｂ
圣魔之灵 - 2006/5/19 8:20:00
是不是可以考虑多吃点苦瓜然后去吃糖，那样感觉应该更点一点。（开始说胡话了）-_-||
老潜艇 - 2006/5/19 8:51:00
适当吃苦是非常有必要的，但是刻意找苦吃就没有必要了，而且可能被当作自虐狂……
只要理解，并且用心灵体会什么是苦，就可以了……
suika100 - 2006/5/19 13:21:00
事实上，让自己吃更多的“苦”才能尝到真正的＂甜＂，某名人也说过这些话．
Damon - 2006/5/19 16:29:00
这个提问很像中学的话题作文……
痛苦的回忆……
粘土火星 - 2006/5/19 17:09:00
以下引用03534在2006-5-19 3:08:03的发言：
有的人一生一帆风顺，有的人一生沧桑无比。
然而，让成功的天平倾向自己的砝码就是这种种的挫折。
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阁下不觉得这两句话很矛盾么-v-
阁下现在不觉得甜的话，想必是在痛苦之中，那么为何还要找更多的麻烦-v-？
如果阁下觉得甜，更不应该抛弃所谓的甜-___-，楼上有同学不是说失去才懂得珍惜么，到时候阁下真的后悔也没用啊，这值得吗？
PS：最近蓝空长文好多-v-bbb，这个本来是挺简单的事情吧|||||
sd4332242 - 2006/5/19 17:29:00
讨论这类问题，总是会让人觉得别扭……想说吧，总觉得像在推销自我想法；不说吧，有时候又觉得不说不行……人果然是矛盾的生物罢……
个人想法是：苦有好甜也罢全凭主观感受，别人的想法永远是别人的，没必要将别人的想法强加到自己身上。可能有些人会误解为不要去考虑别人的看法似的，其实不然……某的意思是不要强加，并不是说不能参考，打个不恰当的比方吧，大学的军训一般人看来是比较苦的，但某军训一个月时反而觉得甜，当然是心里而不是肉体上的……
总结一句，心态问题……
记得某人说过，越是伟大的真理就越是简单……
胡言乱语的某人瞬移过……
zhangmdk - 2006/5/19 17:43:00
-v-
人生来就有贵贱之分，苦与甜也只是相对而论……所谓倾向成功的砝码，未免有些太小题大做了 OTL
世界上努力者无数，但是成功者又有几？难道成功者就是所谓吃苦最多的那个？楼主的想法有些甜……（注：天真）
在选择是否经历痛苦之前，还有更多的问题需要楼主重新考虑 －v－
举个简单的例子：
我要从什么都不会开始学习ASP.NET(C#)，我是从C->C++->C#->ASP.NET(C#)这种攻略路线呢？还是C#->ASP.NET(C#)这种攻略路线呢？
当然前面的路线无疑是吃苦最多的……但是它是否就比第二条线值得呢？
那么第一条线在什么时候会比第二条线更有价值？
那么你现在的情况是应该选择第一条线呢？还是第二条线呢？
－v－ 祝好运……
PS：濒死只会让你明白自己在这个世界之中是何其的弱小罢了（多次濒死经验者路过 －v－||）
神奈备命 - 2006/5/19 18:45:00
...........-v-b....核弹.......ToT//////////怎么沧桑了好多...
>>但上天给予每个人的“锤炼”都是有着不一的程度。
锤炼程度虽不同...但个人忍受的限度也不同...所以对任何人而言...所遭受的痛苦是相同的...
...Ps...某人一直都过着没有回忆的生活...因为...既然人生是一直向前的...回忆有何用...挫折了又能怎么......失去后会知道珍惜吗....既已失去...还珍惜何物.....=v=b还是浩荡的LOLI大军好啊.....永远失去不了.......再说...人生一世..也就100年不到...时间有限...应该做一切想做之事....管他值不值得...做了总比不做好.....人生只是过程...结果是别人的.....
...某人认为根本没有苦甜之分...更谈不上值得2字
死羊骑士 - 2006/5/19 21:36:00
看起来很像作文题目.....为了清楚何者为甜，便要去吃更多的苦。
我个人不太同意这种观点。
虽然两者是完全不同的感受，因经历的不同，所触发的条件及走向也不同
但，每个精神健全的人都有属于自己的甜和属于自己的苦，个人认为这种行为有点多此一举.
=============================以下是疯话，欢迎省略====================
为了寻求真理、获得成功而去“自讨苦吃”
前者要看当事人的态度，例如司马迁老先生写《史记》“所吃的苦”，只有他自己才有权力说值或者不值.
后者..我感觉当今社会中吃苦多的也不一定成功，而且广大家长在这一理论引导下，好像还逼疯逼死不少
这也是多少年的老毛病了，只要听某人（或者某非人）说XXXX就成功了便把自己的孩子也那样“改造”
一人之的经验未必能为所有人所用，就像治病。如果一个药方可以治疗天下所有的病人，那你当大夫的直接下岗得了...
（不过这种药物似乎真的存在，而且不管什么病。吃完了都是一个效果。这就是传说中的...一吃就死丹）.
.再加上整体生搬硬套，局部精华扔一边。孔老爷子当年也提倡因材施教，现在虽然表面上高举孔丘理论伟大旗帜，但还是把这最重要的给扔了。所以根据国情，就算这理论在外国人身上是500%的准确率，也应该避免其在国内推广....
cheong00 - 2006/5/19 22:02:00
佛家有「求逆緣」的說法, 大概也有這樣的意思吧. (雖然正式來說是求「藉著苦難磨鍊心性」)
03534 - 2006/5/19 22:33:00
啊……
看到8楼同学的帖子……
以防万一，挂上个标语先……
『本帖没有任何宣传自己想法说服别人的的意思，纯粹是想聊聊听听不同的想法而已…… -v-b』
（爆）
[STRIKE]某没说过吃苦多了就能成功啦...[/STRIKE]
另，
咸蛋炒苦瓜是很好吃的……（哈?）
另另，
[STRIKE]某果然是睡一觉就能回复大量EP、HP的超回复型笨蛋……[/STRIKE]
谢谢小天的音乐了~~[STRIKE]今晚不让你睡....[/STRIKE]
[STRIKE]以上看不懂的请无视.... -v-bb[/STRIKE]
忧郁の丸子 - 2006/5/19 22:45:00
先苦后甜，是在逆境中对自己的鼓励
忆苦思甜，是在顺境中使自己感到满意
苦、甜，是相对的
人各有各的幸福，也各有各的不幸
不管怎样，都应该勇敢地走下去
wind of heart - 2006/5/19 23:20:00
如果人不清楚什么是甜，那他必然有一天会吃到苦。
如果觉的自己还不怎么清楚甜，想要更清楚，也没必要故意去吃苦，睁大双眼看看这个世界，看清这个世界，就明白什么是甜了。
PikachuEXE - 2006/5/19 23:40:00
我看到别人受的苦比自己多得多了！
我们比很多人幸福，但也不能就此停下，
即使满足了自己也不是全部的，若能又满足他人才是王道
金钱除了用作生活，就是用来帮助别人的
死羊骑士 - 2006/5/20 2:26:00
看到13楼同学的帖子……
以防万一，也挂个标语……- ||
[核弹我绝没针对你的意思= =]
（只是很讨厌那些所谓的专家教授向我们的父母所灌输的那些东西.....）
sd4332242 - 2006/5/20 8:16:00
HOHO~能睡一觉完全恢复，果然核蛋本色……
话说回头看自己说的……
越看越有删除的冲动……
呜……忍吧，好歹也算帖子……
PS 苦瓜抄蛋素很好吃的说，但咸蛋就……
《拯救大兵瑞恩》 - 2006/5/22 14:25:00
完全没必要，吃苦论是中国特有的害人的论调，不知多少人深受其害。
レン「蕾」 - 2006/5/22 14:36:00
没苦怎么能反映的出你现在甜呢?反过来.没甜也反映不出你现在苦呢?
不吃苦想甜是不可能的,想甜就必然要吃苦那是一定的.(相互联系的如有说错请WS)- -!
scegg - 2006/5/22 15:05:00
活着就是甜
scegg - 2006/5/22 15:07:00
对于濒临死亡的人，活着就是甜；
对于活着的人，健康就是甜；
对于健康的人，温饱就是甜；
对于温饱的人，富足就是甜；
对于富足的人，幸福就是甜……
人总是贪得无厌的，什么是甜，是否甜，要看自己的定义。
认为自己的生活不甜的，去体会一下苦也不错。
st-nickkid - 2006/5/22 16:39:00
甜和苦只不过是人类对两种味觉的定义罢了，真的甜是当自己在幸福的时光才有体会的，而苦则是在已过的岁月中寻找幸福的时光时才叫苦。
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