[一帖多发]智代线的朋也为什么不“从良”

好多“不良”的孩子其实都是好孩子
他们都有颗善良的心

呜！好长好长啊！保存后再慢慢看了！
最近学习很忙很忙……

认真看完了这个长贴，LZ分析的还是很到位的。最后一段纠错一下：“朋也心理就开始后悔——我们称之为开始意识到对智代的爱恋”——朋也是一直喜欢智代的，分手时说的话只是让自己和对方狠下心的手段，游戏里分手后智代转身走的时候有一段朋也的内心独白，朋也当时很清楚的明白，他对智代的感情就是爱。

另外个人认为，造成那种局面的原因，只是从学校这个“社会环境”和朋也自身进行透彻的分析是不够的，我们还要仔细看一下另一点——智代。毫无争议的，智代是一个外在完美的女人，优点我就不再赘述。在与朋也交往前和交往初期的表现也是得分满点，但是当朋也因为与其交往而受到学生会和学校的质疑和迫害时，我们会长同学的弱点就暴露出来了——对感情的盲目和无法体会别人的想法。
对于感情的盲目，这一点容易理解，爱上一个人，难免会感情用事，这也是对智代描绘得很出彩的一笔。如果此时智代被描绘成一个感情成熟的女性，大众必然接受不了。盲目的表现，就是面对朋也和学生会的工作，智代无法进行很好的权衡，为了朋也而影响了学生会的工作，致使学生会成员和教师对智代的表现有所不满，进而对她与朋也的交往产生意见。这无疑是后面对朋也进行迫害的导火索。
对于智代无法体会到朋也真实想法这一点，朋也没有勇气主动沟通是一方面，智代没有察觉到是另一面。某认为这是为了剧情需要而不得不把会长同学抹黑了一下，姑且称之为一个遗憾吧。同样有过不良经历的智代，应该体会过被人孤立和歧视的感受，在朋也的表现出现不正常时，没能察觉出问题的真正原因，仅从对感情盲目上是说不通的。如果要圆场的话，只能说智代还是太单纯了，或者说她与朋也的不良经历是不同的。
如果二人能对这个问题好好沟通的话，以他们的智商还是能想出应对的方法的，朋也不是帮助智代摆脱了不良标签吗？如果他们一起努力的话，朋也从良不敢说，但不至于使情况恶化到几乎所有人都反对他们交往的地步。
至于无法好好沟通的原因，朋也方面LZ已经分析的很到位了，但是智代方面，我依然认为这是为剧情做出的牺牲和无视。

最后的雪中告白，认真分析过的人基本都会觉得很突兀，但是让人很受用。

PS：俺是杏党……  ^^b

多谢ls认真回帖：

智代线尽管被某奉为学园最高，但令人感到白璧微瑕的就是后期到ending这里。矛盾冲突制造出来了可解决的办法总觉得太具有童话效果了。另外，半路跳出来的那个学生会成员一开始我对他可是抱有很大期望的，以为是个人物，没想到后期也就不了了之了，沦为个普通追随者（连追求者都算不上）
智代方面的单纯使得这个人物立刻真实起来了，但是却不利于ending的处理
进行智代线是某进行clannad少有的没有落泪冲动的线路之一。按照之前的剧情某本已经把复合的结局划为小概率事件了。所以最后堪称“奇迹”般地雪地复合让某感到些许失落，只不过掩盖在重逢的喜悦之中不易发觉而已。
等待的时间里只有朋也的独白，到雪地中却由智代告白，虽然与广大俗套韩剧是区别开来了，但如此生硬地脱离“俗套”不也就是脱离人之常情么


to 18f:

渚党的怨念已经散发到智代线里了么...何必捏

to 19f:
呃...想办法调整一下间距8，某看了2遍脑子里还是串连不起来...-_-|||
难道某已经看人解看傻掉了么,,,

to 惊呼论文级的同志们:
您们的谬赞某实在是担当不起，某觉得其实废话还是很多的...这跟某该死的学校没有国学课有密切关系啊...

to 21f：
同志，伟大的英特纳雄耐尔就靠你了。某去背人解组胚了。这几天就不多话了

PS:有长沙的同志么？某外地人到宝地快一年了还没怎么出过校门呢-_-|||
作为伟大领袖的故乡有什么可以瞻仰的地方没？
某今天去湖大的时候顺便瞻仰了东方红广场，领袖的身影现在仍停留在脑海中不能挥去...
下月10号考完试，13号才回河北老家。打算利用这两天时间瞻仰瞻仰领袖风采哇
有推荐的话就PM某8，表直接回复

论文级，难怪[一帖多发]
其实朋也也算不上“不良”啦
偶就每天迟到的说

智代喜欢上朋也也就是因为他的“不良”
所以不能“从良”

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LZ文中说智代聪明无双，可偶觉得好像是脑残无双 囧


PS：这儿也是杏党

支持大家继续讨论

摘了澄空部分同志们的回帖如下：

profoxotika
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其实
最主要的原因是因为自己的经历和不足而带来的自卑
女强男弱的情况下，有着极强自尊心的Tomoya心理关过不了是很正常的
Tomoya其实一直都是一个很软弱的人，整个Clannad里面，最坚强的始终是Nagisa一家
所以，Tomoya和Tomoyo那段的分别，就各种意义上来说都很正常。
假设Tomoya的手臂没有受伤，那么基本可以肯定，Tomoya不会有如此的自卑
但是，也有可能和tomoyo就不能相遇了
猿粪就这样
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风轻轻的吹
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照理来说，智代经历过和朋也差不多的时期，应该是能够体会朋也苦衷的，若是好好沟通的话，也许那9个月还是可以一起渡过的，但实际上...

朋也的从良是100%不可能的，但思想发生变化的机会却不是没有，只能说他想的太多了，而智代想的太少了...

社会迫害无处不在，芳野的老板在知道直幸入狱后立刻取消了朋也的升职，其实完全没关系的，怎么说呢...  总觉得很不够义气...
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以上

在中学时代评定一个人好/坏的标准就是成绩的水平
游戏里也陈述了。朋也是靠着类似于体育特召生的名额进的光坂中学
有纪宁线里某人看见朋也也很惊奇“这种学校里也有不良少年啊”
能看出朋也在成绩方面应该有问题，而唯一依靠的篮球技术也失去以后
剩下的就只有自卑了：什么都做不了、什么都做不好
就算Tomoyo能把朋也打动让他努力学习。。。
短时间内是不可能看到效果的，毕竟跟春原混了两年
朋也唯一的优点，大概就是单纯了。。。。。。。。
不过还是想说


















要不是他的卤莽渚可能就不会死啊，朋也你大爷的。。。。

LZ的分析很强，思路很清晰，要反驳我还未够班，以下拙见就看过拉倒……不过是不是有点过了，感觉朋也有点像文革时期被打压的那种……那种……
比较有异议的是，结局很突兀吗?LZ对朋也分析那么多，有想过智代么?智代有着和朋也相似的过去，为了改变连怎么做个正常女孩子都不知道，只有在朋也身边她才能最自然地表露感情。解决了樱花树即家庭问题后就来解决爱情问题了，不管那种桥段也知道最后智代肯定会来找朋也。对，朋也找工作使环境相应变化，之前的负担减少，结局时心情有所变化，不过关键不在这里，"多谢老师了""春原找工作去了"之后的事情差不多让朋也认命。但别忘记，"不良"也有自尊。自己因为当过"不良"而感同身受，时不时会因为一点事激发起些动力。从他因篮球而报有梦想地升学来看朋也还是个有报负的人，只是因父受伤而被打破，之后糟受的种种BS与冷落使他将自尊搁一边自甘惰落。但最后还是因智代的告白而被感动，激发自尊心，想证明自己不是废人，还是有能奈让喜欢的女人幸福。朋也很单纯，但分手时他可能反而不够单纯，坦白感受粗神经一点或许就这么过去了……另外，退到低等一点的情欲上讲，鸟笼效应(自己口胡起名，不知道有无官方学名，总之就是两只异性鸟类放在可看见双方的两之鸟笼中一段时间后合并才会XXXX)也使这次告白成功成为必然，不然即便智代再怎么来求朋也也不会答应复合，虽说他是不会有那种成熟的味道……
最后，试想一下压力的来源并不主要是外界而是智代本身呢?朋也没那么傻没那么轻易受影响，只靠"异类"的话语根本不足以促使他提出分手。当初智代问朋也一个人不惰落的理由，朋也回答"理想"，而智代答出"家庭"。智代本没有明确理想，她的"理想"也就是为了"家庭"，但朋也的"理想"却因为"家庭"而破灭，他一直心存着恨与后悔。或许并不是当时，但交往时一些小事，加上智代的一点天然呆(我觉得这个才是最伤人的)，反而伤害了朋也，令他渐渐发现了两人的不同，这不同并不只是学习人际关系还有外貌等那么肤浅，因为这些只是老师同学等第三者所能看到并指出的，他发现智代会因家庭而那么努力，但自己却只会一直埋怨家庭(父亲)对他的影响，他发现了自己的渺小，从而觉得两人之间的沟是无法跨越的……
还有就是……(没了，真的没了，累死了)把春原比为"绊脚石"的话加点限制条件吧，已经有人误解并积极反抗了……
其实关于第一段，因为当时第一遍通智代线时对这个结局并没有感觉很突兀，所以对大家觉得突兀也觉得不解，于是思路就很混乱了……第二段因为与LZ一样也考律到是麻枝所写，所以觉得如果智代线主题只是迫害之类而不是家庭的话未免有点太不符合麻枝的风格……所以说才会有TA？看来只有等高人来解答了……

原帖由 p7576778 于 2008-6-15 17:19:00 发表 这.. 是毕业论文吗.. 好长, 看了一遍眼睛酸了. "他忍不住跑向曾经远离的地方. 在冬日的雪地里向智代告白" .. 哼 那是智代在等着他, 向他告白才对吧. 即使你写了这么多, 对这种家伙我还是要踢. " 嗵嗵嗵, 死吧～～～"

就是就是，根本就是智代跟他告白，LZ砍掉重练吧，呵呵