KeyFansClub
Exocet - 2017/6/19 10:00:00
生存玩家（12人）：
朱鷺戶沙耶（boluobread）【見】【獵】
神戶小鳥（xujunxuan）【月】【獵】
篝（鬼畜型芙兰）【見】【狂】
立華奏（shadow1995）【見】【獵】
倉田佐佑理（灰灰）【見】【無】
藤卷（amlut）【月】【獵】
笹瀬川佐佐美（sakyas）【草】【無】
雅奈斯·黛兒·卡瑞爾（winaries）【月】【獵】
宮澤和人（暗与影的境界）【見】【獵】
仲村由理（星空“SKY）【草】【獵】
上月澪（nemoma）【見】【無】
椎名枝里（萌特）【草】【獵】
出局玩家（2人）：
相澤祐一（Key_Player）【草】【無】
棗鈴（okqianshixiaoyao）【月】【無】
職業人數（8+3+3）：
公會成員2人
偶像公主1人
保鑣2人
警察1人
菜鳥警察1人
英雄1人
掃把星1人
風紀委員2人
殺手1人
整容師1人
清潔工1人
GM：Exocet
遊戲正式開始。這裡是用來投票發言（包含遺言）用的帖子，故事行動請出門右轉到故事帖去。
Exocet - 2017/6/19 10:01:00
【平民方總命運力】7 點
【殺手方總命運力】5 點
【掃把星總命運力】7 點
【風紀委員總命運力】4 點
Exocet - 2017/6/19 10:17:00
【阿醬前輩的新聞快報】| 大家好！我是LB的阿醬前輩。好玩又有趣的版殺要開始囉！請問各位有沒有好好得睡上一覺呢？休息可是很重要的。請大家不要像GM一樣徹夜未眠唷？那麼以下首先是來自阿醬前輩的各方陣營總命運力速報！ |
【平民方】6 點
【殺手方】3 點
【掃把星】5 點
【風紀委員】4 點 |
| 嗯嗯，一開始果然還是很和平，非常正常的呢。從這個結果看起來掃把星應該也沒作怪的樣子…咦？什麼？緊急快報？！原來昨天晚上其實有發生意外事件！這真是叫人吃驚！那麼趕緊讓我們來確認一下最新情報確認昨晚到底發生了什麼事吧！ |
【意外事件名】命運龍捲風（Fatornado）
【意外說明】在掃把星的惡作劇之下，有兩名玩家的命運力點數被互相交換了！成為第一對惡作劇犧牲者的兩個倒楣鬼到底是誰呢？ |
| 那麼到此以上就是本日的阿醬前輩新聞快報～我們明天再見囉，拜拜～ |
boluobread - 2017/6/19 11:36:00
Mission Start。
Key_Player - 2017/6/19 12:25:00
命运力速报的结果应该是在扫把星技能结算之前的吧？
当然也有可能是同命运力数交换了。
Exocet - 2017/6/19 12:29:00
命运力速报的结果应该是在扫把星技能结算之前的吧？
当然也有可能是同命运力数交换了。 |
其實那只是演出效果
命運力速報的結果是已經適用掃把星的意外事件後的情況
Key_Player - 2017/6/19 12:34:00
平民：
公會成員2人——1+1
偶像公主1人——2
保鑣2人————1+1
警察1人————0
菜鳥警察1人——0
英雄1人————0
杀手：
殺手1人————0
整容師1人———0
清潔工1人———3
中立：
掃把星1人———5
中立：
風紀委員2人——2+2
没算错的话扫把星事件结算结果与初始数值相当。
那就应该是同数值对换了……没啥意义吧233
winaries - 2017/6/19 12:55:00
这次版杀特点如下，其实以本人GM的视角来看：
有以下特点（目前的规则感受，肯定有没想到的233）
1.中立很独立，跳出来自嗨就可以。但是中立有足够的生命力，会成为另外两方的目标。
2.三方有共同的胜利条件，也就是达成True End.这种情况下，可以和平共处。唯一要要考虑是猜疑。
3.但是失败条件结算在前。命运力6点初始，而杀手3乘3有9点，也就是说我们要在3天内达到18点。这种情况下，第一条可能不适用。杀手只要龟着玩不失为一个Good Idea.
4.不考虑第一条，警徽流依然好使，但是有菜鸟警的存在，如果杀手想强上，跳菜鸟警，则可配合化妆师。这种情况下，开始爆职业也许是个方法。但是keyfc的传统大家都喜欢龟着玩～
所以关于咱们想咋玩，一起讨论啊。
nemoma - 2017/6/19 12:57:00
我很强，请信我。
详细解说过会另外发帖更新，这里只是确认身份收到。
winaries - 2017/6/19 13:01:00
这场版杀重要之处在于赚取足够生命力.继续研究研究规则233
暗与影的境界 - 2017/6/19 13:02:00
恩，基本上是全员特职啊，
因为没有啥动手能力，
依然上警
不过事先声明，虽然会看讨论的情况，不过还是凭直觉行动的，
投我票要做好心理准备=v=b
Key_Player - 2017/6/19 13:28:00
虽然这次有两个中立方，可中立方也有他们的相对立场。
当平民方玩家被领导人处死时，该玩家所拥有的命运力每有1点，扫把星的命运力+1点。
当扫把星被领导人处死时，该领导人玩家命运力+1点。 |
基于这点扫把星的立场应当是民方的对立方，除非扫把星拿到领导人的位置，否则也不算是杀手那边的，因为他帮不上什么忙，却会造成一些未可知的麻烦。
胜利条件——『在调查行动中成功查获扫把星的存在』或『扫把星被领导人处刑』
败北条件——『游戏结束时扫把星的命运力高于10』 |
而另一个中立方风纪委员基于上述规则可以得出的立场玩法应当是查到扫把星并阻止扫把星继续存活在场上，以防扫把星在结束时获得高于十点的命运点数。
由于这次允许论坛私下PM交流的缘故，风纪委员可以考虑将找到的扫把星直接PM给领导人要求处刑，或许可以借此确认领导人阵营，如果是好人阵营我想不出不处死扫把星的理由，当然无论什么阵营领导人处刑扫把星有一点命运点奖励，所以杀手方也是可以处死扫把星的。
boluobread - 2017/6/19 14:05:00
是否一旦有阵营达成胜利条件游戏立刻结束？
如果工会成员全部死亡，杀手也全部死亡会如何？
鬼畜型芙兰 - 2017/6/19 14:21:00
考虑到投票也是PM来看 这次的表面信息......不如大家来愉快的达成TE吧
okqianshixiaoya - 2017/6/19 16:14:00
这里提出一个方案：此贴仅给出方案的实行方式及重点，诸多细节晚一点会另开一贴。
理由是此方案的利益关系需要不少时间思考，而大多细节应该很容易思考得出，且方案的第一步需要在这个白天阶段完成。
[strike]还有就是我起得太晚。[/strike]
----
在描述方案之前，此次版杀的规则有3个需要特意注意的点：
1：游戏时间最长3天。
2：平民或杀手任意一方达成胜利条件，则游戏即刻终止。
3：平民与杀手的矛盾意外的小。
第1点为各方的胜利添加了较大的运气因素，第2点为这个方案提供了一定的稳定性，然后我接下来描述第3点：
（以下默认故事以NE结束）
虽然公会成员/杀手的全灭都在对方的胜利条件之中，但是这只是可选条件，另一条件则矛盾较小。此外双方存在败北条件，就算满足胜利条件也不一定胜利。
也就是说双胜或双败都有一定的可能。
而最重要的是，开局的状态正好站在了一个天赐的平衡点上：以下是三方失败条件——
【失败条件】
平民方：
『遊戲結束時平民方總命運力未達殺手方總命運力的2倍（含）以上』 （现不满足）
杀手方：
『遊戲結束時殺手方總命運力*殺手方存活人數的數字低於5』 （现不满足）
中立方（掃把星）：
『遊戲結束時命運力低於10』 （现满足）
中立方（風紀委員）：
『遊戲結束時掃把星的命運力高於10』 （现不满足）
也就是说，如果游戏在没有死亡、命运力增减的情况下立即结束，则只有扫把星会因为满足失败条件而败北。
当然，其余的三方还必须满足胜利条件的其中一个才能最终胜利。
则取以下胜利条件：
平民方：『使掃把星被票殺出局』
杀手方：『遊戲結束時全員存活』
风纪委员：『在調查行動中成功查獲掃把星的存在』
以上胜利条件不存在任何矛盾，能够轻易同时达成，且平民方达成条件时游戏立即结束，则三方能够同时胜利。
这就是之前说平民和杀手矛盾相当小的原因了。
------
方案详情：
1：所有人在讨论帖中公开身份。（当然，扫把星一定会隐藏身份）
2：风纪委员对“多了一个人的某个职业的所有人”进行调查，并公开结果。
3：选出领导人，票杀扫把星，游戏结束，三方胜利。
以上完毕。
------
因为方案的特殊性，需要大多数人同意才能顺利实行。
看似不太可能的第一步，则有利益关系保持了一定的可行性。
方案的具体细节晚点会另开一贴，首先想要征集一下大家的意见：
如果方案有规则上的破绽（如做不到、游戏不结束，某方不胜利），则当然就当我什么也没说好了。
否则则想询问大家是否同意这个方案，这里只需要“同意/不同意”的回复就好了，请务必不要在决定方案是否实行前公开职业。
鬼畜型芙兰 - 2017/6/19 16:42:00
如果能保证扫把星的命运力在10的话,可以达成四方胜利,但是扫把星引发的意外的存在,会导致方案更加难以执行.手滑发到故事贴了....能编辑掉吗
boluobread - 2017/6/19 17:12:00
同意
话说第2个注意点我咋没看到233
okqianshixiaoya - 2017/6/19 17:25:00
方案细节：
1：方案在以下条件下实行困难：4人及以上的参与者不同意方案（因为这可能代表着杀手方不同意）。
2：如果方案确定实行，请风纪委员两位全部（重要）在白天阶段宣布职业，并集票其中一位成为领导者。
3：风纪委员以外的玩家，在夜晚阶段，分批次表明身份。（不在白天阶段的原因是保镖的能力只能持续一个阶段，由此给平民方加一道保险。分批次则是防止某一方身份全暴露的保险，3民1杀应该是比较稳妥的选择）
4：因为风纪委员、杀手和公会成员都是群体职业，扫把星伪装他们则会被第一时间揭穿。而剩下的职业最多只有2人，加上扫把星则是3人，风纪委员有2位，查其中2人即可，明白扫把星身份后公开（重要），而后将他票杀即可。
5：虽然是理所当然，杀手方如果同意方案，则当天不能杀人。保镖夜晚2人通过pm联系（规则允许），分别保护偶像公主和一位公会成员/保镖/风纪委员（请在风纪委员公开结果后执行），给平民方加一道保险。
6：隔天票杀结果公布，游戏结束，三方胜利。
FAQ：
Q1：这个方案对杀手方有什么好处？
A1：如果方案没有规则上的错误并顺利实行，则能保证杀手方的胜利。如果进行正常的游戏，面对平民的3次票杀和一次狙杀，反之杀手只有3次刀杀，再加上保镖的存在，导致规避失败条件的同时满足胜利条件的概率并不高。如果想要竞争领导人换取更多的杀人次数，则存在着较大的风险。
Q2：这个方案对杀手方有什么不利点？
A2：如果成为领导人的参与者并不愿意票杀扫把星，而是票杀了公开身份的杀手甚至是清洁工，杀手方几乎就确定了是失败。
Q2.1：怎么尽量规避这个不利点？
A2.1：尽量选择利益上倾向于不作出这个选择的人作为领导人，比如风纪委员。
Q3：这个方案对平民方有什么好处？
A3：与A1一样，在3天的游戏时间中胜利十分困难，不说失败条件，光是胜利条件的达成的概率就并不算太高了。
Q4：这个方案对平民方有什么不利点？
A4：如果杀手方在方案完成前刀杀了扫把星以外任何有命运力的参与者，平民方即刻失败。
Q4.1：怎么尽量规避这个不利点？
A4.1：两位保镖夜晚联系，分别保护，则有一定的概率规避此状况。但不得不说，规避成功的概率比较低（2/7）。
Q5：为什么不让扫把星一起胜利？
A5：要让扫把星和风纪委员同时不满足失败条件，只有将扫把星的命运力调整到10，但这需要太细密的调整，最致命的是，参与者在故事行动中获得的额外命运力、及扫把星本人的能力发动，很容易将状态导向多个阵营无法共同胜利的情况。
Q6：这个方案稳定吗？
A6：非常稳定（参与者按照方案实施的情况）。非常不稳定（关键人物不配合、或伪装配合的情况）。
因此，这到底只是一个争取三方胜利的方案而已，如果只想争取自己阵营的胜利、又或是其他什么原因，不同意这个方案也是一个相当明智的选择。请权衡自己真的想要的结果和从各种地方漏出来的风险来决定吧。
不发言的话，就算是真的没看到也只有当做不同意，如果在20号20：30前存在4人及以上的参与者不同意方案，那么就正常玩好啦。相反的话就尽量调整方案，让它得以顺利实行。
对于本帖，如果增加了FAQ，一定会在最下方添加分割线增加，如果修改了除错字以外的内容，则也会在最下方添加分割线注明。
最后：非常非常非常欢迎帮助优化方案，降低任何一方的任何一点风险都是好的！
---------
回复菠萝包：
【版殺基本規則】
遊戲開始時GM將會以PM的方式告知玩家在遊戲裡的身分和陣營。
陣營主要分為兩大方和一小方。分別是平民方和殺手方以及中立方。
直到這平民與殺手兩大陣營其中之一達成勝利條件為止，遊戲才算正式結束。至於中立方則有另外的勝利條件。
玩家可以以自己所屬的陣營勝利為目標，又或者是為了其他娛樂性質的目的而行動。
应该是达成就结束的意思吧，如果不是的话稳定性又要降低了XD
---------修改内容V1----------
才发现原来2天才是1天，今晚也是白天2333，那么对方案的探讨修改到明天20：30嗯。
winaries - 2017/6/19 17:25:00
不同意，我想看看菠萝包的神奇战术后，再决定233
不过我连规则都没看仔细了也没资格说这些233
顺便同时村民和狼人阵营同时达成胜利的话，该怎么算。同时赢吗
Exocet - 2017/6/19 17:57:00
在未達成敗北條件的情況下，以下任意一勝利條件達成後將直接判該陣營勝利
1.平民方之『殺手方全滅』
2.殺手方之『公會成員全滅』
3.所有人共通之『故事模式中達成TRUE END』
除此之外的情況即使達成也必須等到遊戲結束後才作判定
另外，如果是沒有處理順序優先問題的同時達成勝利的話，殺手與平民同時勝利確實是有可能的事
萌特 - 2017/6/19 18:02:00
同意，这样我有更多时间攻略故事文。
winaries - 2017/6/19 18:04:00
好吧。菠萝包不提出神奇战术的情况下。我也同意此战术
但是我想说
你们的良心不疼嘛！！
能不能帮帮扫把星想办法达到10点
鬼畜型芙兰 - 2017/6/19 18:09:00
扫把星10点的话 只能 全体公开之后做数学计算了 然后大家一起去打TE 不过只要中途有一人搞事 就会全面崩盘
Key_Player - 2017/6/19 18:10:00
问一个问题，这个方案执行时间是几天？
Key_Player - 2017/6/19 18:26:00
如果杀手方的阵营胜利条件选用【所有成员存活到游戏结束】那么就要打满三天才会游戏结束。
游戏结束的条件应该是每个阵营都达到胜利或失败的条件才对，平民与风纪委员打到胜利条件，扫把星达到失败条件，但杀手方并没有达到任何条件，仅是存活并不能算已经达成胜利条件，所以就是说必须等到第三天游戏强制结束结算之后才算三方胜利。
GM回答一下这个说法的正确性？
Exocet - 2017/6/19 18:34:00
是。該情況下需在三天後才能判遊戲勝利
另外關於遊戲結束的條件本神已經在20F有所解答了，請參照
Key_Player - 2017/6/19 18:36:00
boluobread - 2017/6/19 18:45:00
我不能保证，只不过他们挂机就能赢，破坏约定损人不利己啊233
winaries - 2017/6/19 18:47:00
杀手能躺赢何乐而不为。除非里面有恐怖分子233
sakyas - 2017/6/19 18:53:00
扫把星好可怜啊=。=
不同意不同意
我们一起来互掐啊
