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关于祐一回来时遇见的ぁゆ的实质以及ぁゆ由谁积念出来的研究~でぁります!!

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怎么这么老的帖子都被人顶上来了==,拜托各位看归看,不要回了  06.7.3注

比较流行的说法是那个ぁゆ是祐一的积念体
记得有人说过积念体是由于强烈的思念(怨念?)产生的,可以跟这个世界互动

7年前的那件事之后,祐一把那段记忆封锁了,而一开始ぁゆ的那段记忆和祐一的差不多,而且她的记忆也是随着祐一记忆的更醒而更醒
还有,遇到的ぁゆ是戴红色发箍的,在游戏中祐一7年前想送给ぁゆ的发箍最后没有拿出来(包装也没打开,但编造了一段ぁゆ收下了的记忆,动画版倒是在ぁゆ失去意识之前送出了,但讨论应该是以游戏为主)

这样看来很明显了,但积念体跟世界的互动一般来说去到什么程度的呢?

那个ぁゆ如果是祐一的积念体,也就是在祐一回来的那天诞生的吧?
(如果是7年前诞生怎么会是现在的样子?积念体也会长大?)

而游戏中ぁゆ似乎在主角附近才能与这个世界互动,每次告别的时候都跑几步就消失了(这应该是真正的消失吧)
因为祐一身处一个地方不可能同时知道另一个地方发生的事,也就是无法控制(或影响)积念体ぁゆ的行为,如果离开祐一都能互动的话就是有自由意志了,那样就不会N日之后才发现学校是大树啦

如果这样说ぁゆ岂不是很惨,只有在祐一附近才存在(第一次偷面包那一幕,跑了几条街才见到祐一,但范围应该不超过以祐一为中心1公里),样子、性格、说什么、做什么、被祐一H(别打我),都是由祐一决定的(或是他的潜意识决定)
当她和祐一说再见(祐一想她走?)之后,就会从这个世界上消失,直到下一次遇见祐一(祐一想见她?)才再次出现在这个世界(应该说是祐一身边),期间究竟是在另一个世界做那个被强加的梦呢,还是连做梦的权利都没有,只是在下次出现的一瞬间被设定好这期间的记忆呢?

当祐一7年前的记忆逐渐觉醒,ぁゆ也能说出更多7年前的事(说出被妈妈抛弃这件事发生在祐一梦见7年前ぁゆ说出这件事之后),而终于察觉到自己的不存在(或者这也和祐一的意识有关?),于是随时都会消失(见bad end),到最后祐一差不多想起整件事,ぁゆ就消失了几天,但因为祐一想见她最后又回来了,只是祐一那时相信“我爱的人已经不在这个世界上了”,所以最后ぁゆ还是会消失……

ぁゆ的记忆是强加的,因此当她发现记忆中的事物和眼前看到的不一样时感动彷徨无助
ぁゆ的行为是强加的,因此祐一7年前的记忆逐渐解封时,ぁゆ开始表现得怪怪的
ぁゆ根本就不存在,本来就不应该存在,只是由于祐一的执着来这世界匆匆转了一圈然后被抛弃(?)
她无法改变任何事,甚至连要不要努力也由不得她……

如果是这样子,ぁゆ比我们想象的还要惨呢……



但还有一个可能,那个ぁゆ是真正的ぁゆ的灵魂
我这么说肯定会被TF,因为ぁゆ没有死~

但灵魂出窍又怎样呢?
一直徘徊在留有强烈印象的地方(商店街-车站前的长椅-森林的大树)
做着以前喜欢做的事(偷(?)吃鲷鱼烧)
跟这个世界有着强烈的羁绊(对祐一的思念、被妈妈抛弃的痛苦)
某些记忆片断烙印在心里(大树那里是学校),形成新的特别的记忆(强加的?),平时和这个世界缺乏互动,直到见到祐一(不知道蛋糕点已不在了,“学校”其实是树,每天仍在上学、在商店街找东西)

这些好像都符合的灵的特征呢


再看这段:

梦。
做着一个梦。
又是重复着相同的光景。
在永不结束的梦中、
期盼着不会来临的白昼、
然后再度回到同样的梦中...
鲜红的、
洁白的、
冰冷的、
温暖的、
悲伤的、
高兴的、
然后...
又是重复着相同的光景。
从好久以前、好几年前就察觉到了。
身处在永不结束的梦境...
期盼着不会来临的白昼...
人家一直待在相同的地方。

逐渐消失的脚步声。
互不认识的人在眼前穿梭。
没有人注意到,
有一个小孩子孤单地坐在旁边的长椅上。
在等人。
等一个不会来的人。
等一个再也见不到的人...
无论经过了多少年...
在不段重复的梦境里...
人家一直在等待着。
不会来临的破晓时分。


这段应该是真正的ぁゆ的话,里面所说的究竟是单纯指“她在病床上睡了7年”,还是说7年来她的精神凭着一点记忆碎片在商店街-车站-森林游荡,存在于这个世界,但无法和真正的世界接触,只生活在幻想中?

直到祐一到来,由于她和祐一之间有着强烈的羁绊,因此在祐一身边变得可以和这个世界互动
也就是祐一此时相当于一个通灵者,通灵者走远了力量减弱消失,于是ぁゆ又回到那长长的、几乎不会醒的梦中



因为祐一的积念体这一说法遇到一些问题:

比如ぁゆ的很多行动都是在祐一想起7年前的事之前做的,比如偷鲷鱼烧时祐一连ぁゆ这个人都没想起,ぁゆ的名字、7年前就认识是ぁゆ告诉祐一的

在遇到ぁゆ2天后ぁゆ就说要找重要的东西,祐一则是最后2天才回想起

ぁゆ做菜很差这一幕发生在祐一记得7年前收过ぁゆ那围棋一样的曲奇前

ぁゆ提到一颗大树是遇到第二天,再次提起是19日,而祐一听秋子阿姨说树被砍掉是21日

去森林中的空地是ぁゆ带路的,去埋人偶的地方也是ぁゆ带路的


当然,这些可以解释成祐一的潜意识或内心深处的记忆起作用,但也发生得太自然了吧?当时他并没有刻意想什么,而且前3项发生时他得到的信息是极少的,或者解释为印象深?

比起这个,灵魂的说法问题还多,所以我还是比较相信积念体

如果是灵魂出窍,为什么不是维持7年前的样子而是长大了,不符合灵最重要的特征——保持在离开那人身体时的状态

如果说ぁゆ头部受伤,灵魂失去原本形态,在遇到祐一后经祐一的意识塑造成这样,那不如就说是祐一的积念体好了

祐一第一次见ぁゆ时,ぁゆ竟然不知道自己背上有翅膀,发现时还很惊讶,但接着祐一问这是什么时她又很自然地说最近很流行,可见祐一的意识会影响ぁゆ的外貌、记忆和行为

比较关键的线索-ぁゆ在20日说她记得收过祐一送的头箍,祐一说他也记得,可最后祐一回想起根本没有送出那个头箍,收下那一段是伪造的记忆
在19、20日ぁゆ说起她的梦,梦的内容和祐一7年前回忆的梦很相似
为什么ぁゆ会有祐一伪造的记忆呢?为什么会做相同的梦呢?只能说ぁゆ来自祐一心中了

此外,如果是灵魂出窍的话她在祐一面前消失之后为什么不是马上醒过来而是等到春天呢?为什么她离开前不告诉祐一其实自己并没死呢?



在此想听听各位达人的高见
另外,一般意义上的积念体的特点是什么呢?ぁゆ符合这些特征吗?
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ぁゆ应该是ぁゆ与佑一的共同的积念体,因为ぁゆ在病床上也是做梦,而佑一在新家也做梦,而ぁゆ既保持着佑一潜意识中的形象,也有ぁゆ长大后的形象与佑一不知道的ぁゆ部分(包括肉体,这应该不是靠一个7、8岁男孩的记忆就能组成到这么完美的)应该是两个人的怨念在镇子的上空盘旋几周后然后混合。啪的一声,梦与希望的魔法少女ぁゆ参上!

所以ぁゆ既不是灵魂也不是单一意识的积念体,而是多人有相同意念得人的意识的积念体。而ぁゆ等到新春才醒来应该是积念体解散后以梦的形式传回给主体(诶,我强烈推荐NDS的WIFI无线网络传输,15M带宽哦,1W多yan就能得到,即用即得。像这样放出一个替代品然后慢慢读盘多慢啊,还好期间没有其他人插足。万一来个君望的剧情那又有的说了。)

以上。
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板凳:

祐一 遇见的是 同人联邦的国家高科技研究中心的最新科技杰作:超距离全息投影技术(或 AI实体化模组)+脑波解析及转换技术 的产物

俗语说:“科技改变世界”嘛~~(众:这话跟前面有关联吗?汗……)

AYU出现的五部曲:
1、使用 脑波解析及转换技术 在祐一不知情的情况下取得有关对AYU的童年印象的思维信息,然后对祐一进行一定程度的洗脑;
2、再次使用 脑波解析及转换技术 从昏迷的AYU脑中取得更详细的有关与 祐一 一起度过的童年时光的信息资料;
3、使用 YY-999型超级电脑进行分析、模拟,造出AYU的电脑3维模型以及AYU性格模拟系统(现实版伪春菜??);

====================Maybe分割线===========================

可能1:
4、使用 超距离全息投影技术 进行投影,在现实中造出AYU的全息影像;并用 脑波解析及转换技术 以YY-999型超级电脑作为交流平台,使 祐一与AYU 进行互动交流(注:就是“脑波解析及转换技术”和电脑是翻译角色,实现了 祐一 对全息影像说的话,AYU在昏迷时也能“听见”与AYU“说话”, 祐一 听见(声音由喇叭发出?)的互动效果)。
5、全息投影版AYU诞生!!!

------------------------------------------------------------------------------------------

可能2:
4、由任职于 同人联邦的国家高科技研究中心的 神户齐 博士,在已经研制出 AYU的电脑3维模型以及AYU性格模拟系统  并完好的存放于电脑中以后,使用 数年前已经基本研制完成、最近终于彻底研制成功并优化 的 AI实体化模组 技术,对 AYU 的 AI 进行实体化操作。
5、实体化电脑AI——AYU诞生!!!
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好像说的太复杂了,把那个ぁゆ当成是幽灵就可以了,就是真正的ぁゆ处于灵魂出窍的状态.
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如果是灵魂出窍,那怎么解释顶楼最后那几个问题?


关于积念体,以前看过一部短篇漫画,名字和作者都忘了
是说2个主角想出一个叫初的女孩,还设定了详细的资料,在一次他们遇险的时候初出现并救了他们
初只有他们看得见、声音也只有他们听到、不能使用这个世界的一切物品,连主角他们也碰不到,简单地说就是初好像幽灵一样
后来他们发现初透露的一些事超出他们的设定,初说她有自己的生活,然后说因为学业忙几年来不了
几年后初再次出现,有一次发大水2位主角为救一个小孩遇险,初把小孩和主角救上来然后失踪了
主角在电视新闻看到死亡人数6人,但其他人看是5人,也就是初死了
事后得救的小孩说自己被一个姐姐救起,证明了初的确曾经到过这个世界


ぁゆ的情况有点不同,她可以和这世界互动-偷吃鲷鱼烧、和周围的人说话,而且她应该是离开了祐一就不存在了吧?
又或者像2楼说的那样是祐一和ぁゆ的意识共同构造出来的,那么离开祐一就应该是无法互动,继续那个长长的梦了吧?当祐一认为她不存在,ぁゆ也快醒的时候就消失了

我想知道积念体是有生命的吗?
初是有的,但初好像不是单纯是积念体,她存在于另一个世界,她的身份有2种可能-1是2位主角太投入以致构造了一个世界(幻想世界?),2是她本来存在于平行世界中,由于主角的设定和她的实际情况太吻合,频率相同于是召唤到这里来

那个ぁゆ呢?有生命吗?在26日的里如果迟了打开窗户外面的ぁゆ就头上结冰差点冻死了,再不打开就是bad end,那时祐一打开窗户外面已经什么都没有了
那么ぁゆ是冻死了然后不留痕迹的消失,还是祐一的忽略,令ぁゆ缺乏存在的基础而消失呢?(因为这时离真的ぁゆ醒来不远了,如果是共同构筑积念体的话,ぁゆ的积念减弱了,祐一那边再减弱的话只好消失了)
从剧情来看我是看不出ぁゆ在另一个世界存在的样子,感觉只存在于意识当中,只不过意识影响物质罢了(看到这句别把唯物论搬出来哦^_^)

各位有没有其他ACG里关于积念体的例子呢?那些积念体又是怎样的?有生命吗?
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那部短篇漫画叫<<初>>,小畑健的作品.

类似的思念体有<<水色>>里的,女主角也是住院了,不过不同的是只有男主角能看到女主角的思念体,其他人还以为男主角是自言自语的疯子.

反正都是不存在的,也没必要深究吧.
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祐一第一次见ぁゆ时,ぁゆ竟然不知道自己背上有翅膀,发现时还很惊讶,但接着祐一问这是什么时她又很自然地说最近很流行,可见祐一的意识会影响ぁゆ的外貌、记忆和行为

关于那个翅膀,在ぁゆ拉着佑一跑的时候选不跟她躲进商店。之后佑一就会明显地看到那对翅膀,但是那个大叔就是看不到…………

是不是说明那对翅膀其实只有其本人和佑一才看得到?………
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如果说あゆ离开祐一就不存在了,那她怎么去抢大叔的鲷鱼烧呢?
或许本来就没有这么严格的设定的吧......
飛べない翼にも意味があるさ それは空を飛んでいた日々の大切な思い出たからな
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看了阁下的文章使我想到了一个有趣的解释。欢迎指教。
我的解释
ツバサを結ぶ
リボンを解いて
ユメを飛ばしたいの
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我觉得直到见到剪头发的步时,之前都是梦~~~~~~~~~~~~~
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