某V朋也“从良”贴，动画版观后续贴

我忽然发现智代的人气好高啊......我看了clannadTV动画 完全没将clannad游戏的精髓表现出来
反而害了一些看过再玩游戏的人们~~~感动会变少,剧透后的感动........所以这些动画只是满足我们这些忠实的
Fans的,动画再好敌不过小说,小说再棒敌不过游戏啊千万别剧透啊
这貌似不是观后帖,我走题了

兄弟，靠你了。
某塑料体格因为最近考驾照累的要死。组胚又挂了。20号还有高考祭的截稿...还有学校社团活动的烂摊子...

-  -|rz

嗯..........其實智代不只有名,就連各方面都是萬能的...........
所以FAN當然會多啊.......
這應該替她高興吧~~!!

个人同意9楼的看法

朋也要是想从良，胳膊坏了以后就从了，也不等这时候。

我不认为智代不知道两个人继续下去很可能会怎么样。那帮学生会的和老师绝对没少吹风，只是智代太过坚定，他们只好把目标转向朋也。

智代试图抓住所有她认为重要的事物。学生会如此，樱花坂道如此，朋也同样如此……只是朋也选择了和她不同的路，而世俗并不肯放过他们。那8个月某种程度上是必然，也是给予两人的考验。

顶3楼，游戏最后要回归的本意是家族。
没有弟弟自爆引发的智代从良，两个人不会遇见，故事也不会开始。而智代的从良来源于家庭这个精神支柱，如果说朋也的不良是因为梦想破灭，那他的从良也应该有精神支柱。顺畅来讲，这个支柱在智代线里应该是智代，所以动画改作从良——合理！
其实所谓从良不是要上重点大学那么模式化，而是像渚线的3On3篮球赛中朋也的表现，他奋起的支柱是努力的渚。虽然这并不会如热血一样使朋也重回球场，但是毕竟朋也开始转变了，是不是向好的方向转变不知道，反正是从最坏向其他方面转变了。这才是具有现实意义的结局，虽然现实往往不如此。
而对于9楼和LS，我还是有些话要说。Game里朋也主动退出，对于自己是有打击的，所以朋也继续颓废，正常。结尾重圆，感动。不过要说回归现实的话，可说的就多了。朋也既然认定了“我们的关系只到学生会长选举结束“，说明他本不指望这个关系长久，那么完全是在依赖智代。当然不是说他准备赖着智代，而是说他指望在感情上找个寄托，没有主动的改善。而这个依赖直接导致了分手后朋也的更废。首先说男人这种精神状态本来就有问题，我不是说应该女人依赖男人，而是说男人起码要有一种自觉的责任精神。把不良的标签完全推给社会，说社会问题其实是在逃避。我说了，从良并不是要做考高分的好学生，而是一种自强不息的精神，这种精神没人打压，所以不能说社会消极。这种精神朋也在渚线里表现出来了，虽然最后他在分数上还是很不良，但是精神状态已经从良了，有了这一点就够了，生活也会向积极方向发展，虽然难免天灾人祸。漫无目标的度日才是不良的本源，而朋也不管在哪条线里都有了生活的目标，早晚都要从良。放到TV版的智代线里，说朋也忘不了和智代度过的日子，怀念起来逐渐从良也是合理的，他逐渐的将寄托转化到此。而Game里的废柴状态其实往往是为了塑造女主角的需要。

其实我并不关心真正的朋也应该怎样, 也不想分析他应该何时从良.
我关心的只是智代而已, 我在游戏中看到的只是智代在为朋也付出而已.
而朋也, 我没看到此人做出任何积极的努力.
这样才算是真正的朋也吗? 哦, 原来如此.
直到最后, 也是智代跑去找他, 说出自己愿意为他放弃学业, .
真的, 我想不出来这样的事情怎么才能让我感动.
不, 其实我被感动了, 被智代感动了, ...
对朋也无视之~

至于TA, 那是另一个游戏, 不在此讨论之列..

原帖由 p7576778 于 2008-7-17 21:50:00 发表 其实我并不关心真正的朋也应该怎样, 也不想分析他应该何时从良. 我关心的只是智代而已, 我在游戏中看到的只是智代在为朋也付出而已. 而朋也, 我没看到此人做出任何积极的努力. 这样才算是真正的朋也吗? 哦, 原来如此. 直到最后, 也是智代跑去找他, 说出自己愿意为他放弃学业, . 真的, 我想不出来这样的事情怎么才能让我感动. 不, 其实我被感动了, 被智代感动了, ... 对朋也

智代線和ta 有著不可分割的關係，沒有智代線就沒有ta…
朋也沒什麼努力嗎…
我覺得他一切所做也是為了智代，為了智代能去更高的地方，而放棄這段感情。

原帖由 p7576778 于 2008-7-17 21:50:00 发表 其实我并不关心真正的朋也应该怎样, 也不想分析他应该何时从良. 我关心的只是智代而已, 我在游戏中看到的只是智代在为朋也付出而已. 而朋也, 我没看到此人做出任何积极的努力. 这样才算是真正的朋也吗? 哦, 原来如此. 直到最后, 也是智代跑去找他, 说出自己愿意为他放弃学业, . 真的, 我想不出来这样的事情怎么才能让我感动. 不, 其实我被感动了, 被智代感动了, ... 对朋也

朋也的努力不比智代少，只是努力的方式不一样。朋也是以牺牲自己的方式成全了智代，如游戏中所说的，智代也有不能退让的目标，那就是樱花树，如果那些树最后被砍了，智代绝对是不会快乐的，所以他选择牺牲，太爱智代，所以为了她的目标，因此牺牲。如果连这个都不是努力的话，我真的不知道什么是努力了，大家总是只看到智代在最后为了朋也的坚持，却没有看到朋也为了智代往高处走的坚持，要舍弃一个爱的人，是多么痛苦？

至于楼上有一楼说精神上从良，问题就在于，你在现实中失去一个至爱的时候，你能很快振作吗？AS里面朋也颓废了5年，那么这8个月是不是算好的呢？所谓爱之深，痛之切，能那么快就从痛苦中醒过来的，那不叫现实，那叫做日剧，叫做肥皂剧，LS看太多电视所以和现实混淆了吧？而且正是要有这8个月的沉沦痛苦，朋也才能在结局遇到智代后以更多的坚强来回报智代。还有，如果你说不讨论TA，那么对不起，智代线就是和渚线一样，为了AfterStory而铺垫的，如麻枝所言，智代线+TA才是完整的一个故事，你看故事只看开头，评故事也只评一半么？仁者见仁，智者见智。

最后PS一句，有人说朋也分手叫做逃避现实，那么我说，如果朋也没有为了智代做出分手的坚持，那么他就是PK一个唐僧男，死缠烂打，不理智代以后会不会颓废，最后智代肯定会变成如TA中的肉欲机器一样，这样的朋也才更欠揍。

原帖由 zack123awp 于 2008-7-17 23:19:00 发表 [quote] 原帖由 p7576778 于 2008-7-17 21:50:00 发表 其实我并不关心真正的朋也应该怎样, 也不想分析他应该何时从良. 我关心的只是智代而已, 我在游戏中看到的只是智代在为朋也付出而已. 而朋也, 我没看到此人做出任何积极的努力. 这样才算是真正的朋也吗? 哦, 原来如此. 直到最后, 也是智代跑去找他, 说出自己愿意为他放弃学业, .

LS說得很好，如果智代放棄了守護櫻花樹，以愛情這樣走下去，就不會有TA

那份守護朋也和小智的堅持喔

原帖由 zack123awp 于 2008-7-17 23:19:00 发表 朋也的努力不比智代少，只是努力的方式不一样。朋也是以牺牲自己的方式成全了智代，如游戏中所说的，智代也有不能退让的目标，那就是樱花树，如果那些树最后被砍了，智代绝对是不会快乐的，所以他选择牺牲，太爱智代，所以为了她的目标，因此牺牲。如果连这个都不是努力的话，我真的不知道什么是努力了，大家总是只看到智代在最后为了朋也的坚持，却没有看到朋也为了智代往高处走的坚持，要舍弃一个爱的人，是多么痛苦？

我想这位有点跑题了，大家一直在讨论朋也分手后振作与否对整个故事会产生什么不同的影响，并不是在讨论朋也该不该与智代分手。相信这里的所有人都会认为，2人的分手或者说是形式上的分开是不可避免的，不分手的话，会直接达成BE，讨论那个是没有意义的。

通了游戏的智代线，我是明显感觉到朋也前后像变了一个人，会长竞选前的朋也虽然不良，但是为了智代他积极的做了很多事，帮助智代竞选成功。智代成为会长后，朋也担心自己会成为智代的绊脚石，做出牺牲与智代分手，这是大家都看在眼里的。但是游戏里的朋也，所做的努力就到此为止了。

智代线的分手和AS里渚的“哔...”掉程度是不同的，一个是失恋一个是丧偶。而且智代线里的分手称为失恋还很牵强，毕竟彼此都还深爱着对方，只是因为二人的条件差距而被迫分开。
我们并不要求朋也做到多么高的高度，因为条件原因也不要求他一定要“从良”，但我们期待他有一个积极的态度，就像跟分手前的他那样。因为相信“他对智代的感情，的确是爱”

没有雪中情节的话，大家请发挥想象。同样把时间分为3段，路线1：一个努力帮助恋人+牺牲自己成全对方+积极生活面对未来的朋也，我会感到一股壮士断臂般的凄美；路线2：一个努力帮助恋人+牺牲自己成全对方+消极堕落沉沦至渣的朋也，我只能以“废柴的生成过程”来形容了。

很多日剧是很有深度的，如果智代线以日剧的习惯来拍，很难出现雪中情节，一般会沿用老套的日剧风格，二人走向不同的道路，生命从此没有了交集。既然游戏里出现了雪中情节：那么TV动画走的路线1，我们看到了一段经历了种种考验的爱情，ANA响起时，我默默为二人祝福。游戏走的路线2：我们看到的是智代伟大的爱和……一个被爱拯救的曾经热血如今废柴的男人，智代越是被塑造得高大，朋也也就越发的一无是处。

如果要联系TA来讲的话，动画路线和TA会吻合的很好，复合后的朋也，更加积极努力的形象，朋也在河边PK时的心理描写“不能只是依靠智代，我要用自己的努力来守护她，救赎原来逃开的自己”（非原文）也会更加的自然。如果是废柴化的朋也一直消沉消沉直到被智代拯救才想起来要为智代努力的话，那雪中朋也的话个人感觉便如同异型的幼虫或者哥斯拉的卵一般，为了后面的故事而存在。

在我看来，动画把游戏的智代线做得更贴近现实而不是背离现实，当然不仅仅是因为朋也的态度转变，智代的表现也有份（今天先不分析了，好困 =。=）。缺憾的地方，如同有人提到的，如果要突出CLANNAD的家族主题，作为投河撞车男兼坂上家拯救者的鹰文没有出场确实是个遗憾，可能动画更多的是想纯粹的体现朋也二人的爱抑或是确实没有给TA16X男出场的时间了……


PS一下：作为杏党，看到智代篇时的心情比较复杂。京都，哪怕你给我个AS后妈篇我也认了。