KEYFC第十七届版杀 - 无名之城 故事状态帖 FINAL DAY

简单的说，如果今天白天瑚太朗查杀的对象不是阳平，而是你，一个身为平民方的你，你的第一反应会是什么，第一做法会是什么？ 在你的心里瑚太朗是一个什么身份？

说我的行为反常我还真是觉得挺可笑的，请问如果你玩版杀看到一个人第一天跳医生说的那么真贴第二天一转身就跳警察你是什么反应？我第一帖说你这种行为不妥有什么问题吗？然后第二贴为什么放弃？如果你被莫名其妙的带票，然后一天都没人回帖的情况下，突然冒出3,4个人来毫无理由的就一起来票你，你又是什么反应？你既然说我的反应不正常，那请问正常的反应应该是哪样的你能解释一下吗？

第三帖为什么要发？因为莫名其妙的这种票杀的节奏一直延续了一半以上而没有任何人质疑或者附议，我本来以为等等看好歹能出来几个人哪怕问一句你为啥昨天跳医生今天跳警察，然而并没有，所以我发帖只想提醒大家，能够好好思考一下再下决定，仅此而已。


我不敢聊你？我从我今天中午第一帖开始我就反复强调我信任你并且觉得你玩的很溜，我即便在最后回的那一贴，以自己要死的立场去回复，我也依然坚持你是好人，为什么？因为我对你反咬一口没有意义，因为我感觉你是好人，本来版杀这种事就是可能出错，你觉得我是杀也不是什么非你既我的决斗。我只是想提醒你，如果要堵我，你请留点后招，我要怎样聊你，难道你说我是杀我就必须跳出来说我不是杀你才是杀这才是唯一的答案？

阳平提出不想让自己被票出的理由是： 假如瑚太朗是杀手那么局面会多么多么的糟糕 最后认为瑚太朗是个普通平民 瑚太朗怎么感觉你已经自己打自己的脸了

我再次重设一遍，我要表达的是，如果大家都不假思索被你一个人带节奏的话，是很危险的，重点是别人要思考，而不是节奏是不是你在带。请不要强行误解我的意思然后说我自己打脸。

而如果我是杀手而你是警察，你真的查杀了我，那与其现在就直接跳警带我走，倒不如在有合适目标的情况下先圈养我一到两天，看看能不能从我身上找到一些别的关联线索，即便过了今天你被杀了，你在遗言中也可以宣布我是杀手，我是跑不掉的，何苦要这么急于排除我呢？ 这是整篇文最有趣的地方 一个平民玩家，被跳警查杀了，能是这种发言吗 为什么我觉得你站在你是杀手的这个角度想的那么完善？

我并不知道为什么这段思考不能是平民发出的，请你详细解释。当然也可能大家都觉得你说的是对的，那我也无话可说。

我再次重申，我的最后一句话是

但是请有更多人积极参与，给出你的理由，不管这个理由是对还是错，我希望我死的更有价值一点，不要这样莫名其妙无声无息的就被抹杀掉。

请你好好理解我说的话，请你好好体会每个人都思考的意思，请不要仅仅站在自己的立场觉得我不管说什么都是在以反驳你一个人的观点为前提。版杀是一群人合作的游戏，不是一个人超神带领大家胜利的游戏。


你要的对话，那就对话，时间不多了，希望你能多配我聊聊，就是这样、

瑚太朗这贴的内容打得完全是一副感情牌，没有逻辑可言，纯粹心理推演，角度不同，眼光夹带的善意恶意不同，理解出来的意思完全不一样，以舆论的力量去谴责春原，显得有点着急啊。虽然我承认你说的有道理，可这贴的做法与昨天有所不同，昨天的内容全部是有硬道理在里面的。

何不解释一下为什么查了春原？我仔仔细细翻贴爬楼，也没有明白他为什么值得昨天被查。（如果是有不能说的理由就算了。）

我还是比较期待一个能令人信服的解说的。

对于你的十分信任，稍微有点动摇了。

还是那句话，没人跳你就跟你。
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阳平的发言个人只有不疼不痒的感受。

完全变成两人充满火药味的对k了，两人干脆都out吧
消除争端，吾爱和平。
    不过期待两人继续有水平的相杀，加油！

年幼的川澄舞同学，从已有的对话中，你一直扮演平民方的角色，弱弱的问一句：汝真乃平民战友？（这是心理学）
兰多多同学也是，一直扮演着平民方的角色，问你一句：你可信吗？（这是心理学）
场中的混乱度很大，未出现明显的分层，对平民十分不利，混乱立场的发言，要谨慎对待，一直活跃的也要谨慎对待，相对而言，我认为不怎么说话的平民居多。而且七个杀手，一人说话，必有人帮，兰多多和k君的立场，有些值得怀疑。请诸位平民不要盲目的决定，多看看发言，推理一下，七个杀手，必有破绽。

我觉得版杀帖子上就别聊了吧，想聊直接PM聊就好了~

刚刚收到了兰多这样的pm，我也不知道我的回帖里又犯了什么致命的错误，导致已经不堪一聊，好歹撂在帖子里，别人看不看，也没啥坏处不是？另外我个人确实不喜欢pm，所以就这样吧，不聊也罢。

在我看来 跳警和跳医区别不是很大 都是我等聊不动的角色
我想与其去猜测是不是有私下PM这种行为 纠结究竟是警还是医 （这种事恐怕是杀手需要操心的吧233
不如跟着他的思路一起走
毕竟到目前 我认为他是逻辑最为清楚的一个 而且对平民的贡献是毫无疑问的

再看今天他声称查杀的阳平 最先的反应就是几近崩溃 放弃抵抗 完全不是一个平民方应有的反应
之后发表的一大段也是漏洞百出

假如兰多是杀，今天我翻牌死掉，晚上再死一个，明天白天再票出兰多，那个时候民和匪的比例就从一开始的17:7，变成了13:6，我真的不认为这次的比例，一个杀手跳出来换4个民的命是一件很亏本的事，

晚上是肯定会死人的 所以和瑚太朗根本没有关系 不是1换4 这只是你们两位之间的对决而已

今天本来是应该出别忘的，因为不论他是因为不懂版杀，还是因为其他的原因，昨天差一票他就翻牌他依然无动于衷，这种玩家对于平民方来讲的确是不利的，是值得优先排除的

我认为已经可以认定他是不明情况的民 既然是民 为什么非要排除？
这叫什么 这叫顾左右而言他

根据阳平的反应 更加验证了瑚太朗的查杀是正确的
至于他为什么这么早跳 他一定有他的考虑 我不想干涉
我只想等阳平翻牌后继续追随瑚太朗233

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退一万步讲
哪怕瑚太朗根本没有查杀
以阳平这种反应我也会独立判断他属于杀手方

你说的有道理，虽然反应如何跟个人当时的心情心境，今天晚饭吃没吃早上拉没拉屎中午是不是正好失恋了都有关系。
然而我说这些并不是想挑你的刺，正常逻辑来看阳平“个平民身份被跳查杀了你的第一反应不惊讶也不马上强调自己是平民？”，你这个疑问并没有问题，值得问，但答案真的重要吗?

比起这些，我更想知道你昨天是为什么查了春原，给出更有力的理由，符合你查春原，知道他是杀手，今天出来带走他这个逻辑，就算你说这是随机数的结果也没问题。（然而我其实并没有那么想知道，这贴是为了准确表达我上贴的意思）

说完了，依旧不会改票。

再看今天他声称查杀的阳平 最先的反应就是几近崩溃 放弃抵抗 完全不是一个平民方应有的反应

请问这完全不是一个平民方应有的反应，那就是一个杀手方应有的反应吗？能不能别再拿这种蹩脚的理由当铁证了，想翻我就翻好了，我也不是第一次玩版杀，当了杀手被跳警就放弃治疗，我起码还没这么低能。

繼續說前面舞自己說到的兩個可能性吧！

『第二個就是瑚太朗大哥哥想要藉此確認和自己聯絡的警察究竟是真的還是假的』

首先是這個，因為大家暫時還是相信瑚太朗大哥哥的關係就先提這個吧

這個可能性其實還能再往下分兩種

其中一種是跟瑚太朗大哥哥聯絡的警察只有一個

而另外一種自然是跟瑚太朗大哥哥聯絡的警察有複數個

如果只有一個的話，瑚太朗大哥哥不至於會就這樣平白無故地相信然後開始帶票所以不列入考量

因此如果真要說的話大概就是第二種可能性了

和瑚太朗大哥哥聯繫的警察有複數個

因為平民方的特職到現在也才行動一次而已所以不太可能發生撞調查名單的狀況

因此可能就只是連繫而已

可是如果只是連繫而已的話頂多就是在懷疑階段而已，不太可能就這樣跳警查殺

再說大家看看陽平叔叔的狀況

如果真的是只在連繫階段就被瑚太朗大哥哥背叛的假裝是殺手的警察的話，那個反應也未免太淡了

如果是在那個情況下被背叛的殺手的話這時應該是馬上跳警說瑚太朗背叛了自己才是

然而陽平叔叔並沒有那麼做

也就是說，陽平叔叔是莫名其妙被帶票的

而造成這個狀況有幾種可能

其中一種最簡單的可能性就是瑚太朗是個只想出一個民的殺手

那麼陽平叔叔那感到莫名其妙的態度自然就能理解

而另外一種也同樣簡單的就是警察給出了調查名單，然後調查的陽平叔叔結果是殺手

這個其實就是現在的局勢所以真的沒有什麼好說的直接跳過

再來比較重要的第三種可能性

就是有警察連繫了瑚太朗大哥哥，然後『給出了他當晚調查的其他對象的結果』

注意，現在警察們全都只行動過一次而已

如果警察真的在第一夜行動就給出了調查名單的話

那就代表警察沒有半點根據的就相信了瑚太朗大哥哥

對其他職業來說這或許都是常見的要賭一把的狀況，可是對警察來說不一樣

身負平民方查殺重任的警察不可能會隨便把自己的命賭掉

即使要連繫也只會連繫自己調查過的確定可以信任的對象而已

這麼看來

第一晚就敢連繫瑚太朗大哥哥而且給出自己的調查結果、

並且那個調查對象還不是瑚太朗大哥哥而是其他人的警察

有鬼

雖然不知道在這個可能性的情況下瑚太朗大哥哥究竟是怎麼得出要票殺陽平叔叔的結論

不過不管怎麼樣，這個情況下瑚太朗大哥哥並沒有辦法確定陽平叔叔就是殺手

至於關於瑚太朗大哥哥是殺手的可能性……

老實說舞還是覺得沒有被排除掉

雖然大家都在前面那裡討論著殺手不可能冒著那麼大的風險去玩這招

可是為什麼沒有人去想過看起來很大風險的戰術，也有低風險的玩法？

祐一回復我的發言裡也說到了

如果瑚太朗大哥哥真的是殺手的人的話

他不可能會無腦的沒考慮最糟糕的後果把殺手方的人都投入在集票上

即使他再怎麼急著要票死平民，做為一個身負整個團體命運的軍師怎麼可能隨便賭上隊友的命？

尤其從他表現出來的自信來看，甚至有可能只讓殺手方的一個人甚至乾脆不讓人跟票

這樣一來就能讓大家把懷疑的焦點移到跟著瑚太朗大哥哥投票的人身上，延遲殺手被發現的速度了

不過舞說的都只是推理而已，具體該怎麼判斷我想今天票殺結果出來就會很清楚了吧？

不論今天的結果是好是壞，可以得到的資訊都會變多，而這也更方便各位導出貼近現實的想法

即使到最後舞的推論真的中了，瑚太朗大哥哥是殺手也請各位不要太過在意

舞會有辦法的

當然前提是舞得有辦法活到那時候

不過就算舞不出來，我想到時也該有人要跳出來了

總之現在陽平叔叔的身分是值得翻的

不可能是特職的陽平叔叔在版殺人數中，普通平民初始人數是12

假設還沒有特職死亡，那已經死掉2個人的現在，普通平民人數是10

和殺手比起來是7:10，這個比數讓我很願意冒著瑚太朗可能是殺手的險賭今天這一票殺

无功能平民就是这届版杀得到的职业。能为特职挡刀就是成功。
目前的态势看来，不管是什么结果。这样发展下去我也只能慢慢地观望了。提出自己的推理也没什么*用，如果发现问题大家一起探讨就是了，平民的积极度就是最好的武器。接下来我也只是谈谈自己的版杀理论。
我现在所推崇的是通过分析玩家在版杀中的发言及行动，和别人的互动来做出一些判断。对懂得反侦察的可能会有一些困难。但在分辨平民的时候可能还是有一点用的。举例子
未知：6.27投票给兰多（提出理由----信任大山和KP，对菠萝包理论的反对----取消兰多的票转投理树----6.28信任大山、和菠萝包互动、投票理树----说明平民参与度的重要性及要求兰多跳警明确一些。
KP：6.27被菠萝包、K君、埃先后评分----怀疑由理，菠萝包----和兰多互动----提出平民需要多互动并投票佐佐美----改票理树----6.28对埃的观点进行评论（被佐佐美，兰多，かなみ评分）----投票春园阳平----对兰多最新的帖的内容进行评论，评价阳平发言没有威胁性。


通过这种简单的流程图。我想达到的效果是可以对不同玩家的心态进行有一个大致的看法，即使没有leader什么的。也可以很快的达成意见一致。


接下来是故事文的问题，02中NX提到的巨大伏笔好难找呀，我也只是发现一处在意的地方:
康得指示器的范围在没有特殊描写的情况下是5个平方公里，也就是水世界当前的2.0可能是一个参考数据。那么HORIZONFOREST的？？是什么意思的。这里比较在意吧






尝试一下戏服：


瑚太郎君，社团活动就靠你继续下去了。不管是为了什么，好好大闹一场吧~大家也加油


ps：研究舰娘去，看看能不能入舰娘坑。。