KeyFansClub
苍月皓 - 2008/8/13 20:29:00
被泥石压住了啊，原来如此，还有沙耶和aya的区别是什么，一个大一个小？
立扑 - 2008/8/13 20:47:00
沙耶本身是恭介喜欢的漫画里的角色，被恭介在虚拟世界当成游戏那样创造出来的角色，本身并没有意志，可是这个角色却被aya付身了
无论哪个都是aya，只是在不同的情况下叫法不同，OK？
苍月皓 - 2008/8/13 21:24:00
斑竹大大你说的我早知道，我只是认为我叫沙耶也没错，就算真名不一样，但毕竟理树自己也叫惯了，为了融入游戏，我习惯用沙耶（就像叛逆里的c.c.真名不叫c.c.，但叫惯了就习惯了，前面的问题只是想证明我叫沙耶没错罢了。。不要误会啊。。）
kourin - 2008/8/13 22:10:00
很明显沙耶的形象就是沙耶，AYA只是操纵沙耶的玩家。高达和驾驶员的关系。
dadoujiy - 2008/8/13 22:32:00
看完了大家的评论，现在完全是一团浆糊！！！
等全通后再做评论吧！！
Akina - 2008/8/28 13:39:00
说实话泥石流那张图着实吓了我一跳：
没想到KEY社做的游戏也有动态CG了啊，虽说只是个最简单的缩放……
通完沙耶线的第一感觉就是，BE了，如果没有出ED我真以为又BAD END了，真的和CL的TE一样啊，要多唐突有多唐突。
难道说LBEX暗藏什么玄机吗？比如满足什么奇怪的条件能打开沙耶的尾声之类的……
顺便一提最后aya老爹脖子上挂个听诊器有什么特别含义吗？
aya那段通篇鸟文一看就没读下来的兴趣所以ctrl掉了
葉林 - 2008/8/28 13:56:00
原帖由 Akina 于 2008-8-28 13:39:00 发表
说实话泥石流那张图着实吓了我一跳：
没想到KEY社做的游戏也有动态CG了啊，虽说只是个最简单的缩放……
通完沙耶线的第一感觉就是，BE了，如果没有出ED我真以为又BAD END了，真的和CL的TE一样啊，要多唐突有多唐突。
难道说LBEX暗藏什么玄机吗？比如满足什么奇怪的条件能打开沙耶的尾声之类的……
顺便一提最后aya老爹脖子上挂个听诊器有什么特别含义吗？
aya那段通篇鸟文一看就没读下来的兴趣所以ctrl掉了 |
请认真地玩游戏好不...
Akina - 2008/8/28 14:12:00
for 57
如果真的是用ED里趴在雪地里的沙耶来暗示CL树下躺的迷之生物的话，那未免也太面向核心玩家了吧。
那样的话看懂沙耶线的前提还要再加一个玩过CL（而且还要打穿）
那游戏开始提的问题就应该是
Q1：是否知道世界的秘密
Q2：是否知道幻想世界的秘密
或者说麻子用的是那种结局，就是不直接描写aya死没死，真相取决于玩家（差点写成读者了），你觉得aya死了就可以理解成死了，不希望她死也可以找理由说她没死。
立扑 - 2008/8/28 17:38:00
－ －本来想试试看认识沙耶后再冲筋肉旋风的……结果发现科多线被完全封锁了……
发觉拒绝帮沙耶之后到23日晚上会有很有趣的剧情发生XD，第二天理树成了学园的七不思议之一
葉林 - 2008/8/28 19:31:00
沙耶是死了，这是唯一的答案，生存是fans的愿望。
Lia在上星期的演唱会上唱Saya's Song时说了这样的话
“这是一首已经不在这个世上的少女努力想要传达的歌”
还有一句说的很窘
“这首歌是鬼的歌，嗯，没有说错，确实是鬼”
沙耶是鬼...orz
麻枝在游戏发售前在杂志访谈里透露了“沙耶は○んでいるキャラ”
圆圈里能填入的词只有“死”，其实还有一个词是“病”，这个病的意思不是中文的生病，日文里是“疯掉”的意思，“用来描述一个人受到巨大的心灵打击而身心崩溃，导致精神错乱，产生杀人的冲动”
显然“病”这个答案是绝对错误的，只剩下“死”这个答案了。
kourin - 2008/8/29 9:12:00
LIA是唱歌的，没参与剧本，可能误会了沙耶挂掉而已。
麻枝那是唯恐女角不死的主义，很可能发售前说要死，游戏做的时候改成了没死，当初还说真结局是要全部死掉。
要有死掉的确证只能靠麻枝日后的说明。
葉林 - 2008/8/29 19:44:00
原帖由 kourin 于 2008-8-29 9:12:00 发表
LIA是唱歌的，没参与剧本，可能误会了沙耶挂掉而已。
麻枝那是唯恐女角不死的主义，很可能发售前说要死，游戏做的时候改成了没死，当初还说真结局是要全部死掉。
要有死掉的确证只能靠麻枝日后的说明。
|
就知道会有人这么说...
首先LIA是绝对不会知道游戏的内容是什么
要用什么感情来唱，都是经过麻枝指示的
在不知道游戏内容的情况下，LIA凭什么知道沙耶是死的？
LIA要依靠什么去“误会”？
就是因为没有参与剧本，所以LIA得知的真相是最直接的，没有任何拐弯抹角。
谁说真结局是全部死掉了？全员生存的happy end是麻枝一开始就决定好的。
网络上的谣传在访谈里已经被麻枝否认了。
オーバー！！ - 2008/8/30 13:50:00
原帖由 葉林 于 2008-8-28 19:31:00 发表
沙耶是死了，这是唯一的答案，生存是fans的愿望。
Lia在上星期的演唱会上唱Saya's Song时说了这样的话
“这是一首已经不在这个世上的少女努力想要传达的歌”
还有一句说的很窘
“这首歌是鬼的歌，嗯，没有说错，确实是鬼”
沙耶是鬼...orz
麻枝在游戏发售前在杂志访谈里透露了“沙耶は○んでいるキャラ”
圆圈里能填入的词只有“死”，其实还有一个词是“病”，这个病的意思 |
這一句有一個很重要的問題存在.........
“沙耶は○んでいるキャラ”
的確沙耶在遊戲結局中是死了,
但沙耶不等於あや,
沙耶是死了,但あや是生存.......
立扑 - 2008/8/30 13:58:00
算了,既然那么欢乐予也来辩一下好了
"沙耶は○んでいるキャラ"
填死的话.........时态方面没有问题吗......= =
saya's song歌词是以沙耶的视角写的吧,
游戏里她自己是自认为已经死了的
可是事实也许并不是她想的那样也不一定吧
再怎么看ed最后那几声小鸟的声音都是要叫星沙耶的样子的说
PikachuEXE - 2008/8/30 17:55:00
>>"沙耶は○んでいるキャラ"
>>填死的话.........时态方面没有问题吗......= =
对啊…那到底要填啥好呢= =
我要找时间重玩沙耶线，但sasasasa和佳奈多线都还没重玩
迷宫还没完成，看来是无期了…
Akina - 2008/8/31 14:03:00
又重新玩了遍SAYA线，找到很多线索，不知道有用没用，姑且先列下来
1、第一次过SAYA线时光点是在屏幕右下角打转，沙耶被恭介抓之后再次New Game时变成一个光点全屏幕打转，这好像有点意思
2、金字塔，M134，什么的都在AYA线里面提到过
3、恭介的道具里面有一个《学园革命》
4、《SAYA'S SONG》的作词作曲都是麻子，所以说歌词里面应该有什么线索
5、那张代替铃的图一开始沙耶那里是空白（不知道为什么），歉吾穿着LB的衣服，而且手没有受伤，而沙耶明显是惊喜的表情（如果说沙耶代替铃的存在的话就不可能是这幅表情，应该是更习以为常理所当然的表情，应该）
6、趴在雪地里的图一脸满足的表情（……）
接下来说一下我的分析
先说最后AYA醒来的场景，总觉得哪里不自然，后来想到如果AYA真的是获救醒来的话，试问天下谁家父母能以这么平静的表情看着到鬼门关走一遭的孩子醒过来？而且那慈祥的表情怎么看也都是看着熟睡的孩子醒过来的表情吗。
所以说这里和泥石流那里相矛盾，一个是真的一个就是假的。
如果泥石流是假的，那这故事就没意义了，而且AYA也就没理由跑到虚拟世界。
那么最后醒来的情节就是假的，再联系那光点：
第一次是在右下角打转，可以理解成进入LB的世界，不过和LB他们不相干
第二次就变成她一个人的世界了，只有一个光球在整个屏幕内打转
再往后想就说不通了……
沙耶在LB世界里只认识黎叔和恭介，那张代替铃的图怎么想怎么不对……
不过如果我的分析正确的话，基本上就证明AYA确实挂掉了
虽然八成是错误的
立扑 - 2008/8/31 14:42:00
1.你搞错了，沙耶之光在右下徘徊是发生在输给恭介后，重新NEW GAME时发生的，在屏幕飞舞时是在TE的最后，沙耶离开时发生……－ －
2.3.都没用4.是废话
5.前半在Refrain的ED里谦吾就穿那件，手也没事你说的不能说明什么；后半暂无评论
6.前半无语，貌似阁下的理解和别人相差甚远－ －
醒来看见父亲那段并不是发生在泥石流之后的啊，而是透过时光机之类的东西返回到再小一点，第一次回国的时候……说起来阁下没看aya那段吧－ －那么予也不多费唇舌了
6.后半段……算了吧（拍肩）
kulakuza - 2008/8/31 17:40:00
既然LIA已经这么说,那么结合那首歌的意境,麻子想通过沙耶线说些什么已经很清楚了.至于细节上的时间关系和世界观上的问题已经不那么重要了
他丫的反正封笔了...好歹最后的故事没有掉水准就该满足了
沙耶は○んでいるキャラ<====我觉得该填..."歪んでいる"...
葉林 - 2008/8/31 17:40:00
0
原帖由 立扑 于 2008-8-30 13:58:00 发表
算了,既然那么欢乐予也来辩一下好了
"沙耶は○んでいるキャラ"
填死的话.........时态方面没有问题吗......= =
saya's song歌词是以沙耶的视角写的吧,
游戏里她自己是自认为已经死了的
可是事实也许并不是她想的那样也不一定吧
再怎么看ed最后那几声小鸟的声音都是要叫星沙耶的样子的说 |
如果最后的ED真的是大难不死的话，那矛盾点就太多了。
首先沙耶遇难是在巴士遇难的至少2年前，
如果当时沙耶没死，那么肯定是被送进医院。既然进了医院。
沙耶又怎么会跟N年后的巴士事故扯上关系？
难不成沙耶一直躺在郊外，在被埋住的情况下假死了2，3年？
只能说沙耶当时就已经死了...否则故事很难连的起来。
到这里肯定又会有人说亚由，风子也是灵魂出窍，所以沙耶也有可能。
但亚由，风子是拥有思想体，并且也知道自己并没有死。
沙耶则是灵魂进入了虚拟世界，如果入院的话，灵魂为什么会在N年后跑到巴士事故现场？
到这里肯定又会有人说沙耶出事故后灵魂没跟身体一起走，成了地縛霊...
......
只要能想出可能性，怎么说都行了...
kulakuza - 2008/8/31 18:33:00
再废话几句
葉林说的地缚灵估计是唯一能用的解释...非要解释时间上的断层的话(实际上有必要么?)
如果没LIA说的话可能还可以把ED做两解,但是有这句话就很明朗了
歌词中有这么几句大意为:"第一是拥有了耀眼(光芒),第二是拥有了温暖,在此之上继续要求的话就成了任性了;...春天就要结束,与那长长的梦一起逝去,虽然其实是想和大家一起度过夏与秋的..."
此曲是沙耶视点是毫无疑问,但是躺草地CG本身就一定是"虚构",她绝没可能穿着制服不是么,整个ED的一个个画面对应的都是词中所描述的梦境.(残酷的现实就是她一早就被泥石流给埋了...T_T)
唯一是"事实"的就是她一定跟LB有交集(由<校园革命>推知),然而为啥她的LB只有4个男人?唯一的说法是在她的线里前2次陷阱分别给了真人和谦吾戏份...而理树和恭介则是贯穿始终,撇除棒球小游戏纯粹为了娱乐让她客串下,她确实是跟其他LB成员无交集. 她根本不认识铃,取代之说也无从说起,在她的认知中,她能充分体会到这几个男人之间的友(基?)情,那也是她一直憧憬的...至于她是否在小时候见过LB?理树是确定的,LB这个团体我想多半是没见过
一较真就输了,头又开始痛了...
立扑 - 2008/8/31 19:51:00
－v－回叶林君，予不扯ayu和风子，那么拿佐佐美Bad end来说的话又怎样
她可是整个人间蒸发了（连人们的记忆都消除了……）独自留在虚拟世界了
葉林 - 2008/8/31 20:02:00
没看明白，佐佐美的这个问题跟沙耶的问题没什么关联吧？
立扑 - 2008/8/31 20:23:00
意思是
假若沙耶从泥石流事件的时候起不是住院，而是像佐佐美bad end那样凭空消失在现实，整个人到虚拟世界去了呢？
嘛，假如是幻想少女汐的话连成长都解决了就是
葉林 - 2008/8/31 21:38:00
...
我认为佐佐美不是人间蒸发，是大家忘记了她，并不是不存在了。
没有从虚构世界中醒来的人，就会失去与大家的“连接”，被遗忘。
（虽然是自己想的答案，但自己也有了疑问）→→→→→→→→→→↓
如果说真的是整个人都消失了，那就太神棍了... ↓
其实这段不得不承认有点BUG...虚构世界怎么会干涉到现实世界。 ↓
既然是bad end，我很想否认这个剧本的真实性。 ↓
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
↓
理树与铃比恭介早出虚构世界，当他们醒来恭介还没出来的话，
他们是否就会不记得恭介的存在了？
-------------------------------
佐佐美是都乃河写的，很难想象麻枝会用他创作的设定来写沙耶的剧本。
最后沙耶醒来时对父亲说做了一个梦，而沙耶说的梦的内容则是在恭介的虚构世界里发生的事。
如果之前沙耶自己也有创造世界的话，难道是创造一个“无”的世界？
还有，虚构世界里的时间在现实世界里几乎是停止的。恭介说可以无限轮回。只要现实世界的恭介的身体支撑的下去。
沙耶要如何在虚构世界里渡过现实世界的2，3年的时间？
(况且这些可能性都是猜测...无凭无据)
ljlwzero - 2009/5/18 12:42:00
对不住各位，我要挖坟了。
刚通完SAYA线，看了各位大大的猜想，忍不住出来说下自己的猜想。
个人认为AYA在泥石流后是被救了，但是一直处于昏迷状态，在某处的病院里（和风子差不多的情形吧）。恭介他们创造虚拟世界的时候以意识的成分进入了（进入世界的条件是濒死？事故后一直半死不活的昏迷状态也是类似的情况吧），附身在恭介创造的人物SAYA身上。
至于为什么会进入这个世界，我觉得可能是1：病院刚好离事故现场很近；2：AYA小时候和RIKI有过交往，可以形成某种意义上的共鸣；3：恭介按学园革命漫画的剧情召唤角色，而AYA刚好看过那个漫画，于是在恭介召唤角色的时候进入了，附身在SAYA身上。
SAYA二周目最后实现了自己的愿望，离开了虚拟世界，带着虚拟世界中的记忆回到了自己现实的梦境中（还是没醒来的状况），ED最后的一切，包括时光机剧情都是意识回到现实中后AYA自己做的梦吧。因为在虚拟世界中AYA只和LB的四个男生有过接触，于是在自己的梦中就把RIN给忽略了。
麻枝好像也说了SAYA可以比照风子，大概就是这个意思吧。
还没看到PVB，以上都是自己乱猜的，感觉这样可以说得通。不知道现在麻枝是否已经给出确定的答案了。
Hello1zKeyType - 2009/6/17 2:07:00
LB的世界是跟CLANNAD很像
恭介=幻想少女
鈴=渚
aya=風子
但是LB跟CLANNAD的情况确实有不同,因为CLANNAD中朋也把風子耍的团团转,而LB正好反过来.而且跟風子不一样,她是规格外的存在.不过确实对具有影响力(hacker?)尤其沙耶的隐藏END,我认为那应该不只是一个恶搞而已````````
既然LBEX主线是全员复活,那么考虑aya最后是活下来应该是恰当的.那么接下来的问题就是时间轴错乱的问题了,我觉得其中必定有些事情是相互矛盾,以及相互排斥的..至于关键的雪地圖我认为并不能作为死亡的凭证,反而应该是一个新的起点吧.(为什么是雪地,这点也让人非常在意.啊,但是关于很多人說的雪解,其实住北方的人应该知道雪只要不厚,太阳出来的話,融化是很快的)
嘛,我个人觉得要解明LB全体,尤其是备受争议的沙耶线,或许要等到Little Busters! CE吧```````尤其是aya在现实世界到底跟LB是什么关系,以及她跟鈴的联系