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【版主申请】恳请全体管理组成员信任我,赋予我版主权限,让我以一个正式版主的身份,陪大家走一程,做一些力所能及的事情。

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缘起

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50185.aspx

这个帖子结束后,不少人留下感想,有人说,好久没见这么高的楼了,有人说,这样的讨论对论坛的发展有很大促进作用。总的来说,评价是正面的。
但是,也有人看到了悲哀的地方。

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic-50193.aspx

东非君,想必经过“几页都是喷我”之后,拥有钢之魂的你心中大概会有一万个委屈吧,引用keyfanjun的话来说
“东非妈和米P他们初衷都是为了论坛好”
为了论坛好却被喷,哪个人不是满腹委屈呢?我个人十分理解这种被人误解的感受。
但是请你换位思考一下,只是因为多水了那么一贴,本来那点分就被扣得个干干净净,恐怕这种感觉是在一万个委屈上再盖上一万个不理解。
一句“笑了”,骨子里透露着的正是月川明同学的悲哀与无奈。

是的,在这里我也想问问大家:当你被人无根据地曲解,并因此受到批评甚至激烈攻击,你什么感觉?尤其是当你出于好意而做事,却受到如此对待,你的心情又会如何?
这样的问题,为什么会出现?

还从馒头的忍道帖说起。
必须认可的是,主楼的内容洋洋洒洒数千字,从禁水标准、处理方式、对论坛的期望方面表达了一个普通会员的想法。从这点来看,此贴完全符合当今茶餐厅版主未知的加精高亮标准。
不过,由于涉及了权限、公正等概念,并带有一定批判性,因此遭到了几位管理人员的反驳:



15楼:
……
楼主做过管理么?
或者我就这样说,去过论坛后台么?

26楼:
其实东非在1L扣分的幅度算是可接受范围内的
……
但接下来一帮人出于好意把东非扣的分给他加回来了
……
似乎的确没有达到扣分的成效
……
可见管理组的确是比较的苦逼...

33楼:
这么说来论坛不需要管理组,只需要一群"正义的使者"用一般用户权限凭借"个人意志力"就可以维持人气了?
……

34楼:
KFC的管理员就是苦力而已,感情和普通人还是一样的,不会当了管理员就成了神,乃气到咱了咱就扣分,就是这样而已,小小地气到的时候点个小扣分,很生气的时候顺手把评分拉到最下面点个扣最高分就是这样而已。假设他们不是管理员还是会这样做的,甚至乎真的要黑他的话开多几个马甲把分数扣到和管理员能扣的那么多分的也不是办不到。请不要发话对着别人的职位发,KFC的职位就是浮云,没工资没义务还花力气的。


有的是反问,有的是解释苦衷,其中还包含了一些对身份的嘲讽。

而楼主的回答中,

24楼:
是我语文不好表达的不清楚么?我洋洋洒洒写了那么一大段,总感觉好像大家都认为我的行为是在高呼“东非乱扣分是大混蛋”,“keyfc赶快开放灌水吧”。……

28楼:
发生这件事,很容易让人联想到是在护短之类的,总之我就有这样的想法啦。

75楼:
我真的没有觉得我有什么高姿态的说教。而且我觉得我之前也一直是希望事情不要闹到大家都不开心。我在很努力的把我的想法传达出去,说给大家听听。或者被认同,或者被指正,我都是有准备的。的确,也许开贴说了那么多黑东非和米P的话语,然后在某一楼就用我错了我道歉一笔带过,可能很难体会到我的诚意。

担心自己怀疑的事成为现实,强调自己表达的没有被领会,还带有一些委屈在里面。

暂时就列这么多吧。很明显这里凸现了一个问题,即管理人员和普通会员,双方的视角是不一样的:
管理人员关注的是怎样维持论坛秩序,用什么办法能让小白们符合论坛的规则,管理工作如何不容易等
普通会员关注的是论坛管理是否公允,管理制度是否能让大家比较好地交流,能否促进论坛发展
对各自关注问题的强调,造成了一定程度上的自说自话,没能很好地把握对方真正想表达的东西。
如果只是这样,尚能解释一下进一步沟通,不至于到拿话呛人的地步。但从几位管理人员的语气来看,他们已经有点恼火了。
(你这个才来没多久的家伙,根本不了解论坛的情况,也不懂得在这里做管理的不容易。就这样还在那里指指点点,跟找茬有什么区别?)
(管理员同志,您这些话完全正确。我是新人,我是不很清楚这里的状况,我知道没资格说这些话,也知道说出去会冒犯您。可是,我说这些话也不是没有根据的,我看见的就是管理的失当,职权不够严密,有权限的人随手用自己高出别人几倍的权限来跟人“较劲”,也不知是代表管理层还是个人立场,让我这个普通会员感到困惑。所以我要说一说,我要强调一下,这在没有管理权限的会员眼里决不是可以随意对待的事情,请不要忽视这一点。即使冒犯了诸位,这个意思也要传达出去。)
(表达意见也要把话说明,不要太过分。管理员也是人,你把人惹恼了人家还怎么跟你交流?)
那么管理员的禁区又是什么呢?作为普通会员我只是猜测,管理人员是很忌讳普通会员对管理问题说三道四的。实际上我自己也收到过来自前任管理人员(复数)的嘲讽,诸如您老德高望重还请为我们指点迷津云云。这样,一边是Annita在询问大家的意见,一方面又是暗中的排斥,这就让人很困惑了。
对此我理解为自己说的那些话不甚入耳,让对方不高兴了。但话说回来,如果管理方式得当,何来针对论坛的负面评价?既无负面评价,管理员同志又何愁这些人说话不好听从而出言挖苦?管理员又是否清楚,普通会员最忌讳什么?没错,他们忌讳的,正是拿着权限的人不恰当使用权力,做的事情有失公允。他们有时可能会疑心过重,把一些似是而非的事想得很坏,但这时需要的只是澄清,是公允处理,只要做到这个,问题自然会开始缓解。

http://keyfc.laputachen.com/bbs/showtopic.aspx?topicid=50185&forumpage=1&onlyauthor=2&posterid=33731
(新上任版主未知的调解,请大家认真看一看)

在此,我恳请全体管理组信任我,赋予我版主权限,让我以一个正式版主的身份,陪大家走一程,做一些力所能及的事情。也许我对论坛的了解还不够深刻,经验和能力还不足以解决一些比较复杂的问题,但我一定会多多请教大家的意见,适当放弃个人好恶,公允地处理一些日常事物;让大家在平时的交流中,少一些误解,少一些不必要的伤害,多一些积极的交流和情感上的回应,为自己的未来留下一段美好的记忆。

现在,这些事只有版主可以做到。
最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-21 23:48:20
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    我申请任职的版面:土豆星

    这里具有最大的包容性,几乎能接纳所有帖子      ——土豆星版规


    心情贴不是不可以发,但是也是有地方该去的,那就是土豆星。在土豆版规中,土豆欢迎的第一及第七完全涵盖了这类帖子,只不过最近土豆偏技术及版杀比较重可能大家都忘了这一条。那么在这里顺便重申,请让帖子去它该去的地方。     
                                                                            ——panagion对馒头的回复


    我自注册以来就一直潜水,已经许多年了。但我一直深深地牢记当年喜欢这里的理由: 土豆星 !
    如果有一个地方愿意忠实地记录那里的历史,那这地方的人便是坦荡而向上的。人们积极的做自己认为正确的事,说自己认为正确的话,并且永远对当下的所作所说负责,正面听取别人的不同意见。因为所有的事都是可以考古的。KeyFC以前也闹过很严重的骂战。这些内容现在也还应该查得到。       
                                                                            ——一个老潜水员对土豆星的评价


    土豆星区的帖子种类太多,而且名气不高。         
                                            ——营业部的某主题中,有会员对土豆星现状表示缺乏信心



    很多人认为,土豆星是一个相对自由,不纠结是非的地方。
    但是现在,这里人气不旺。而一些本该发在土豆的帖子都出现在茶餐厅或其他版面,给管理带来虽小却多的麻烦。
    我想任职之后,用最大的宽容来处理那些在原版面不太合适的帖子,在不影响秩序的前提下,留给大家尽可能多的活动空间。
    也就是说,任何版主看到版内有所谓的水贴、歪楼帖、火星帖等难以把握的主题都可以先丢过来,让我处理。我会想办法让它变得丰富一些,或者有趣一些,让人看起来觉得这是一个热闹又不失内涵的版面。
    不管对谁,我都会报以最大的体贴和耐心,认真理解对方,细心说明自己的看法,该幽默的时候幽默一下,缓解有时比较紧张的气氛。
    也可能会有少部分会员比较偏执,不顾别人的底线,不听版主的劝告,只管我自己怎样怎样,一再做出各种出格的事。
    对此我大致的对策是:1讲明自己的立场2化严肃为幽默3执行力度铁打不动
    如果引发了问题需要解决,我的思路是:淡化是非的争执,把大家的注意力引到如何解决上。
    概括起来一个字:活。


    那么关于论坛一直在讨论的水帖,我的处理方式如何呢?
    我把所谓的水帖分为大致4类:无意义回复、同主题内连帖、同版面刷主题、挖过期旧帖
    处理方式:
        无意义回复——如路过谢谢赞顶纯表情纯符号等,直接删或者割掉送土卫一
        同主题内连帖——2连不计,特殊需要容许,太多而影响阅读的,按无意义回复处理
        同版面刷主题——来到这个版面一看,第一页的一半主题都是同一人的最新回复,这个主要原因还是因为版面太冷,但我估计不会出现此类状况——同无意义回复处理,因为喜欢刷版面的大部分都是路过谢谢赞顶之类
        挖过期旧帖——视其内容,如回复很精彩则欢迎,如缺乏意义则同无意义回复处理(底线可以稍抬高一些)
    ——灌连刷挖,一切归无(无意义回复)

        政治帖,劝其改用密文,否则删。
        煽动帖,明煽暗煽都先留在版面,供大家锻炼心智用;等大家对它失去兴趣了就送土卫一。
        其他如主骂帖、版聊帖等,直接送土卫一。
        而所有以积分为主题的刷分贴、晒分贴,我是主张送土卫一的。如果大家认为严厉,可以放宽限制,每人留有一次机会,第二次发,直接送土卫一。
    ——以上操作不具有惩罚性,纯粹是管理操作。目的只有一个:方便看帖的人。

    加精高亮等日常操作按照普通标准进行。6月之前暂不组织活动,之后由于主持SSS文化祭,也不会在版面搞什么大的活动;但欢迎有经验的会员来此举办中小型活动,版主负责协调时间进程。

    综上,我申请负责的内容是,协助枸鸺槿版主,在土豆星做一些基本不牵涉版面特有文化的常务工作,任期为三个月。做得好的话版面氛围可自动维持一段时期,辞职也无妨;做不好的话,就没必要再做这个版主了。
    这是我的工作计划,欢迎任何人提出改进建议。
    最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-20 00:12:59
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    好的我删了。这里简单说一下删掉的部分是不再和东非计较,并谢谢劝过我的朋友之类。本想着立此为证而已,不过既然引发了歧义,那就去掉。

    而且既然说过不计较,以后也绝不计较,这个帖子里我也完全不会计较了。

    因为既然决定申请做版主了,就必须做好接受一切声音的准备。
    看来我说话还是比较容易引起歧义,那还是在发表意见前多和人商量吧。
    不过我相信,不管发生什么,总可以想办法解决的。


    回复楼上:

    没关系,在这里不管是谁说的话,我都会认真听取的。
    你说我把并不怎么存在的优越感和阶级对立看得过重,这个我也承认。我承认这种思路去做斑竹会造成一些不必要的麻烦。但请不要忘了,我之前会那么看,是因为我不过是一个普通会员,对管理层的具体操作不完全了解,然后产生的不够准确的看法。这种因对现状的不了解造成的误会,相信是可以通过环境、身份的改变来澄清的。也许我到了管理层,跟大家走得近了了解到他们的真实想法,明白了我所担忧的那些不过是杞人忧天,那样的话我一定会抛弃以前错误的认知,来重新思考这一切的。

    而且,人是可以改变的。你现在看到的我已经是经过了很多截然不同的改变的我了,只要我从心底愿意,这是可以做到的。

    一份包容的,乐观的心情才是我想要看到的。
    可以的,很快你就会看到了。
    最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-05-18 19:16:42
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      A:如果楼主碰到了一个发帖风格像会员『月川明』这样的人,楼主会怎么做呢?
      温和地回复他的帖子,和他达成初步的交流;然后找机会告诉他,这种发帖风格有些朋友并不喜欢,告诉他“如果你稍稍改进一下大家会更喜欢你的”,留给他时间让他慢慢改变。
      但是操作方面绝不打折扣,该转土卫一的还是要转,同时尽量抚平他内心的抵触情绪。

      B:你认为在现环境下,一个论坛,尤其是像KEYFC这样的论坛,什么是重要的事情。
      搞好十周年祭,搞好SSS文化祭,自己好好维护土豆星,就不会有什么大的问题。
      以后的事,走一步看一步。

      C:续上问,如果有会员对论坛的理解和你上问的理解不同,你会怎么做?
      暂时舍弃自己的思路按照对方的思路思考,使交流能够有效进行。因为只有这样才可以达到交流的效果。
      如果对方情绪不稳定就尽量温和,让对方能够稳定下来,再进行上面的做法。
      不过,一些基本的道德底线不能丢掉。
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      回野草:
      我师范毕业,持有教师资格证,并且代过一段时间的课,不过现在不做了。我以前的思路还有说话的口气也许跟大家相差很大,不过也是一直在逐渐改变的。
      你觉得我的风格不太合适,不像朋友的姿态,其实是因为我们单独交流的次数不多吧。
      如果有了足够量的交流,你也会慢慢改变对我的看法的。
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        回复 16# 夹鸡馒头 的帖子

        不必担心这点。一旦我担任版主,我所经营的版面的氛围就可以证明我最真实的一面,这样就不用跟我深入交流然后才对我产生好坏印象了。搞好版面,我是有把握的。
        至于改变,那是当然的了。我现在就正在改变着。
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          回复 23# janjin 的帖子

          我不打算改变KFC什么,那不是我能改变的;我想改变的只是自己。
          我申请版主是因为自己有能力为论坛做一点事,尽到作为一个尚在活跃期的会员的,力所能及的努力。
          我知道我过去为大家造成了很多困扰,我现在只希望补回来。
          同时也让更多的人,心里更愉快一些。仅此而已。
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          土豆星的贴量不多,平时基本上处于放任自流的状态。
          这也意味着如果成为版主在处理新帖问题上的比重会降低。

          虽然可能断章取义了,但请允许我在这里坚持一下自己的观点:
          我觉得,当对问题贴的操作处理越来越少的时候,版主需要做的事情不是少一些,而是更多更细了。
          因为我需要把精力放在和大家,尤其是什么都不懂的新人认真交流沟通上。
          无法保证不违规,但愿让不该发生的事情消失在形成之前。
          当然这么说会有些自以为是,毕竟我也会遇到难以面对的状况;但不管怎样,版面不是我一个人在处理,还有你(小墨勿怪),还有活跃着的大家,最最不济的状况,还可以向论坛管理员请教求助。我相信,在这么多层层保障之下,依然难以解决的问题是极少极少的。

          而土豆星更多的建设围绕在土豆星文化中,林夕在帖子中也申明了,自己申请的时候 做一些基本不牵涉版面特有文化的常务工作,这是否就意味着林夕将放弃很多建设方式?

          我觉得自己是一个乐于学习的人,头脑也不算非常笨。如果有时间和精力的话,我非常愿意学一些新的知识和技能。能和其他版主一齐参与特色建设,是我非常乐意的事情;但我绝不敢说可以独当一面搞些什么,短期之内也就是配合着真正懂的人做个帮手,边做边学。至于放弃建设方式,我感觉放弃什么的总是会有的吧,但这不是坏事,放弃一些自己没把握的东西也是为了让擅长的东西搞更好。不过当我的管理行为和其他版主起冲突的时候,我会尽量调整自己的做法,避免影响到别人;如果确认自己这样做下去可能有弊端,那就直接放弃好了~~
          (诶,自说自话太多了,如果答偏了的话,请不要介意!)

          林夕是否会参加土卫一的建设(寻找水帖放入土卫一)?
          林夕是否会参加土卫二的建设(整理一些黑历史资料,或转移帖子至土卫二)?
          林夕会不会对指南贴进行一定程度的修改?此外林夕还会进行哪些工作?

          判断水帖并转土卫一,这个我想是没问题的。同时我也会对可能引发的不良情绪采取适当对策。
          整理黑历史帖并转土卫二,这个……抱歉我的历史和政治相当不好……这样吧,在做这些工作的时候我会积极请教大家的意见,做到尽量公允的处理,尽量让大家都觉得满意。不过也许会有例外,就是一旦发生极特殊情况(例如不这么做马上就会引发大的损失的时候),我也会自己判断,立刻锁帖并通知其他管理成员,争取得到一个好的处理结果的~~当然,锁帖等操作的责任由我自己来负。
          修改指南贴,我也可以在不影响主旨的情况下对其进行一定的润色、补充、排版等处理工作。至于其他工作么……(我想了2分钟)抱歉我似乎没多少特长吧,那就只好说,暂时还没想到了……不过!我会在平时和大家的交流当中,留意那些可能变成策划的点子,一旦时机成熟就将之付诸实践,让参与的大家找到乐趣!
          啊哈哈~~我是不是说得太理想化了,不过,就把它当成一种比较好的可能吧~~
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            嗯~~大家对我严格要求,我完全可以理解。
            因为对待啥都不懂的新人,跟难以交流的人交流本来就是很艰苦的工作,连现在这点压力都扛不下的话,如何去面对他们那些奇怪到任何可能性的思路呢?你说对吧?

            以我所知,KFC不主張直接刪帖,即使那是100%純水帖,也會留記錄的情況下作懲罰。

            虽然惯例如此,我还是不太清楚对于一个初来乍到的新人,以留下记录的方式作惩罚有多大意义。就我对他们内心的把握,他们其中的很多人,应该是不吃这一套的。而且惩罚也会引发对方的敌对情绪,这种敌对情绪往往不能一时恢复……如此说吧,他们可能反而会因此更加偏执,坚定了自己“让这群老家伙们认输!不再跟我作对!”之类的想法。这是不利因素——之一。
            其二则是,这类惩戒(广义),对论坛的形象究竟有没有好处,看起来美观不美观。甚至一些会员会不会对“惩戒”感兴趣而产生评判他人的欲望,到处扰人(提醒违规),让更多人不舒服。
            所以我认为如果没有什么特别的原因,水帖删除的操作也不一定完全禁止(注意“完全”二字),有必要的时候也可以用一用。有时候,提醒劝告给人留下的阴影,可能会比删个水帖大一些——关键不在操作方式,对会员的“服务”态度也相当重要,对吧?
            (当然还有一种很笨的办法,把水帖从大主题里面一个个剔出来,也就是论坛的分割功能。然后把这些七零八碎全部转土卫一,过段时间合并一下以示不提倡这类回复……不过这种办法明显很不实用,暂不考虑吧。)

            這裡的「2连不计」是什麼意思呢?是2連是可以容許的意思,還是我理解錯誤?可不可以說明一下呢?

            我在这一楼回复你了,然后紧接着在下一楼说了些别的东西,与此楼关系不大,这种情况是不予版务干预的。因为如果回帖的人表达的东西比较杂比较多,放在1个楼层不太好看。例如我这个主题,主楼之后接着还是我自己的帖,两个楼层表达的内容稍有区别(其实是放在1个楼层太长了看起来累),这种做法并没有引起大家的提示,这就算是对2连现象的不计较。其实我们论坛现在已经没人反对这种情况了(你应该已经发现这种变化了吧)。
            可能也会有一些没什么内容的帖子出现2连,不过那样的话2就2吧,2很少的,一般都是3以上,3以上的统统处理,因为影响到版面阅读了。
            不过话说回来,以往对于连帖不也是采用删除操作的吗?所以我觉得还是可以考虑更细致的处理方法的。
            “特殊情况容许”:如果有特殊需要如办活动等等,3连或以上也是可以被容许的。这个应该也和以往的方式一样,而且数量很少,不需要太在意。

            以前曾出現過這問題,也不是純水回覆的刷版區。主要是太熱血的新人,剛加入有點激動,短時間內一直回帖。

            既然已经是短时间了,就暂时容忍一下让他做去。热血的新人往往坚持不了多久的,过后自然会好好处理。而那些长期的,坚持不懈的,“屡教不改”的,无非也就是习惯问题,这个就更急不得了。强行制约只会起到反面效果,正确的办法还是那句话,留给他时间,大家慢慢融合,共同改变。
            如果版面很热闹,一个人刚回复5帖就有3帖被别人接上回复了,这就使“同一版面有10个最新回复都是一个人”的现象成为不存在,所以不是问题;如果版面是冷清的,那么需要考虑的是怎样解决人少帖少的问题,而非对大量却不乏讨论意义的回复贴的限制。

            总的来说这套方法还是适用于土豆星的,不适合星之梦那样的讨论区。讨论区如何处理这一现象我还没有好的想法,这个以后再说吧。

            同無意義回覆處理,是指刪掉或送土衛一?如果有些古老但精彩的主題,被水帖頂上來後,被刪掉或送土衛一都不是合適做法吧。根據以往,一般只是下沉處理。

            只删最新楼层(或将其分割出来),老帖会自然沉吧?


            啊,表述还是有点缺乏条理,不知道表达的意思是否清楚?
            总的来说这都是过于具体的情况,实际发生的例子会有各种变化,这个也是需要一些当时的判断吧。(纸上谈兵的无力啊。)

            时间不早了,我去休息,明天抽时间上来看大家的意见。哦呀斯密!
            最后编辑驿客林夕 最后编辑于 2012-06-22 22:27:57
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