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[评论员文章]AVG游戏圈之我见

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回复:[评论员文章]AVG游戏圈之我见

我认真看完了总结的不错....
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回复:[评论员文章]AVG游戏圈之我见

以下引用忧郁の丸子在2006-1-30 23:36:52的发言:



楼上的,看到你的话,突然让我完全没了过年的HAPPY心情,突然让我感到很消沉。。。OTL

在家做个吃闲饭的,让我暂时忘记了,那个,用上海话说起来“么么黑”的社会。。。OTL

不明白,楼上的为什么会在这时候说出这样的言论。也许是过去经历过一些事情吧。

不知道应该说些什么了。。。没心情。。。睡觉去了。。。



桃子同学(恶搞一下你的名字XD),不好意思让你的心情不好了,在这里向你道歉(我只对我承认的人表露自己的真感情,也许你不这么觉得-v-),曾几何时,不在为过年而欢呼雀跃了,曾几何时天真浪漫的自己也开始少言寡语隐藏心情。我不是有意破坏你过年的心情,也不是存心让你意志消沉。偶只是对让偶敏感的“小白”这个字眼发发牢骚罢了,扰乱了你的心绪真的是非常的抱歉,请54我刚才那帖子的话吧。

情思纏綿終其患
不斷亦煩亂
緣盡份竭情已斷
欲罷不能誰曉已深陷
物是人非心冷淡
何苦再糾纏
不想不聞亦不看
怎奈心碎秋水難望穿
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回复:[评论员文章]AVG游戏圈之我见

这文章怎么能说好呢?那时相~当~好啊(宋丹丹口音)。

本人是纯。。。小白/初心者,且无意提高。因为我喜欢这种惊喜的感觉而不愿意分析它。

懒么?也许吧。。。
直升机~直升机~
http://cnc.bitunion.org/attachments/forumid_24/0Kn1_123.gif
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回复:[评论员文章]AVG游戏圈之我见

以下引用小P猪在2006-1-30 23:50:35的发言:


桃子同学(恶搞一下你的名字XD),不好意思让你的心情不好了,在这里向你道歉(我只对我承认的人表露自己的真感情,也许你不这么觉得-v-),曾几何时,不在为过年而欢呼雀跃了,曾几何时天真浪漫的自己也开始少言寡语隐藏心情。我不是有意破坏你过年的心情,也不是存心让你意志消沉。偶只是对让偶敏感的“小白”这个字眼发发牢骚罢了,扰乱了你的心绪真的是非常的抱歉,请54我刚才那帖子的话吧。


不,没什么可以道歉的啦^^

正是因为从你的语句中感受到了你的消沉,所以我才会觉得消沉。。。(传说中语言的力量???XD)

其实,大多数我们这个年龄的朋友,大都心里会有这种想法。我也感觉到过年的气氛一年比一年淡,渐渐的对许多事情都开始变得不感兴趣,变得麻木。。。

但是,人还是开心点比较好吧。有时候,人还是糊涂点好。

前面的郁闷,终于在用火箭剩了活塞后一扫而光,HAPPY的睡觉去喽。。。
学无止境兮路漫漫,苦中作乐兮一堆汗
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以下引用忧郁の丸子在2006-1-31 0:12:15的发言:


不,没什么可以道歉的啦^^

正是因为从你的语句中感受到了你的消沉,所以我才会觉得消沉。。。(传说中语言的力量???XD)

其实,大多数我们这个年龄的朋友,大都心里会有这种想法。我也感觉到过年的气氛一年比一年淡,渐渐的对许多事情都开始变得不感兴趣,变得麻木。。。

但是,人还是开心点比较好吧。有时候,人还是糊涂点好。

前面的郁闷,终于在用火箭剩了活塞后一扫而光,HAPPY的睡觉去喽。。。


偶只是不喜欢看到一些人盲目的排外,也不喜欢一些人明明没有从头看到尾就胡乱的评论,更不喜欢一些人因为对方资格老有权利或是和自己意见一致就溜须拍马戴高帽。
偶今天实在是废话太多了,还是呼呼去的好,你也早点休息吧。反正我这个人得罪人得罪的多了,也不在乎再多得罪几个,只要能有为数不多的几个人能理解我我就心满意足了:P
晚安,好梦。

情思纏綿終其患
不斷亦煩亂
緣盡份竭情已斷
欲罷不能誰曉已深陷
物是人非心冷淡
何苦再糾纏
不想不聞亦不看
怎奈心碎秋水難望穿
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就自己的想法而言,
我觉得avg主要追求的其实是精神上的感受,而星际、魔兽一类主要追求的是肉体上的感受(别想歪了……)
(至于“混合类”的,那就要看玩家自己主要追求的是什么了……)

avg的圈子小,现在的很多人喜欢追求肉体的感受、刺激,
应该和社会的总体环境也有一定关系……

现在的社会生存压力奇大,
多少人每天晚上睡觉前还要担忧 诸如:
工作、事故(恐怖的医疗制度...)、挂科(学生普遍烦恼...)、食品安全、人身(打劫怎么那么多...)、政策…………
(好吧……我承认总体来说地球还是很安全的………… orz )
在这个浮躁的社会中人也会变得浮躁……
也就比较少人能够(即使“希望能”,但环境也经常不批准)静下心来慢慢地品味一段段文字……
当为了生计、未来而到了筋疲力竭的时候,但后面还有更多的等着自己,多少人还能抱起书本,细细阅读、品味 orz
不记得是哪位仁兄曾说过“这是需要状态的……”,刚打了一通魔兽,再来读air(举例),天知道会读出什么来………………
同样经过那种“高压”状态后,脑子还满是“薪水”、“合同”、“分数”什么的,跑去读air,也是天知道会读出些什么东西………………
(也许真有高人能在这样的状态下依旧能读出作品中的深意……
但至少我是凡人,这种状态下我什么也读不出来的………… orz)

当人浮躁的时候,能找到东西发泄,那种感觉,真的很爽……
而发泄的东西……
很多人选择了CS、魔兽、星际一类的游戏,
在游戏里面,你可以自己决定,也可不再受老板的气……
拿起鼠标,抓起枪,扫射吧!
更重要的是,游戏的一个回合结束后,你这个回合的责任就结束了……
不会像你真的在现实生活中操起家伙,随处破坏般,需要负上沉重的责任(例如法律责任)……
现在的浮躁的人的确很多(<= 其实这里也有一个... orz||| ),于是应“市场需求”,
比较强调肉体感受的游戏也就占了很大的市场份额……
此消彼长,本来的受众面就较窄的avg在市场上就更难有一席之地了……
(我承认,我也很喜欢玩战争游戏的…… orz)

另外,压力、浮躁也经常对应着时间的问题……
我一向都认为avg也是书(广义)的一种,只是她的样子跟书店那些厚厚实实的“小砖头”(^_^b)不大一样罢了……
看书,需要时间;
品书,更需要时间。
而且所需时间的长度绝对是打一两局即使是十多局CS所不能比的……(十分钟不到就一局的大有人在…… 囧)
我个人认为,要真正读懂一本书,不重复读,是不可能的……
在不同的时期,读同一本书,会有不同的收获……
读同一本书N次,也会有N种不同的收获……
但那读N次所需的 “N×读一次花的时间” ,在现代这种“高压社会”,要“挤”的出来,绝不是一件容易的事……
(题外话:所以更应该感谢“挤”时间出来无偿做字幕、汉化的人)
再者,avg游戏有着“致命伤”:书,你可以带在身上,乘车的时候看;办公室中,工作间隙的时间可以看看;临睡前,在床上,也看看……
但是,总不可能抱着手提电脑做这种事吧………… orz
最多也就是把剧本打印出来装订后,再把她像书一样阅读……
可是剧本毕竟还是剧本,不是游戏本体………… orz
嗯?
掌机?还是算了吧……
想象一下办公室中,老板在身后,盯着抱着掌机看avg正看得激动的你的那个情景…………
······

而且,既然玩avg好比读书,
那文学修养也是很重要的一环……
而这个在社会上是很参次的……
<= 努力中,但仍处于低水平没什么资格说别人的某人……  |||||


也许……
也许avg圈子的相对窄小是只能“现在处于并将长期处于”的吧…………
<= 悲观者……
(不知不觉就爆出一堆废话(↑↑)来了…… orz  希望别被鄙视………… OTL|||| )
不过,推广还是要继续的……
可是,对太猥琐的人,还是算了……………… -_||||||
上面纯属某的主观感受,有点片面,应该还有很多不同的其他的看法,但希望能“互相理解,求同存异”...... orz

至于小白什么的……
<= 这人自觉也没多少资格可以去说别人的不是………………  orz||||||  -_||||||





另,
基本上上面都是针对all的版本和18X中的all部分说的……
而H……
这东西……各人有各人想法……
都自有其中的道理……
某的观点是,别搞出来个“肉欲大餐游戏”就是了…………
=___=bbb

另另,
以下引用美夕在2006-1-30 10:24:25的发言:
……
不玩18X版的游戏衔死嘤蜗繁旧砭褪俏刍嗟模铝鞯亩鳌F渲幸徊糠秩艘步?8X游戏当成真正是祸害AVG类游戏的罪魁祸首。(当然在经历

了D……
这段刷了好多次还是乱码……
RP太差么…………
orz||||||

另另另,
沙发不太厚道哦……………… -v-bb
不少帖子都是,
“抢楼”、“占座”、“好多字”、“回头再看”……
但结果大半都是一去没回头………… orz


另另另另,(<= 四连击…… orz|||)
To 小P猪 同志(?):
一千个人看同一部哈姆雷特,就有一千个不同的哈姆雷特……
还是增加理解、互相包容、求同存异比较好……
不可能天下人都只有一个统一的看法的…………(独裁底下尚且还有不同的意见.......)
道不同也不一定是“不相为谋”的…………………………
有时候,换个角度想问题也是很不错的……………………………

做人,乐观点吧……  -v-b......
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那个,怎么说呢。认认真真地看完了所有的帖子,突然有了很想写点什么的冲动。樱本是万年潜艇来着。
首先要说的是,虽说接触AVG是很多年的事情了,但是樱最早原本是个动漫饭来着。
再一个就是,樱也是在各个BBS、社区混了N久的人(虽然注册的都比较晚,一般都是游客的说),但是真正有像KFC这种的地方樱还是第一次见过,所以才敢于把自己的想法表露出来。

首先是对于AVG的定位,樱对此很是难以把握。现在许多人把AVG戏称为“有配乐、有插图的电子小说”。曾经在宿舍里玩AIR和MO4时被舍友发现问樱在干什么,当回答是玩游戏时,舍友给与的回答是:这种东西也叫游戏?其实樱觉得不是完全没有道理。毕竟确实很难将AVG与传统观念中的游戏联系起来。但是樱觉得,AVG是否称为游戏并非重要的事,重要的是AVG是否真正的吸引人。定位这种东西每个人大概都不同,很难趋于一致吧。

其次是社会对于AVG的看法及态度。X作之类的东西已经让社会对AVG产生了深深的误解,而中国人的思维方式又很难将这种已经形成的印象改变。似乎所有的AVG在某些人眼中都是充满了H的东西(对于H,之后我会谈谈自己的看法),所有的制作公司都和elf一样。曾经自一个网站上看到其将KANON、AIR和CLANNAD统统归为HGame,当时很是无奈了一下,可是又别无他法。现在只要是AVG中有一点点H情节,都会被某些人士给予强烈的鄙视,甚至会造成极大的误会。之前百度帖吧的AIR吧中就闹了很凶的一次,虽然结果是被AIR饭轰杀,但给人的感觉就像是AVG饭们不讲情理似的。给外人的印象自然就是好不到哪去,自然社会对你的认可度又低了一层。

以上樱说的这些,公主殿和深海兄已经说得够多的了,樱就只说说其他的看法吧。

关于H的问题。樱的观点是:存在即真理。固然纯HGame是被樱BS的,但是像AIR、TO HEART2或者是Fate中的H情节,樱还是多少可以理解的。说H日本的国情也好,说是日本的民风也罢,毕竟这是在日本是客观存在。H情节与AVG作品销售量的提高是有一部分联系的,况且像AIR之类的H情节樱觉得还是与剧情又有一定联系的。H通常是借由身体上的结合来体现心灵上的结合的。这一点无论是以往还是现在都是事实。樱以为AIR中的H情节想体现的正是这种含义,否则就不会只有美风的结局只有走BD才能看见H剧情,毕竟美风的GD剧情是以家庭为主的,表现的是美风、小满及美风的母亲三人之间的关系,并不是重点描绘往人对美风抱有怎样的情感,往人只是作为一个旁观者出现的。而在佳乃和观玲的剧情中很明显的能够表现出一种想守护某人的情感,所以H情节才放到GD中去的吧。当然这也是樱个人的一种猜测。的确,如果AIR没有H情节不会影响剧情的完整性,这也是许多人反对18x的理由。樱并不是推荐18x,或者是说全年龄版不如18x版。只是想对于H说说自己的看法,仅此而已。当然,樱还是向KID致敬,能够坚持MO系列中不出现H情节。(PS我的电脑硬盘里两份AIR都躺在里面。)

再一个想说的是关于AVG的推广问题,这很是让樱头痛的问题。AVG在中国传播的方式绝对是以盗版传播为主的。而且许多盗版商为了增加销量,不厚道的将众多纯HGame推向市场。这自然就是社会对AVG误解的根源。不过话又说回来,AVG在国内确实没什么人气,很难在国内的杂志上看到关于AVG的介绍,最多是在某个角落了刊登一下发售决定,晕。AVG的游戏形式目前看来的确比较单调。难怪AVG被称为电子小说,其实是不无道理的,互动性过低是一个相当大的问题。而且通常AVG又不是几个小时或者一两天就能完成的。超大的文字量决定的AVG的超长游戏时间,这也是现在的人们所不能接受的。樱玩MO2nd的时候用了接近10天的工夫(连续工作),每天大概7个小时左右,而且都是夜深人静的晚上。好在当时正值暑假,换作平常樱也是不能接受的。AIR的话就更不用说了,难度超高,樱已经Game Over了N多次了,断断续续玩了近两个月。这个换作是平常人,怎么可能接受?再一个就是AVG的可重复玩性过低,没办法,这是AVG的特性。像其他即时战略或者动作类的游戏,一遍玩不过瘾可以重复玩很多次,但是AVG就不可能,再怎么说情节已经深深的印在脑海里了,再玩一遍的新鲜感也就荡然无存了。试想一本你喜欢的小说,无论你如何喜欢也不可能看个几百几千遍吧。AVG的传播瓶颈就在于游戏方式不足以让人产生好奇心,想当初樱也是对这种全是文字的游戏百思不得其解,认为不值得玩,但是在无聊至极的情况下耐着性子玩了下去之后就一发不可收拾了。我认识很多AVG饭,很多都是最开始耐着性子玩AVG的,试想如果他们当初没有那份耐心(也可以叫闲心)的话,他们会成为AVG饭的么?至少樱认为是不会的。现在樱还是一直努力向周围的人推荐AVG,但是均以失败告终。但是樱还是希望能有更多的人加入这个行列,所以樱还是会努力下去的。

还有就是是正版与盗版的问题。其实深海兄已经说得很详细了,我只是多说几句。中国的盗版是一种产业,坚而不摧。中国的消费水平也决定了盗版存在的必然性。但是,如果AVG真的可以做到比较好的代理的话,樱还是愿意省下饭钱去买的。(因为樱一直对没买到MO2nd的正版心存遗憾)不过如果像这次光谱代理的MO-then-的话,还是需要好好考虑一下的。呵呵!

最后想说的就是小白的问题了,再怎么说也是出来混了这么多年的了,还是有点发言权的。初来乍到的同志最好还是静心潜水,练练肺活量也好。其实很多问题如果有时间的话,翻翻老帖都能解决。(想当初樱就是这么混过来的,其实现在也是个万年潜艇)对于那些刚到就开始刷帖的同志们,樱实在不想多说什么,请圣明的版主做掉他吧。

大概就这么多了,其实好多想说的都让公主殿和深海兄说得差不多了。大概也就是因为这个樱才想说些东西的吧,否则也不会到现在也没睡觉。其实樱有哭的冲动,因为好久没有表达过这些东西了,应该说是KFC提供了一个很好的平台和机会吧。说实话,樱是很爱KFC的,毕竟这是我遇到的真正的一个能让我敞开心扉的地方。樱不擅言辞,就不多说了。

好了,困了,睡了,晚安。
世上没有偶然的相遇,只有必然的重逢。

还是School days比较好...
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以下引用小P猪在2006-1-31 0:24:27的发言:


偶只是不喜欢看到一些人盲目的排外,也不喜欢一些人明明没有从头看到尾就胡乱的评论,更不喜欢一些人因为对方资格老有权利或是和自己意见一致就溜须拍马戴高帽。
偶今天实在是废话太多了,还是呼呼去的好,你也早点休息吧。反正我这个人得罪人得罪的多了,也不在乎再多得罪几个,只要能有为数不多的几个人能理解我我就心满意足了:P
晚安,好梦。


^^,昨天没看到就去睡了,结果没做梦,早上6点就被吵醒。。。。嘻嘻




另,说到H的问题,突然想到,有一段时间,台湾那里代理了一大堆的HGAME吧,都是从PC98上移植的。基本上都是些H的AVG游戏吧。记得好像那几年,到处是那种游戏。

丸子当初对AVG游戏也的确是AVG=H的印象,直到接触了MO和美人鱼的季节。

对于有没有H,反正是为了H而做H,偶是坚决B4的。

AIR中的H,虽然觉得有点多余,但我也能感受的一种悲伤的美。

没有H最好喽,至少可以很放心的在家玩,不用担心老妈来偷袭,嘻嘻。
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和那种魔兽用来玩的游戏当然是不一样的,AVG是用来读的。某觉得 AVG 其实就是小说,但是,这个可以将各种选择导致的结果都展现出来(非常典型的有Remember_11),当然展现的就可以比一般的小说来得广阔得多。小说只是告诉了我们如果在定义的背景下会如何如何,并无法表现出那种世界的随机性和各种变化结果。当然,AVG还有可以用文字和图画、音乐等多种形式来表现等优点。和RPG等比,AVG将漫长的练级和走路省去,但强迫了解几乎全部情节。不能说哪种好哪种不好,只是哪种东西用哪种方法表达好而已。比如:星之梦连选择都省去了,完全只用图画、音乐来加强表达,因为练级,世界的变化性什么的都不用表达。

……我在说什么呀,呵呵。
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关于H,不同人有不同的见解。。。我认为有些H的情节是需要的,它是作为情感到一定阶段的爆发或者是一些剧情所需要的(比如AIR和君望)。人不可能无欲,但要看这种欲是出于什么原因的。。我们不可能一棒把H打死。这也是为什么日本会把H归入18X游戏中,因为H本身就需要有一个年龄段来理解它,那些在生活经历过的才能真正体会到H的意义。。(不是那种猥琐男的H)
PS:我所提到的H是GALGAME的,其他为了H而H的游戏可以去除掉。。。那种只是为了满足人性原始欲望的东西,不谈也罢。
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