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浅谈论坛的“人和”——写给KeyFC五周年

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我们知道,KeyFC在五年的发展历程中,形成了她独特的文化。虽然我直到2005年才在KeyFC注册,也能深切感受到这种文化的魅力。五年以来,物是人非,沧海桑田,KeyFC也已是今非昔比,发生了很多变化,然而一直不变的,如Tai兄所说,正是KeyFC文化的核心和最重要的一环——人和。以下就谈谈我对论坛的“人和”的个人理解。

“人和”从字面来讲就是人心所向,内部团结。从广义上来讲,我认为可以外延到人与人的关系上。因为论坛于个人来说是一个有些抽象的概念,而通过在论坛的交流而形成的人与人之间的关系则显得更为具体和实际。这种关系的一般发展,便是一种羁绊。人与人之间的羁绊,正是形成论坛“人和”的重要因素。在我们因为各种现实的原因而暂时离开论坛的日子里,各种在论坛结识的朋友们的声声问候,仍然能够把我们的思绪带回那个充满各种回忆的地方。

我向来不主张以“和睦气氛”为理由而影响论坛自由讨论的风气,虽然这种尺度往往掌握在各管理员和版主的手上,但就一个Fans向的论坛,KeyFC的管理方式还是比较人性化的。在这种自由讨论的风气下,难免产生争论和摩擦,但这并不能构成因为追求狭隘的“人和”而加以回避的借口,而是“人和”发展的一个阶段;只要这种发展轨迹不脱离正常的道路,不至于产生过激的后果,我们都应该予以理解,表示欢迎。这段时间以来,我便亲见Air区一些朋友的积极而颇有意义的讨论,这不论是对于加深大家对Air这部作品的理解,还是对活跃Air区的气氛,都起到了相当关键的作用。其中许多见解深刻的感想,也成为论坛弥足珍贵的文化财富。

在论坛注册较早,比较熟悉论坛氛围的会员往往对包括新注册会员在内的所有其他会员抱有很大的期望,希望他们能够很快熟悉KeyFC论坛的各种潜规则极其特有的文化氛围,从而快速融入到这种讨论的格调中来。而新人要熟悉这个论坛,往往需要一段时间,虽然这个时间有长有短,不过也往往因此导致双方理念上的冲突,直至升格为“老人”和“新人”的种种矛盾。我自然不能算作“老人”,但也在过去劝导过几个在当时很容易被定性为“小白”的会员,虽然不能长期扮演“两大劝导”之一的角色,却也从中认识到一种对新人所应该具有的态度。而且我也一直相信,能够喜欢Key的作品的人,一定是能够理解他人、知书达理的人。所谓桃李不言,下自成蹊,大家如果能够互相理解,求同存异,很多问题便会好办得多。

今天的KeyFC已经不只局限于Key社作品的汉化和讨论,不仅汉化工作的范围更为广泛,各种同人活动也开始了蓬勃的发展。组织性和凝聚力都很强的汉化组已经推出了许多高品质的汉化作品,而KeyFC的同人组、声乐组等等也在各种“艰苦”的条件下一路走来,稳步发展,各种作品蓄势待发,这与许多默默支持着论坛,在幕后为论坛作出贡献的人们是分不开的。这种因“人和”而产生的不懈精神和强大动力,确实是论坛不可或缺的灵魂。

最后,谨祝KeyFC能够在未来有更大的发展和长足的进步。
最后编辑Tenlix 最后编辑于 2007-05-25 22:36:50
本主题由 管理员 深海蓝空 于 2007/5/25 22:01:55 执行 设置精华/取消 操作
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回复:浅谈论坛的“人和”——写给KeyFC五周年

sofa~
小TenTen好久不见哈~^^

+++

恩啊恩啊,趁着今天刚解放也冲上来说几句话~
亲爱的Keyfc5岁了5岁了噢噢~
经过那么多风雨终于还是越发茁壮了呢(笑

加油加油~大家都加油~

永远爱着这里……*^-^*

+++

楼下的直接敲我
最后编辑千叶奈奈 最后编辑于 2007-05-25 22:11:45
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冲动是魔鬼><
沉静则久恒><

楼上彻底解放了=v=?
比大海更深沉的忧伤,比天空更青蓝的悠远。
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话说某当初之所以会住在这儿并一直至今和这个论坛的气氛确实有很大的关系(那时,某的印象:一个温馨而和谐的论坛),说来好笑,某来时正好是这儿要求改革的时候呢,那时的气氛让偶加快了了解论坛的速度......
5周年了...,虽然自认识KeyFC以来,某断网次数已超过5次之久,但某总还是最牵挂这儿啊,希望某哪天不会突然的对这没了那份喜爱之情,毕竟已经看了好多的人离开!
吾輩は猫である...
当你凝视深渊的时候,深渊也在凝视着你...
http://loli.in
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而且我也一直相信,能够喜欢Key的作品的人,一定是能够理解他人、知书达理的人。
赞同同的说~
LZ,这帖子偶收了哦~
5周年纪念~:D
奈奈解放了吗?吉祥物回归~~
散花~~
最后编辑Annita 最后编辑于 2007-05-25 22:41:28
和老婆大人好好过日子^_^

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回复:浅谈论坛的“人和”——写给KeyFC五周年

恩.. 单纯的定义人和并不好说. 只能是各个管理自己的定义度
说来KFC说改革说过几次了.不过一直到都没改成呢.还是这样.
深海蓝空也彻底解放了吗?
某曾经隐藏很深的魔王马甲
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啊啦啊啦 奈奈考完了?
这么长的暑假干脆找个BF然后等开学散吧-w-
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看来各位真闲啊- -
欢迎加入全宇宙JS联盟

[。法看的你乎在只别差的魔恶和使天]
↓终极防伪标签↓


引用:
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回复: 浅谈论坛的“人和”——写给KeyFC五周年

原帖由 沢渡佐佑理 于 2007-5-25 23:44:00 发表
恩.. 单纯的定义人和并不好说. 只能是各个管理自己的定义度
说来KFC说改革说过几次了.不过一直到都没改成呢.还是这样.
深海蓝空也彻底解放了吗?


恰恰相反,下个月开始关半年的紧闭。。。><

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其实关于改革,我是这样认为的,
第一,不能为了改革而改革。
只是因为有问题,然后就要改革,
某层面来说,这样想是合理的,有问题就要解决,自当如此。
但是一般来说,这句话往往用于革命者煽动对现状不满者,
说白了,改革谁都可以说,可以干,(比如说我><)
但是具体要怎么走,怎么改,甚至改好还是不改好,往往没有定论,也是不可完全预见的。
有时候,只是盲目的改革,并不如安于现状,甚至仔细沙盘演算改革的话,会发现怎么改都是得不偿失,
例如,学过经济的人都知道对于某些垄断市场,政府的宏观调控反而总是会起到反作用,还不如什么都不做,交由市场本身去寻找平衡。
(public policies like increasing competition with antitrust law, regulation, public ownership toward monopolies all increase deadweight loss)
当然也有很多时候,改革对了路子,是会起到积极作用的,否则社会发展就是一个笑话了。

说到不能预见结果的好坏,那么就值得尝试,kfc之前一年的变化和过程,可以说就是基于这样的一个考量。
论坛的问题不能视而不见,就算不是大问题,基于想要变得更好的趋向性,也是想要做点什么,别说问题有些还是满尖锐的。
然而,就像现在茶餐厅正在讨论的穿越时空的少女所描述的一样(除去作者故意来的happy ending),
用某小说中一句我最喜欢的台词来说就是:
人们"往往"在失去后才能体会某样东西的价值,
这个时候,人们"往往"愿意付出更高的代价去赎回失去的东西,
但是,这种意愿"往往"都是太迟了。。。

我说这个的意思是想说:什么是kfc的优点?什么是kfc所不能失去的东西?
在过去的一年里,很多人见到了kfc的种种问题,尝试去改变,尝试去解决,为了使kfc变得更好的目标而努力,为了解决问题的方案而争吵。
然而,我刚刚说的话就是想说,人们“往往”会忽略,已经掌握在手的东西,而把目光集中在不在手上的东西,直到失去。。。
包括我在内的人们,都是从问题的或者说负面的角度来入手考虑,最坏的时候,弄得所有人都很悲观,变得像是世界末日一样,(其实我很善于把身边的人弄悲观><)
然而,并没有多少人,注意到从正面的或者说原点角度来思考。。。
改革的原点主要在解决kfc天时地利人和三方面的问题。

所谓天时,指一个论坛最基本的定位,顺应时代和需求的定位。当时论坛人代更换,人口暴涨,思考适应这个变化的定位是一切变化或者说不变的前提。
经过了大众和小众还有中间派的争论,一如既往,这是一个没有结果的问题,这不是一个能取得共识的问题,
直到变成现在人人都能默认或者说代点kuso感觉的默认定位,交友论坛><
不管你是达人也好,小白也好,圈内人也好,圈外人也好,经验丰富者也好,新手上路也好,
你都应该能找到和你一样人,结交一个朋友圈,既然大锅饭吃不成,就吃包间。
之所以这样说,是因为改革的第二点:改变总是有得有失,所谓改革往往也只能重新取舍和分配。
无论一个世界,国家,社会,市场,使所有人都满意是不可能的,共有也好,私有也好,都不可能,这不是社会问题,而是人类学问题。
然后,就和所有的革命和社会发展一样,所谓的改革往往只能做到利益比例和所有权的重新分配,
既然当权者不能适合时代的需求,也不可能人人都是当权者,那么就只能换一个阶级或者群体来当政。
这就是改革的现实面目,如果只有一个苹果,那么怎么给都只能在一群人之间选一个人给,当然,也许大家都接受分吃,然而结果是大家都饿死,
再黑暗一点,如果有人预见到这个结局,类似于大逃杀的故事就会上演了。
于是乎,人类之间的生存竞争从亿万年前就如此开始了。就是如此的不完美,或者说恶心和残酷。
对于一个论坛来讲,说得明白一点就是,改革只能是在不同人群的偏好和需求互相冲突和不可调和的情况下,偏向哪一部分的人的需求的问题。
既然公平分配,一不可能做到绝对公平,二,大家都不满意,那么能做的选择就是哪一边的问题,
这方面的改革之后为什么没有结果,是因为包括我在内的参与者,都是理想主义者,不喜欢也不愿意做出偏向。
就我来看,交友论坛这个定位,虽然模糊和搞笑,但是至少符合人性和社会学,
既然大家都有讨厌的类型,喜欢的类型,喜欢的帖子,讨厌的帖子,喜欢的发言,讨厌的发言,
偏好的存在方式:潜水,灌水,造砖,偏好的交流方式:qq,msn,blog,forum,偏好的创作,文,音,歌,画,游戏,
那么在自己喜欢的范围内拥有自己的圈子也是合理的事情,在现实中也会有喜欢的和讨厌的人,
强迫不喜欢的人待在一起。。。就像相亲一样无奈。。。并不是所有相亲都能像韩剧一样,也不是所有的争吵都和韩剧一样,不打不成婚。。。orz
大范围的讨论像是如此,自然可以包纳百川,但是允许小范围讨论也是一种人性化的考量。

论坛的地利变化就是如今的结果,这个积累了幕后工作人员的辛苦而成新论坛。
虽然据我不完全统计,50%的人认为老论坛比较好,30%的人觉得有得有失,20%的人觉得新论坛比较好。
然而不被人注意的是,地利的改变确实改变了论坛的安全性和稳定性。虽然以前的rpwt时常惹人怀念。
还有一个不知道该算是天时或者地利的坚持下来的变化就是同人区的分化,和同人组织的成立和发展。
虽然有人说分开的区比以前要冷,但是就我个人看来,在吸引和鼓励更多新人发表创作来说,是比以前好多了,
这也是基于上面说的,给与有共同需求的人一个平台。
虽然现在发表还算好,但是由于看帖不回或者说给与有价值意见不多的原因,同仁创作和讨论还是有些冷门。
当然驻足论坛的高级人才不足也是原因,或者说创作者们还是只过于注重自己的作品,而往往带有忽略别人作品的倾向。
在自己发表作品的时候往往希望见到人回帖,然而往往不对别人做同样的事情。己所欲,施于人。
至于kcddp的成立,虽然还是有点困难,但是可以说对于当初来说是一个不令人后悔的改革决定。
虽然有分化论坛之嫌,但是正如我说的,并不令人后悔,也没有必要后悔,如果一定要说的话,还是蛮满意的。(渚><)
论坛改革还有两个焦点:对待资源和版权态度的变化,和汉化的问题。
前者造成的影响在于音乐社和资源区,由于不是我的职责和专业范围,就不多说了。
后者,在自愿的前提下,我只能说我不愿意做的事情没有人能强迫我做,
我所作出的决定也许影响了很多人,使得很多人觉得满意或者不满意,但是我不觉得任何人有指责我的权利,
人人都有有基于道德或者价值观甚至自身利益评论的权利,然而,无论是道德,还是价值观,还是利益,我都可能和您不一样,
没有人有权利和资格说自己一定是对的,既然如此,就如同现在一样,求同存异吧。
尊重别人的决定,是交友的第一步。
作为回馈,我总是认为应该人性化的公布一些这样的信息:
请等待clannad的同学“半年”之内不要再等了,这一点之前某个鼎置帖已经说了。
也就是说,您可以开始考虑,是先看动画版还是剧场版,还是等待游戏汉化了。
一般来说,clannad下次出是今年11月以后的事情了。
clannad后续语音版同上,优先度小于文字汉化,保留就此断尾的权利。
kanonSE简体剩下两版搁置中,出典后续待定,建议您去寻找台湾kfc小组汉化的繁体版。
ta汉化仍旧在校对中,负责人小白也保留做不出来的权利。
水仙2汉化进行中,完成时间不明。但是可以肯定的是,也许今年唯一的汉化就是这个了。
星之梦相关汉化和作品因为某些原因长时间顺延。
以上信息并不绝对,只是现在这个时间点的可能性,kfc汉化组保留做出任何改变的权利。
另,处于人性化的角度公布这些“既定”信息,并没有开启争论的打算,
只是我觉得提出知晓汉化进度这种请求不算过分,做出回应而已。
请不要在这帖下面或者别的区对这些信息作出过分的要求或者质疑,
否则,如果连这点好心也要吃掉,以后我也不再说这些进度了。
(汉化相关的帖子,负责人老残保留删帖的权利,我也一样)

例行跑题。。。orz(拉回来。)

至于人和,重点也许就在交友两个字。。。
回到开头,什么是kfc的优点?什么是kfc不能失去的东西?
这些问题和改革什么最后好像都没有什么改变是一个答案。
无论改什么革?什么是目标?什么是要通过改革得到的?什么是改革的底线?
所谓成功的改革,总是要放弃一些东西,争取另一些东西,
然而,作为以我价值观衡量的“人”有些东西不该去奢求,有些东西绝对不能放弃。
这也是改革的第三点:对得失要有正确地认识和原则,一切的抉择都要负责的考虑结果。
这也是为什么第一点是不能为了改革而改革,做任何事情都不能不计结果。。。
东京爱情故事的最后一幕:莉香在完治面前转身消失在东京街头的人流里。距离第一次看这一幕已经过了七八年了。
可曾经历过离别?可曾给与过伤害?可曾后悔?

很多故事的最后结局都是在所谓的“大义”和“私情”中间抉择。。。
对我来说,没有哪种抉择是绝对正确的,只要当事人明确自己的目标,坚信自己的信念,那么取舍就很容易,
剩下的就是道德方面的问题了,而对我这种人而言,道德实在不成问题,
所以无论是有人选择放弃金钱选择爱情,还是放弃爱情选择金钱,我都没有什么好说的,当然这是一个拙略的例子,我对两者的兴趣都不大。。。
我只是想说,大义和私情,或者忠孝节义只是价值观的问题,没有高下先后,虽然两者很多时候都被人用作借口和旗号。
对于改革来说,如果你觉得值得,那么放弃一些东西获取另一些东西,就是应该的,也是必需的过程。
然而,人的价值观是有底线的。

历史上各国早期的革命党,都奢望过不流血的革命,然而最后流血的都是他们。
而最终选择通过杀人来达到目的的人们,大义旗号也好,认为值得也好,为了更好的世界也好,为了剩余的人也好,都是跨过了这条底线。
这条例子也许用死亡笔记,或者另一方面某个拿起逆刃刀之前的刽子手来说可能更好。
然而,夜神月的父亲终其一生,认为人命和法制比较重要,拿起逆刃刀的剑心,也改变了他用剑的目的,曾经的维新人士。。。
kfc论坛的改革,有过不理想化的想法,有过开杀戒的想法,然而最终没有成行。
接下来,为了这条底线,为了寻找对多数人都好的路途,作了很多改革的尝试,为人知,不为人知的。
我在开头说过,对于无法完全预见结果的改革,尝试是有意义的行动。否则就接受安于现状吧。
于是,和许多积极改变世界和人生的年轻人一样,
经历过失败,经历过成功,经历过所有尝试都经历过的东西,出过很多点子和理论,走过很多路和实践。
所谓尝试,到底还是在积累经验,为了探索和作彻底的决定之前所作的准备。
然而,还是有公平的得失,经验也不是白来的。
最后的结果还是要以代价的方式来证明。

也许这样说不太适合,但是如果说成功人士在于够不够狠,也不是完全没有道理,
然而,另一方面而言,我所说的三点都在说明,所谓的改革成功,都是一部分的成功,另一部分的割舍。
我不是成功人士,所以我停在了界限前面,不管那未知前面到底是能够成功还是仍然失败。
原因很简单,一天早上,我冷冷的不知道说了些什么,结果一位朋友下午宣布离开了。
可曾经历过离别?可曾给与过伤害?可曾后悔?
这就是代价。。。
什么是kfc的优点?什么是kfc不能失去的东西?
朋友。
群组也好,论坛也好,没了key也没什么大不了的。
没了互相的朋友,kfc将没有任何存在的意义了。
无论改什么革?什么是目标?什么是要通过改革得到的?什么是改革的底线?
当为了所谓的改革,为了一堆不认识的人的认同和福利,要和自己的朋友彻夜争论,最终留下伤痕,
那么我宁肯选择大开杀戒,让千千万万的人都去死。
本来改革的初始就是kfc的经历过很多人员的离开,不想重演冲突和离别是改革和很多公告的出发点,
所以,如果你的改革和你的目标背道而驰,那么你的改革在改什么?
这就是对我来说,尝试改革的结果,认识到了失去东西的珍贵,代价和所得,很难说值不值得。
当我明白过来之后,就是很阴险的用同样的原理用自己的两难心情作饵,让其他两位朋友意识到和我一样的感觉。
(请不要责怪心理学者的实验精神。。。><)
所以,就这样了。直到今天。
改革有没有改成,很难说,反正时代在变,kfc也不可能不变,
和很多在kfc激情过的人一样,我的激情也已过,
以后的,就交给以后的人来吧。

-------------以上内容摘自《深海蓝空的keyfc回忆录》,为了适合帖子经过中幅改动。

对于顶楼玛娜君的发言,
没错,keyfc的优先度,是争论有时候是好事,有时候不是好事,但是这是维护言论自由的代价,
宁愿有点争执,也不愿意阻止言论自由(在版规和原则的前提下),有些笔战满怀念的><
人不“和”也没关系,讲人情如果说不公平或者公私不分也无所谓,声誉什么的怎样都好,
底线就是,希望大家争论不要紧,有什么说什么都可以,甚至还是要走都可以,
唯一的一点是,请把是朋友的当朋友,尽量不要把不是朋友的当敌人。
这是交友论坛所谓的唯一“人和”。
交朋友就是交朋友。争还是和,走还是留,过去的还是没过去的,朋友还是朋友。
人无完人,我也是如此,过去的事情,留给黑历史吧。
还没决定是否要用康乃馨的序改动后作为贺文,先以此祝贺kfc5岁吧,这样某人也别说我什么也没写。><
比大海更深沉的忧伤,比天空更青蓝的悠远。
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蓝空牌炸弹惊现!

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