KeyFansClub
njken2006 - 2008/3/23 13:06:00
老残一出,谁与争锋……
又给黑历史写下了崭新的一页面……
windchaos - 2008/3/23 13:10:00
还是那句话，译文是KFC汉化组一句一句翻出来的
这个是不争的事实
拿一个星期的包装强加在别人三年多的努力上还说得很有理
有本事你哪怕不要直接复制，能把所有的翻译都手工抄写一次，我也可以佩服你。 |
yanhua_518 - 2008/3/23 13:33:00
本来我打算不出现在这里了，没想到今天上来看一眼居然成了这么个情况，我不得不再为此贴作点解释。
非常的抱歉，我在发这贴之前没有了解清楚问题的真相
我的这一贴只不过是一个可怜的伸手党的一点怨念而已，我所希望的只不过是一个简单的答复，我之所以对lik的话不满是因为我认为你的那种说法说是对我们伸手党自尊心的侮辱，我承认我没有能力，什么忙都帮不上。然而我始终在努力从其他方面上对此进行弥补，希望能做一个合格的伸手党。
对于Roozhou的做法，我也是不能赞同的，但我希望KeyFC能对此有所理解。即使你们说你们并不是在做公益事业，但大多数人都是认为你们在为我们大家做贡献。roozhou没有经过你们的同意就进行了修改是他的不对。但试想，就算他在做之前向你们征求同意，你们会同意吗？
光坂高校中文部那边就是一个例子，中文部在完全不侵权的情况下制作了琴美线和AS的汉化补丁，貌似这个你们也没有认同，听说KeyFC的斑竹把别人转来的中文部补丁的帖子和谐了，我不知道是不是真的，但我确实没有在KeyFC的论坛里看到那个帖子。中文部的做法完全不违反你们的规定，而你们为什么不能认同呢？
再说道如果想汉化就自己重新动手。你们认为等效功作两边有意义吗？这里明摆着CLANNAD的内容已经汉化完了，有谁会愿意再去做一遍？那要浪费多少人力和时间？既然KeyFC不想让别人盗用，为什么不能和别人合作呢？
至今，我依然不清楚KeyFC对CLANNAD的汉化进度到底是多少，我也知道你们每个人都有自己的事业、家业，在这种情况下，你们不认为寻找一下继承人比较好吗？
做为一个百度CLANNAD吧长期潜水员，我对光坂高校中文部的成员都有所了解，表面上看虽然都是些怪蜀黍，但他们每个人都在为CLANNAD努力着。我认为，他们完全有能力接手CLANNAD的汉化工作。听中文部的大大们说你们KeyFC并不愿意与他们合作，这里面究竟存在什么问题呢？
最后再说盗用这个问题，D版问题，在中国已经达到无法作为问题来解决的地步了，即使你再怎么禁也没有用，而且你们现在的做法无异于“宁可错杀一千，不可放走一个”。对于那些想要用正当手段努力的人已经造成“敬而远之”的影响了。
最后再声明，此帖为怨念贴，非战争贴。我希望roozhou注意一下你的言行。我不想因为我的帖子闹得大家都不愉快。
粘土火星 - 2008/3/23 13:49:00
原帖由 roozhou 于 2008-3-23 11:42:00 发表
真是这样就好了，你看看虹语做成什么样了，简直和流氓软件没区别 |
看了半天就觉得你对虹雨这么大怨念
不就因为加密了妨碍你偷了嘛……
不管你的大义多明确，旗帜多鲜明，以后要拿别人的东西时候记得问问清楚
当然既然你在这贴露了嘴脸今后也不用像这个贴一样摆出一副交流的态度来问了
~~
http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-24671.aspx
roozhou - 2008/3/23 13:52:00
努力不是光用时间来衡量的
你们有多少人，三年半的成果分摊到每个人头上又有多少
我这边只有两个人，一星期又做了多少工作，你知道我们写了多少代码，在试验上花费了多少精力？
AIR游戏的图片你们搞了这么多年才翻好一张
我一个日语小白一个晚上就翻好了13张！！（图片里的文字不可能粘贴吧，所有字都是我用PS弄出来的）
njken2006 - 2008/3/23 13:55:00
原帖由 yanhua_518 于 2008-3-23 13:33:00 发表
听说KeyFC的斑竹把别人转来的中文部补丁的帖子和谐了，我不知道是不是真的，但我确实没有在KeyFC的论坛里看到那个帖子。中文部的做法完全不违反你们的规定，而你们为什么不能认同呢？
|
BAIDU的AS补丁还在，被删除只是谣言
http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-23042.aspx 再说道如果想汉化就自己重新动手。你们认为等效功作两边有意义吗？这里明摆着CLANNAD的内容已经汉化完了，有谁会愿意再去做一遍？那要浪费多少人力和时间？既然KeyFC不想让别人盗用，为什么不能和别人合作呢？
至今，我依然不清楚KeyFC对CLANNAD的汉化进度到底是多少，我也知道你们每个人都有自己的事业、家业，在这种情况下，你们不认为寻找一下继承人比较好吗？ |
这个问题涉及到KFC汉化组，他们有自己的做事风格，并且也说过汉化并不是为了谁而做，CLANNAD的内容已经可以通过安装两边的补丁来全部阅读，KFC也会坚持将CLANNAD汉化完。
做为一个百度CLANNAD吧长期潜水员，我对光坂高校中文部的成员都有所了解，表面上看虽然都是些怪蜀黍，但他们每个人都在为CLANNAD努力着。我认为，他们完全有能力接手CLANNAD的汉化工作。听中文部的大大们说你们KeyFC并不愿意与他们合作，这里面究竟存在什么问题呢？ |
KFC和BAIDU CLANNAD吧虽然是两个不同的集体，但同样是对作品充满热爱的，LZ也可以试下在KFC多停留些时间，发现这里自己的风格，至于所说的合作问题自己并不是很清楚，不过既然KFC坚持要自己完成工作，我们也应该给予尊重。
KFC也好CLANNAD吧也罢，都是聚集了FANS爱的地方，我们完全没必要为了这样那样的事情战的天昏地暗……
roozhou - 2008/3/23 13:56:00
原帖由 粘土火星 于 2008-3-23 13:49:00 发表
原帖由 roozhou 于 2008-3-23 11:42:00 发表
真是这样就好了，你看看虹语做成什么样了，简直和流氓软件没区别 |
看了半天就觉得你对虹雨这么大怨念
不就因为加密了妨碍你偷了嘛……
不管你的大义多明确，旗帜多鲜明，以后要拿别人的东西时候记得问问清楚
当然既然你在这贴露了嘴脸今后也不用像这个贴一样摆出一副交流 |
虹语的怨念明显是玩家的，加密妨碍更多的是玩家，这个我刚开始玩的时候就感觉到了
真有人想偷你们的文本，就你们那点伎俩有什么用？
水无月苍翼 - 2008/3/23 14:02:00
我的回帖和前面讨论的无关，纯粹是回复这2个我觉得出离可笑的帖子，我的所有言论仅仅针对这2个帖子的发布者
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
天下伸手一大堆，要求汉化补丁下载者能全部对汉化都有所贡献您老天真的可以。不如这样下次汉化组开坑准备汉化任何东西的打算全部内部化别公开，补丁也不要放出任何下载汉化组内部自娱自乐这样就不会有任何“伸手党”来拿东西，您也可以保持高洁“不为伸手党服务”两全其美何乐不为
汉化组既不是服务机构，也不是公益机构。
我们搞汉化的本质是自娱自乐的行为。不是为谁服务，也没有责任去保证让谁满意。
我们只是为了制作我们想做的东西罢了。
因此我们只会以自己的步调去走，不需要与我们无关的外人跑来帮什么忙。而且汉化组既没有拒绝过新人的报名，也没有中止过制作。如果有意参与制作，我们很欢迎。
同上，既然是纯粹的自娱自乐不求助外界的人来帮忙何必公开挖坑行为，挖坑公开了会引来人群这种简单的道理身为超版都不明白么，有人便会有关注了自然会有期待，在期待的过程中会出现问题是再正常不过的事情。既然不想因为坚持自己的步调而被外人说三道四那么你们的路子很明确，挖坑不要公开，完成了也不要放出下载。
因为成果被盗用而愤怒这个心情能理解，耍耍性子倒也正常，要是在这之上进行无差别报复，那我只能说
还真是恶劣的可以
最后，我没对kfc的汉化做过任何贡献，也没从你们这里拿走任何一个汉化作品或是半成品，想喷我是“大放厥词的伸手党”的人就彻底死心吧
黠智祈愿 - 2008/3/23 14:04:00
原帖由 roozhou 于 2008-3-23 13:52:00 发表
努力不是光用时间来衡量的
你们有多少人，三年半的成果分摊到每个人头上又有多少
我这边只有两个人，一星期又做了多少工作，你知道我们写了多少代码，在试验上花费了多少精力？
AIR游戏的图片你们搞了这么多年才翻好一张
我一个日语小白一个晚上就翻好了13张！！（图片里的文字不可能粘贴吧，所有字都是我用PS弄出来的） |
好吧，我承认咱们汉化组有大约1000人的规模，他们只能每天窝在家里汉化，从来不用为学习努力，不必为工作发愁，他们只汉化，还汉出个流氓来，多美好的无用功，你们一星期就把KFC几年来的工作完成了，ROOZHOU你们赢了>_<！！咱们对您的强悍膜拜。您有着完善的管理系统，最不用为生活担忧的良好生活环境，我们万分羡慕>_<
一晚上13张，我们半年一张，你自我感觉良好了，你的成果从不糟糕，糟糕的是我们几年才弄好了一张，胜利是属于ROOZHOU大神的！！！
做汉化的都要学ROOZHOU大神那样富有无私精神及爱国情怀啊！
梦想残光霞 - 2008/3/23 14:05:00
原帖由 roozhou 于 2008-3-23 13:52:00 发表
努力不是光用时间来衡量的
你们有多少人，三年半的成果分摊到每个人头上又有多少
我这边只有两个人，一星期又做了多少工作，你知道我们写了多少代码，在试验上花费了多少精力？
AIR游戏的图片你们搞了这么多年才翻好一张
我一个日语小白一个晚上就翻好了13张！！（图片里的文字不可能粘贴吧，所有字都是我用PS弄出来的） |
好吧你很伟大，伟大的我都想吐了。
刚干了一个星期就开始这样自吹了，让你干一年你还不得变成神仙啊。
不过啊，你干了多少那是你的事。
不管你怎么干，我们的东西也不会变成你的。
你无权在主人反对的情况下使用他们的东西。
你认为你自己有什么资格来使用我们的东西？
粘土火星 - 2008/3/23 14:07:00
原帖由 roozhou 于 2008-3-23 13:56:00 发表
虹语的怨念明显是玩家的，加密妨碍更多的是玩家，这个我刚开始玩的时候就感觉到了
真有人想偷你们的文本，就你们那点伎俩有什么用？ |
有意思，正常玩游戏的人会被妨碍到？？？
至少从那贴可以看出，就凭你的伎俩可不行
当然可以看出你确实找不到好办法狠下功夫调程序测试了，你觉得付出了艰辛努力，
但这些工作在这么多汉化组面前没什么好炫耀的。
goodbest - 2008/3/23 14:07:00
goodbest - 2008/3/23 14:07:00
原帖由 水无月苍翼 于 2008-3-23 14:02:00 发表
我的回帖和前面讨论的无关，纯粹是回复这2个我觉得出离可笑的帖子，我的所有言论仅仅针对这2个帖子的发布者
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
天下伸手一大堆，要求汉化补丁下载者能全部对汉化都有所贡献您老天真的可以。不如这样下次汉化组开坑准备汉化任何东西的打算全部内部化别公开，补丁也不要放出任何下载汉化组内部自娱自乐这样就不会有任何“伸手党”来拿东西，您也可以保持高洁“不为伸手党服务”两全其美 |
嘛.....我想提醒你注意什么叫伸手党....
普通的用户包括你都不叫伸手党
什么叫伸手党自己体会....
就比如只下载不上传的p2p用户，下载速度慢了还要到处说发布者的人...
Miliardo - 2008/3/23 14:09:00
原帖由 水无月苍翼 于 2008-3-23 14:02:00 发表
我的回帖和前面讨论的无关，纯粹是回复这2个我觉得出离可笑的帖子，我的所有言论仅仅针对这2个帖子的发布者
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
天下伸手一大堆，要求汉化补丁下载者能全部对汉化都有所贡献您老天真的可以。不如这样下次汉化组开坑准备汉化任何东西的打算全部内部化别公开，补丁也不要放出任何下载汉化组内部自娱自乐这样就不会有任何“伸手党”来拿东西，您也可以保持高洁“不为伸手党服务”两全其美 |
我也不说什么小人之心度君子之腹，但我至少可以说这是一种自我中心的思维方式。
说三道四是你们的自由没有错，但是毕竟做这些工作的人是有保有并解释他们自己的动机的权利的。
任何人没有权利也没有能力剥夺这种权利。
粘土火星 - 2008/3/23 14:13:00
原帖由 水无月苍翼 于 2008-3-23 14:02:00 发表
我的回帖和前面讨论的无关，纯粹是回复这2个我觉得出离可笑的帖子，我的所有言论仅仅针对这2个帖子的发布者
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
天下伸手一大堆，要求汉化补丁下载者能全部对汉化都有所贡献您老天真的可以。不如这样下次汉化组开坑准备汉化任何东西的打算全部内部化别公开，补丁也不要放出任何下载汉化组内部自娱自乐这样就不会有任何“伸手党”来拿东西，您也可以保持高洁“不为伸手党服务”两全其美何乐不为
汉化组既不是服务机构，也不是公益机构。
我们搞汉化的本质是自娱自乐的行为。不是为谁服务，也没有责任去保证让谁满意。
我们只是为了制作我们想做的东西罢了。
因此我们只会以自己的步调去走，不需要与我们无关的外人跑来帮什么忙。而且汉化组既没有拒绝过新人的报名，也没有中止过制作。如果有意参与制作，我们很欢迎。
同上，既然是纯粹的自娱自乐不求助外界的人来帮忙何必公开挖坑行为，挖坑公开了会引来人群这种简单的道理身为超版都不明白么，有人便会有关注了自然会有期待，在期待的过程中会出现问题是再正常不过的事情。既然不想因为坚持自己的步调而被外人说三道四那么你们的路子很明确，挖坑不要公开，完成了也不要放出下载。
因为成果被盗用而愤怒这个心情能理解，耍耍性子倒也正常，要是在这之上进行无差别报复，那我只能说
还真是恶劣的可以
最后，我没对kfc的汉化做过任何贡献，也没从你们这里拿走任何一个汉化作品或是半成品，想喷我是“大放厥词的伸手党”的人就彻底死心吧
|
既然您不是伸手党，那两个贴和您有啥关系？碍着您什么事了？
走路随地乱吐痰，真是恶劣的可以！！
黠智祈愿 - 2008/3/23 14:16:00
-v -我觉得好笑的是说我们|“凭什么‘自娱自乐’而又要‘公开发布’你喵的真矛盾”，KFC一直以来的方向就是走自己的路，不希望过度依赖他人也需要被喷啊？
chrim - 2008/3/23 14:16:00
敢问琴美线补丁在哪里? 敢问CFV的AS测试版在哪里?
njken2006 - 2008/3/23 14:18:00
水无月苍翼 - 2008/3/23 14:19:00
原帖由 粘土火星 于 2008-3-23 14:13:00 发表
[quote] 原帖由 水无月苍翼 于 2008-3-23 14:02:00 发表
我的回帖和前面讨论的无关，纯粹是回复这2个我觉得出离可笑的帖子，我的所有言论仅仅针对这2个帖子的发布者
KFC汉化组不为伸手党服务，以上。
天下伸手一大堆，要求汉化补丁下载者能全部对汉化都有所贡献您老天真的可以。不如这样下次汉化组开坑准备汉化任何东西的打算全部内部化别公开，补丁也不要放出任何 |
我因为觉得那2个帖子可笑所以回帖，难道有问题么，还是说你觉得我的回帖说的有什么问题么，随意将别人的回复说成乱吐痰，呃，到底是谁恶劣呢？
-v -我觉得好笑的是说我们|“凭什么‘自娱自乐’而又要‘公开发布’你喵的真矛盾”，KFC一直以来的方向就是走自己的路，不希望过度依赖他人也需要被喷啊？
这个嘛，我说了，我的回帖以那2个帖子的内容来回复的。至于你引号里的内容，这是因为有人曾经在某地说过“kfc的汉化不是为任何人做的，不要以为为了自己做汉化这事情不可能” 我就不明白了为什么为自己而做需要大张旗鼓的发布补丁散步挖坑消息
那个人是kfc的人，无凭无据我不会这么说
seagods - 2008/3/23 14:21:00
我来了，我看见，我发帖……
本来，说实在的，很久没有来KFC了，这是一个……很让人摸不透的地方
如果按我说的话，那就是，自己开坑吧，不论这个坑挖得多大，填得多烂，都会有人赞赏你的
就比如我前一阵在KFC上挖的TA坑，虽然非常LAG，更新进度非常缓慢，翻译质量近乎惨不忍睹，但是仍然得到了不小的支持，以至到后来成立了TOMO小组，发布了一个临时补丁
为什么我们要这么做？
我一个人做这个汉化的时候，根本没有任何人对我说过什么，大家对我除了支持还是支持，但是，FQX和我商量完决定成立一个临时汉化小组的时候，收到了一个短信，告诉我TA实际上有人在汉化
我很吃惊，同时也非常高兴，一年，一年啊！我没有看到任何坑，没有，没有人挖TA的坑，难道TA被遗忘了吗？
不！有人告诉我，她没有被遗忘，就是那时，有人记得，有人记得还有TA，还有TOMOYO！
然而接下来的语言却让我非常失望，短信中说最终还没确定，一个星期之内，如果有消息就是会继续，没有这个计划就流产，TA的汉化全靠我们……
失望之余，本人感到非常愤怒，为什么过了两年，我才知道有这么一回事？才知道有一个汉化组在做TA？小组里的态度我不明白，但是我则很明白地告诉组里的人，我痛恨暧昧的态度，如果TA的完全（注意是完全）汉化不出，我就不会停止努力！
接下来我们又收到了一个短信，说是已经确认会完成，将在2007~2008年之内发布
我们没有理会那个短信，继续坚持着我们的翻译。但是，这个消息仍对我们组造成了不小的动荡，虽然仍在进行，但是进度明显拖慢了不少
最终，KFC发布了，在我们发布一个DEMO之后，是的，他们发布了，足足拖了两年的TA汉化完整版，当然是全年龄的……
看到这个消息时，我很高兴，是的，非常高兴，因为TA汉化了，我们所有的努力，不就是为了她能让人，至少让喜欢她的人看得明白吗？我们所做的事，不就是为了能让TA在这里不被人所忘却吗？
是的，汉化不是我们做的，但是我们仍然很开心，作为一名“无耻”的伸手党
我伸手了，虽然不是我们的成果，但是看着已经汉化完全的TA，我心里却非常开心，欣赏着LIA的LIGHT COLOER，欣赏着TA
至于后来又准备做PS2的TA，那便完全是属于惯性了……当然，被前途所折磨的我不得不放下了小组，投入到其他地方去了
废话了这么半天，实际上我就是想说一件事，如果是真心想做，那就拿起勇气，寻找一些志同道合的人，自己开个坑吧！不论结果是什么，我相信都是你心中最希望的那一个
goodbest - 2008/3/23 14:29:00
黠智祈愿 - 2008/3/23 14:32:00
公开发布多少是希望自己的努力成果得到认同，花了这么大工程做出来的东西窝在家里，我相信哪怕只有5、6岁的小孩也希望自己画的涂鸦得到大人的认同。KFC的汉化目的跟这个例子不会差很远，但试想自己画的涂鸦，被某孩子王夺了写上自己的名字，并得到大人的称赞，换了谁都不会爽
chrim - 2008/3/23 14:36:00
你给出的那个kotomi链接是AS补丁(是包含了琴美线) 曾经在10月初发布的琴美单线补丁呢? 消失了 CFV的AS测试补丁 两版主1加分1加亮 然后就没了......不知道这能不能说明什么?
然后话说回来 AS补丁居然能幸免 真的很出乎意料
艾雅 - 2008/3/23 14:37:00
去年C73就听闻过伸手党的强大了,今天得尝所见,的确不同凡想[:-_-b:]
水无月苍翼 - 2008/3/23 14:40:00
原帖由 黠智祈愿 于 2008-3-23 14:32:00 发表
公开发布多少是希望自己的努力成果得到认同，花了这么大工程做出来的东西窝在家里，我相信哪怕只有5、6岁的小孩也希望自己画的涂鸦得到大人的认同。KFC的汉化目的跟这个例子不会差很远，但试想自己画的涂鸦，被某孩子王夺了写上自己的名字，并得到大人的称赞，换了谁都不会爽 |
恩，所以我的帖子限定于个别回帖而并非地图炮，我的本意也并非针对汉化组
梦想残光霞 - 2008/3/23 14:42:00
我们从未反对或干预过百度的AS及kotomi汉化。
但这并不代表KeyFC论坛需要替他们打广告。
明知某论坛的制作组在制作与自己一样的作品，还把自己的作品发到他们的论坛去，这算是不是一种砸场子的行为呢？
不在与自己制作相同作品的论坛进行发布，这是国内各大拥有制作组的论坛间共通的潜规则。
不信你可以到各大拥有制作组的论坛去问问看。
njken2006 - 2008/3/23 14:42:00
原帖由 chrim 于 2008-3-23 14:36:00 发表
你给出的那个kotomi链接是AS补丁(是包含了琴美线) 曾经在10月初发布的琴美单线补丁呢? 消失了 CFV的AS测试补丁 两版主1加分1加亮 然后就没了......不知道这能不能说明什么?
然后话说回来 AS补丁居然能幸免 真的很...... |
AS补丁发布的时候赶在我和RD上任，过去的BZ作风强硬有自己的风格那没办法，现在在新人的推动下论坛气氛已经改变了不少。
你也别抓着帖被删的事情不放了……
粘土火星 - 2008/3/23 14:47:00
原帖由 水无月苍翼 于 2008-3-23 14:19:00 发表
-v -我觉得好笑的是说我们|“凭什么‘自娱自乐’而又要‘公开发布’你喵的真矛盾”，KFC一直以来的方向就是走自己的路，不希望过度依赖他人也需要被喷啊？
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我觉得这完全没什么笑点所以才理解不了你既然不是伸手党干嘛还没意义的帮他们喷？
做出来的东西公开发布各位随看随用怎么说都没关系，公开发布目的是分享劳动成果，
自娱自乐是立场，是说明我们不给那些只是别玩了之后站在大义的立场指着你的鼻子说做出的东西垃圾，
更何况现在这样的人更多还招呼都不打自己完美化还要立个牌匾，这么说话这么做很不道德。
冰星(游侠) - 2008/3/23 14:48:00
想吐槽的太多了，但为了和谐还是忍耐好了......我可不想成为众矢之的......
请KEYFC的汉化组大大们，继续努力，慢慢来，我们大家会继续等待的.......
chrim - 2008/3/23 14:48:00
也不是抓着不放 只是有人提起了顺便说一下而已