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pig007 - 2010/7/23 17:38:00
其次,2. 除了如水羊昨晚手滑给人加了5学分这种错误外,管理操作原则上不撤销。案例如Clannad区的精华贴标准:喜欢考古的同学会发现,C区古时候和现在的精华标准有所不同,古时候的一些精华帖现在看来并没有达到现在的标准,那么是不是认为以前的管理操作错了,撤销那些精华帖呢?在KeyFC成立早期,茶餐厅的很多贴按今天的标准来看也很水,是不是把那些贴都飞土豆星呢?一个时代有一个时代的环境和标准,而每个时代的历史和决定,都应该的得到尊重。
尊重什么?明明是他自己的错误,所谓环境和标准又是什么?定义水的标准又是什么?鉴于此我觉得发点没有骨架没有内涵的东西哗众取宠照样很好?只要获得满堂彩和群众的支持就行是么?
pig007 - 2010/7/23 17:40:00
如果是这样,呵呵,管理团队不就只剩下暴政?再多的争吵也没有用了。别指望我再瞧得起他
最后,我的内容如果触犯了任何一条纪律,请你惩罚我。但如果没有,请你恢复我的名誉谢谢
pig007 - 2010/7/23 17:53:00
您在 kaemu3请你于下午2点之前恢复我的帖子。 回复的帖子被 [url=userinfo-2225.aspx]zero4[/url] 执行了帖子评分操作 理由:要想人不知,除非己莫为。说出去的话泼出去的水,这是一个道理
你的意思是我是害怕才让他删的?2010/7/23 17:44:43
发送人:pig007

你的意思是我是害怕才让他删的?可笑.我是为了保护他的名誉.他愿意公布,我愿意用事实让他名誉扫地.怎么了?让知道与不知道这件事情的都来看看他那想害人的阴险嘴脸
pig007 - 2010/7/23 17:58:00
老陈请标明你的立场,支持管理员就请封禁我的嘴,不然我不知道还会说什么
如果支持我,请更正你的意见.
说实话,我的目的很简单,让他两个道歉.可是现在很多人都在反对我这么做.为了防止我危害大众,建议把我禁言,不用给我来"别以为我不敢这么做"之类的话...嗯.我不怕任何人,我只尊重现实.
laputachen - 2010/7/23 18:01:00
老同学不要觉得注册时间久了就真的把握准了KeyFC的氛围,茶餐厅的味道那贴可以再去仔细感受一遍。

关于标准是不是万能的问题我以前已经谈过很多次,懒得说了……

关于什么是水,在KeyFC注册了三年多如果自己还没把握,可以再去潜心考古一段……
pig007 - 2010/7/23 18:06:00
关于标准是不是万能的问题我以前已经谈过很多次,懒得说了……
我那无论怎样哪层算水?哪一个涉及水了?凭什么为什么干什么惩罚?我也懒得问了
再者关于什么是水,在KeyFC注册了三年多如果自己还没把握,可以再去潜心考古一段……
那些历史无非是无聊的结果吧....抱歉,我这是想方设法摆脱的结果.
您要是继续就尽管继续,但请尊重现存环境及事实好么.
水羊 - 2010/7/23 18:07:00
我們不會把你禁言的
跟kaemu3連談都還沒談,我們是不會禁言的
========
我沒說談完就要禁言阿......OTL
pig007 - 2010/7/23 18:11:00
还是禁了我吧,我受不了表面上只向着区域管理却不尊重事实的人
夜澜*梦 - 2010/7/23 18:14:00
……话说我能先吐槽一下标题的名字错误么- -

嘛……pig007在我任职期间也有一些接触,另外kameu03是咱推荐的TAT……
首先还是请PIG息怒啦,这样生气不能解决任何问题的。
另外,就是与KAMEU的私交中确实也知道他也白天一直都会忙工作,所以没办法放下工作按要求的来此解决问题也可以理解啦。另外他应该没有歧视什么的吧- -
PIG同学一直喜欢把所有的帖子放在茶餐厅呢,原因是茶餐厅的人气高。也可以理解啦。不过毕竟,很多事情真正感兴趣或者是愿意帮忙的人,无论那个帖子放在哪都是一样的- -
至于具体的纠纷问题……哎,PIG君,大致还知道你是一个乖孩子的哦(你比我小,就允许咱这样叫吧),名誉什么的,也不会因为这样一个问题就毁了吧。看看我的辞职贴,我的形象也全毁了- -http://www.keyfc.net/bbs/showtopic-38943.aspx另外,你觉得这样强求的道歉会是真心的吗?KAMEU君的做法可能是比较严格了一点,但并没有违反版规啊。
小爱什么的……不是很熟拉,就不清楚了。

给kameu的建议:来到KFC并且常驻的都是些有爱的、感情比较丰富的孩子,没谁谁都像你那么理智的- -所以要多抚慰啊><
给pig的建议:嘛……先冷静一下咯,另外就是不要什么贴都发在茶餐厅,毕竟KFC没有水区……

另外对管理组暴政什么的- -不做评论。但是最近大家对管理组4的意见好像不小呢,干脆来个面对面的真心对白好了,意见摊开了来说。
pig007 - 2010/7/23 18:25:00
他上不上班不关我的事...阿哈哈,关Pig007什么事啊~如果是想解决这个事情的话不应该是炒作而应该是息事宁人的态度吧,既然想闹起来,咱力拨千军,有多少人来战尽管~不尊重事实,不封禁我的嘴,我就是不负责任到非人哉的管理的噩梦=w=最后微笑一次,然后随便来!
水羊 - 2010/7/23 18:37:00
奇怪了
我們是哪裡得罪你了
這件事情我們是一邊安撫,一邊做溝通
可是你都表現的讓人覺得你不是很理智
連等待他出面都不願意等嗎?
這麼急著求禁言是沒有解決問題的

還有,我們不想鬧大
laputachen - 2010/7/23 18:40:00
我要迎着夕阳壮丽的飞向袋鼠国了,水羊同学继续研究处理……
supertable - 2010/7/23 19:04:00
一楼楼看下来头晕。。希望水羊能尽快把问题完美解决。。。。
实际上在我看来大家都只是太激动了。。问题本来应该没那么大。。PIG同学冷静一下吧。。我以前也在网上和别人吵过。。那时真的很难冷静。。。心里总是憋着一股气。。去玩玩游戏什么的放松一下吧。。因为这种事破坏了肯德基的和睦就不好了。。。
最后。。力挺水羊。。。
黃泉野草 - 2010/7/23 19:29:00
我刚看到这件事的时候还指望能在把水羊找来前缓和下气氛
看来咱真的是什么也做不了啊TAT

LZ从开始针对kameu03 到小爱
现在开始对管理层进行无差别攻击
可以说完全偏离原本的初衷开始进入赌气阶段
请LZ好好想想自己最初的发这贴的理由
陈大和水羊身为管理员有处理矛盾的义务
但做调和工作当然要给予公正客观的态度,没谁规定一定要支持谁
不能说因为没有“完全站在你的一边”就该受批评
我说管理层作出的决定有他们自己的道理和立场
但我否认我站在他们一边。

包括我自己也蛋疼来摊这趟浑水
目的没别的,希望LZ可以放开些,为了这点事不至于闹成这样。

的确我不了解事情的起因
我只是就事论事
也就是针对LZ在回复中发表的观点

希望LZ好好冷清下来想想
另外 这里没人会因为这点小事把你禁言。
以上
2JELLY2 - 2010/7/23 19:49:00
:Tuzki9:
佛曰:缽喝訶世諳曰奢伽罰穆麼冥集姪密數呐究耶寫冥波皤室冥藐怯盧皤耶諳帝缽那三呐尼呐除缽數隸摩神冥遮滅哆夷以以怯知怯智梵神若故特怯集麼是冥婆呐想奢死梵明密至哆瑟那提遮諳怖哆菩礙梵至怖遮罰究奢悉利倒栗謹
Neptunes - 2010/7/23 20:10:00
吵架什么的,太没意思了!!!本来咱不愿意来回这个贴的,但也有必要劝一下pig了。
首先了,kameu03 的话很平静,很淡定。但pig的语言从开始到最后全部都是很偏激的。说什么道歉的,其实还是在表现自己的愤怒。
大家都在劝你息怒,但你似乎对这些话完全不放在眼里,还是对这件事不放手。
大家都有气愤的时候,都可能有些不理智。但放下后,以后再看,会发现自己当时是多么幼稚。
况且,大家都心平气和一点,就海阔天空了啊,这谁都知道的。
何必为一点事缠着不放呢。。。
就算是损伤点自己利益,但会给其他人减少麻烦啊。。。

还是请pig淡定。。。。。。。。
kameu03 - 2010/7/23 20:38:00
首先給樓主發兩項聲明:

1. 我是不會向樓主道歉的,因為我想不出需要這樣做的理由。更不會向任何人要求,把原帖移土豆的操作撤銷,即使你把今天下午兩時的期限延至2012年。

2. 會員「愛與正義的化身」並不是我的馬甲,他只是正巧和我住得比較近。如果你硬要把他和我這個笨蛋扯上關係,不單止為對方帶來不少精神打擊,這也會是我聽過最侮辱性的言論。


聲明以後,我來說說這件事情的看法。最初樓主來找我,態度就已經是那個模樣,我也盡力維持禮儀向你說明操作的理據。聽過後你對我的操作表示不服,你有可以選擇:1. 向更高級的管理層投訴我的行為;2. 把事情拿出來討論,相信大家的判斷能為你討回公道。

可是以上都不是你的選擇,你採用了「不斷發新主題」的反抗手段,才是把事情鬧大的關鍵。你在短消息說得對,我無論精神和時間都不比你多,你要是這樣反抗的話,我確實是管理不下去。如果我把它們一一刪掉的話,你就會覺得被我持續打壓,這也不符合KFC的管理風格。如果我再轉到土豆星或土衛一去,你又會在茶餐廳另發新帖。所以到這個地步為止,早已超出了我的管理能力和範圍,只好轉到營業社去。
pig007 - 2010/7/23 20:39:00
我懒得跟你咧咧,睡觉去了,该怎么办自己心里清楚
这就是你不想闹大的举动?真的好可笑
请你看准时间好么,切
laputachen - 2010/7/26 23:42:00
这件事的处理难度算是管理员入门案例,水羊同学处理此事的问题在于与公众和当事人沟通不足,过于依赖管理操作。

从事理来看,pig007同学一开始就没有抱着沟通解决问题的心态,声称“我请问你你的理由在哪?漫篇上下我也没看到关于你操作理由的问题?”、“我那无论怎样哪层算水?哪一个涉及水了?凭什么为什么干什么惩罚?”,而kameu03在一开始的短消息中就已经说明了管理操作的理由:

搞活動沒有問題,也符合茶餐厅的氣氛。而這帖我也留意了幾天,昨天才進行操作,可見問題不在這裡。問題在於你在帖子裡的回覆,活動的舉辦狀況可更新在主樓,不但令人清楚明白,也可避免多次不必要的回帖。

就因為你在20、22及25樓的表現,讓我決定把此帖移土豆的原因。尤其是22樓沒有兌現的承諾,無謂地佔樓,讓人感覺是故意頂主題。如果再一直放任下去,估計之後的27、29、31...等等的樓數也是你的發言。為了保持版區整潔,這帖移作土豆星處理。


因此,矛盾的关键并不是kameu03没有理由乱操作,而是pig007同学不认同kameu03操作的理由,认为他的帖子不应该飞土豆。但pig007选择了通过“闹”并且不达到目的不罢休的方式申诉,首先自己把问题引申到“就算是香港同胞也不至于因此欺负大陆同胞啊”以及“不然靠你的基础信息任人都能感觉你是不是他的马甲”等与此事无关的矛盾上激化。

从标准上看,pig007同学的帖子虽然后面楼层较水,但属于“边缘土豆贴”,可飞可不飞。而微观上导致kameu03决定飞土豆的原因,一是标题的“申精”二字带来较坏的印象,二是pig007在占楼编辑被扣分警告后,仍然不编辑回复,反而继续人工顶贴。

KeyFC的精华不需要申请,一个主题没多少内容,还写上“申精”二字,在KeyFC会造成不好的印象。虽然pig007后来承认“申精的想法我承认我幼稚了目的为了引来更多关注”,但在开始与kameu03的短消息中曾说“申精不给人工制顶还这么多的事情”,并认为“我这是活动种类算是陈大曾经力推过的三次元见面活动”,说明他一开始确实是想申精。作为一个注册三年多的老人,写上“申精”二字确实是还没有理解KeyFC的氛围。

从矛盾本质上看,无论KeyFC采取什么样的管理风格,始终会有一部分人不认同。比如茶餐厅的发帖标准放宽,不飞土豆,不鄙视申精,允许活动贴人工顶,又会有人出来说茶餐厅太水KeyFC变质了等。这属于论坛固有矛盾,无法根除,而只能通过会员和管理层的沟通达到和解。但遗憾的是,pig007同学一开始就没有抱着沟通的心态,没有看进去其他人说的话,而只是自己把问题往香港人欺负大陆人、怀疑别人是管理层马甲等不必要的方向引申,并通过不断重复发帖、重复按举报按钮等方式闹。

管理操作原则上不撤销,那么,pig007同学的帖子有没有可能返回茶餐厅呢?这当然是有,比如他把“申精”二字去掉,认真在顶楼编辑好活动安排,答应不再人工顶贴等。帖子做出了符合茶餐厅氛围的改变,自然还是可以回去的。但这些都是以友善沟通为基础,而不是闹,闹从来不会有好结果。

从处理结果来看,pig007同学并不完全至于落到成为被踢飞的人偶的下场。这需要管理员认真分析事情原委,在适当的时候出现指出矛盾的关键,给予当事双方中肯的评价,并给出可能的解决方式。水羊一开始在等待kameu03的回话,但在pig007已经之前看kameu03不顺眼的情况下,无论kameu03说什么,矛盾也是无法得到和解的。这时需要管理员作为独立的第三方进行调解,指出矛盾所在,而不是完全看当事人在吵。而在kameu03回复后,显然事情并没有完结,矛盾并没有回到原点,这时候水羊选择关闭主题的操作,是不太恰当的。该吵的一定要吵完,毕竟就这么点事。但管理员也不完全是看人吵架,在适当时候要出面回帖,水羊在这贴中相对表现得沟通不足。

管理操作很简单,鼠标一点帖子一锁,回帖写字则要麻烦很多,但简单的方法并不能使矛盾变得简单。

引导的方向也不需要刻意的“息事宁人”、“不想闹大”,该吵的就要吵完,双方的立场和道理都讲清楚了,也就没啥继续闹的。当然,任何人选择通过“闹”的方式解决问题,在开始已经输了。
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